Un quart des salariés français sont en "état d'hyperstress"

il y a 30 minutes, bibifricotin a dit :

Je connais parfaitement le monde du bâtiment qui est particulièrement rude et stressant.

Si j'ai parlé d'internet et d'informatique c'est pour démontrer la différence entre une époque où l'on fonctionnait au rythme des échanges épistolaires et de la calculatrice mécanique et aujourd'hui ou tout se fait dans l'immédiat, à la vitesse de la lumière, avec exigence de résultat instantanée et la possibilité de vous joindre partout et à toute heure.

Mais j'imagine que vous n'avez jamais connu ces situations.

 

J'ai juste connu durant une quinzaine d'années le travail à la chaine à l'usine avec rendement obligatoire, et chrono régulier faisant augmenter les cadences régulièrement!

Ensuite 25ans à m'occuper des personnes, à domicile ou en structures avec des protocoles plus débiles les uns que  les autres me donnant souvent la nette impression de ne pas avoir quitté l'usine...et d'avoir hérité d'un travail ressemblant à un travail de force...

Le travail de bureau était mon métier initial, mais trop ennuyeux pour moi!

Premier travail, dans une agence immobilière, tout sur la machine à écrire Underwood, non électrique, avec paramétrage manuelle pour les bilans et autres gestions!

Sauf quand j'ai travaillé à l'UNEDIC en tant que perforatrice...c'est là où l'on se rend compte de l'évolution de ce genre de travail...et là, franchement, j'ai aimé...avec l'ordi qui faisait tout un mur...ça faisait tellement...SF?

Vous avez pratiqué?

Aujourd'hui il y a un logiciel pour chaque chose...même à mon association en tant que trésorière, j'ai un logiciel national, suffit de le remplir...rien de bien fastidieux!

Je sais de quoi vous me parlez...mais c'est un choix que vous avez fait, non?

Alors assumez...ou changez de métier...c'est à la mode...

à l’instant, LouiseAragon a dit :

6 janvier 1959 
Réforme Berthoin - Prolongation par une ordonnance de la scolarité obligatoire de 14 à 16 ans et réforme par un décret du même jour (n°59-57) de l’organisation du système éducatif avec la création des collèges d’enseignement général (CEG).

 

A l'époque l'apprentissage faisait parti du système éducatif...

Me traiteriez vous de menteuse, des fois? et gagez qu'il n'était pas le seul!

Putain, mais ce forum ça devient le bar à chicha camomille du 3 ème âge !

Il y a 4 heures, Maurice Clampin a dit :

..... Quand on ne sais pas de quoi on parle on se tait ....

Je peux te dire que dés l' âge de 11 ans j' allais bosser les jeudis et dimanches après midi (le matin c' était catéchisme et messe) .... Entre la loi et les réalités dis toi bien qu' il y a comme une petite différence .

Quant au travail "officiel" dés 13ans et demi c' est tout a fait une réalité puisque je venais de passer mon certificat d' étude et que ma scolarité obligatoire était fini . Et ces trimestres (qui étaient déclarés) ont même était pris en compte pour ma retraite de base . La complémentaire ne m' ayant pris en compte qu' a partir de mes 16 ans .

Alors mon p'tit Pirlouit  , renseigne toi avant d' écrire n' importe quoi .

Ton employeur violait donc la convention de 1922 avec la bénédiction de l'Inspection du travail et de la Sécurité sociale ?

La scolarité obligatoire ne prenait pas fin avant 14 ans révolus. A moins, comme je l'indiquais, que tu ne remontes à une époque bien antérieure à celle que tu revendiques.

il y a 26 minutes, Morfou a dit :

Ce sont les lois d'aujourd'hui, pas d'il y a 50ans!

La Convention de l'OIT date de 1919, avec entrée en application en juillet 1922. Aurions-nous des supercentenaires ayant connu le régime antérieur sur ce forum ?

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

 

A l'époque l'apprentissage faisait parti du système éducatif...

Me traiteriez vous de menteuse, des fois? et gagez qu'il n'était pas le seul!

L'apprentissage ne s'effectuait certes pas avant 14 ans. Celui qui avance l'inverse entre clairement dans le domaine de l'affabulation. 

Il est à craindre que les "expériences" qui nous sont relatées n'aient été glanées chez des romanciers du XIXe siècle. 

il y a 8 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Ton employeur violait donc la convention de 1922 avec la bénédiction de l'Inspection du travail et de la Sécurité sociale ?

La scolarité obligatoire ne prenait pas fin avant 14 ans révolus. A moins, comme je l'indiquais, que tu ne remontes à une époque bien antérieure à celle que tu revendiques.

      Si ça peut te faire plaisir ma poule , que grand bien te fasse . 

Fin du sujet !

A 11 ans; en 1928; la grand-mère de ma femme n'allait pas tous les jours à l'école. On avait besoin d'elle à la ferme.

il y a 16 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Ton employeur violait donc la convention de 1922 avec la bénédiction de l'Inspection du travail et de la Sécurité sociale ?

La scolarité obligatoire ne prenait pas fin avant 14 ans révolus. A moins, comme je l'indiquais, que tu ne remontes à une époque bien antérieure à celle que tu revendiques.

La Convention de l'OIT date de 1919, avec entrée en application en juillet 1922. Aurions-nous des supercentenaires ayant connu le régime antérieur sur ce forum ?

L'apprentissage ne s'effectuait certes pas avant 14 ans. Celui qui avance l'inverse entre clairement dans le domaine de l'affabulation. 

Il est à craindre que les "expériences" qui nous sont relatées n'aient été glanées chez des romanciers du XIXe siècle. 

Ce n'est parce qu'il y a une loi qu'elle est appliquée, surtout jusqu'aux années 50/60 ou les emplois non déclarés était banalisés.

Il y a 7 heures, titenath a dit :

Oui, que lui a bossé 80h par semaine, donc les anciens étaient bien aussi réduits à l'esclavage.

Il y a 7 heures, LouiseAragon a dit :

Tu n'es pas content que les "connaissances et savoirs nouveaux" améliorent notre monde ?  Tu n'es pas content que les salariés français de notre "pays des Droits de l'Homme" fassent bouger le CONSERVATISME et enclenchent le processus du progrès social ? 

 

 

 

il y a eu des grèves pour ça, pour justement rendre les conditions de travail plus acceptables, je vais parler pour l'automobile ou j'ai travaillé, cela à donné quelques compensations plus agréables, qui par la suite ont été rognées en adoptant d'autres façons de travailler  en réduisant le personnel de façon catégorique, une fin d'activité plus dure que celle d'avant, moins physique , mais plus stressante avec plus de contraintes à la clé

il y a 14 minutes, Pirlouit2017 a dit :

Ton employeur violait donc la convention de 1922 avec la bénédiction de l'Inspection du travail et de la Sécurité sociale ?

La scolarité obligatoire ne prenait pas fin avant 14 ans révolus. A moins, comme je l'indiquais, que tu ne remontes à une époque bien antérieure à celle que tu revendiques.

La Convention de l'OIT date de 1919, avec entrée en application en juillet 1922. Aurions-nous des supercentenaires ayant connu le régime antérieur sur ce forum ?

L'apprentissage ne s'effectuait certes pas avant 14 ans. Celui qui avance l'inverse entre clairement dans le domaine de l'affabulation. 

Il est à craindre que les "expériences" qui nous sont relatées n'aient été glanées chez des romanciers du XIXe siècle. 

C'est bien, vous connaissez les choses mieux que ceux qui les ont vécu...pas mal!

Si je comprends bien vous jugez ce que l'on vous dit d'après les lois existantes à certaines époques?

Pas étonnant que vous n'y compreniez rien à rien!

J'ai travaillé 200h/mois de 93 à 95 avec la bénédiction de l'urssaf, de la sécu et de l'inspection du travail...

il y a 1 minute, pila a dit :

A 11 ans; en 1928; la grand-mère de ma femme n'allait pas tous les jours à l'école. On avait besoin d'elle à la ferme.

Beaucoup d'enfants à l'époque, malgré l'école obligatoire pour tous, n'allaient pas à l'école pour aider les parents, souvent les aînés des garçons pour aider le père, et/ou l'aînée des filles pour aider la mère et sa progéniture souvent nombreuse, temps que cette mère m'était pour aider le mari à son boulot!

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Ce n'est parce qu'il y a une loi qu'elle est appliquée, surtout jusqu'aux années 50/60 ou les emplois non déclarés était banalisés.

Ce n'est même pas seulement cela, à l'époque les enfants qui trouvaient un employeur, même s'ils n'avaient que 13 ans au lieu des 14 cela se faisait avec l'accord tacite des instances/institutions!

Un gosse qui avait fini sa scolarité en ayant son CE à 13ans/13ans1/2 et qui n'allait pas au collège, qui n'était pas obligatoire à l'époque, moi-même n'y suis pas allée, avait le droit de trouver un apprentissage ou d'entrer dans un lycée professionnel, moi-même à mes 14ans tout pile!

Les gosses n'étaient pas laissés livrés à eux-mêmes à rien faire...ce n'était pas les moeurs de l'époque!

il y a 5 minutes, PINOCCHIO a dit :

 

il y a eu des grèves pour ça, pour justement rendre les conditions de travail plus acceptables, je vais parler pour l'automobile ou j'ai travaillé, cela à donné quelques compensations plus agréables, qui par la suite ont été rognées en adoptant d'autres façons de travailler  en réduisant le personnel de façon catégorique, une fin d'activité plus dure que celle d'avant, moins physique , mais plus stressante avec plus de contraintes à la clé

Il y a toujours un revers à la médaille...mais quelqu'un comme Louise l'ignore superbement!

il y a 13 minutes, pila a dit :

A 11 ans; en 1928; la grand-mère de ma femme n'allait pas tous les jours à l'école. On avait besoin d'elle à la ferme.

   Les vacances scolaire 1 Juillet au 30 septembre étaient calculées en fonction des travaux agricoles . 

Juillet pour les moissons , et les fenaisons et tout le mois de septembre pour les vendanges , et aussi les deuxièmes fenaisons (le regain) .

Dés le plus jeune âge les enfants allaient au boulot avec les parents . Je ne pense pas qu' il y en ai eu beaucoup qui soient morts à cause de ça .

Ah, oui, moi j'aidais mes parents à préparer les colos quatre cinq jours avant l'arrivée des gamins! On avait un palais pour nous tout seuls et on pouvait dormir dans 70 lits différents!

http://communication.moatti.pagesperso-orange.fr/vacances.htm

Ces 10 semaines de congés accordées en été exauçaient les voeux des populations paysannes. En 1950, 49% de la population française  exerçait encore une profession rurale. La moisson et les vendanges s’étalaient d’août à la fin septembre et exigeaient la présence de nombreux bras, dont ceux des adolescents scolarisés.

Cependant, l’instauration des congés payés, la grande victoire du mouvement ouvrier de 1936, bouleverse complètement la belle ordonnance du calendrier scolaire.

En effet, à partir 1955, avec l’aisance économique accompagnant « les trente glorieuses », de très nombreuses familles salariées partent régulièrement en vacances dès le 1^er juillet, désorganisant l’agencement de la fin de l’année scolaire située entre le 1^er et le 15 juillet.

L’école doit suivre le mouvement amorcé. Dès 1960, la rentrée est avancée au 16 septembre et le début des grandes vacances est fixé au 28 juin en 1961.  C’est alors que les  grandes vacances atteignent leur maximum, 10 semaines de congé. La population agricole étant encore importante, et la petite paysannerie ayant toujours besoin de l’aide des adolescents, la circulaire fixant le calendrier scolaire de l’année  1960/1961 précise qu’i

l est prévu  des autorisations d’absences entre les 15 et 30 septembre accordées par l’Inspecteur d’académie, sur demande des personnes responsables, aux enfants ayant au moins douze ans qui sont occupés aux travaux agricoles  (article 5, loi du 28 mars 1882), dans les départements viticoles compte tenu des travaux de vendanges (Circulaire du 19 septembre 1960).

--------------------10 semaines de vacances, et les enfants de 12ans autorisés à travailler pour aider les parents et la famille!

Ok, on vous laisse le topic, congratulez vous pour dire qu'aujourd'hui vos gosses ne foutent rien. Ok.

Mes pauvres, pauvres anciens, qui ne comprenez pas que le monde a changé, qui veulent être à la page et qui sont obligés d'aller chercher les jeunes pour ça, mais qui rejettent, ne l'envisagent pas (et ouais ils sont meilleurs !!)

Vous qui sursautez quand vous recevez un spam, qui ne savez pas comment brancher votre box pour avoir tous les services, même sur la télécomande, vous avez super peur d'appuyez, vous ne savez même pas comment poster un gif, une image, ouais, et vous êtes là, Supérieurs, non mais... Allez... Ha ha ha... 

C'est bon, moi j'ai écouté mes gosses, je les ai compris. Et à un moment donné, je leur ai demandé de me guider, ouais.. Je sais poster un gif. 

Vous n'avez pas compris qu'en restant à votre place vous aviez beaucoup plus de valeur ? Funérailles ! Heureusement je connais des anciens qui me racontent, oui, comment c'était, sans jamais me dire : t'es vraiment d'la merde, voilà moi, ce que je faisais et comment je vivais. Vous ne savez pas faire ça ? Et vous demandez du respect ? No Way. 

Ah, oui, pardon, je parle anglais aussi. Pas vous? 

"En France, de 1944 à 1959-1960, les centres d'apprentissage sont des écoles de formation professionnelle ouvrant aux emplois d'ouvriers ou d'employés qualifiés.

Les centres d'apprentissage sont ouverts aux garçons ou aux filles âgés d'au moins 13 ans révolus et normalement titulaires du certificat d'études primaires élémentaires (CEPE) ou bien admis après un examen d'entrée. Ils forment les élèves aux métiers relevant de l'industrie, de l'agriculture ou des activités tertiaires...

..............

" Ah, oui, pardon, je parle anglais aussi. Pas vous?  "..........je n'en ai jamais douté.............

il y a 3 minutes, January a dit :

Ok, on vous laisse le topic, congratulez vous pour dire qu'aujourd'hui vos gosses ne foutent rien. Ok.

Mes pauvres, pauvres anciens, qui ne comprenez pas que le monde a changé, qui veulent être à la page et qui sont obligés d'aller chercher les jeunes pour ça, mais qui rejettent, ne l'envisagent pas (et ouais ils sont meilleurs !!)

Vous qui sursautez quand vous recevez un spam, qui ne savez pas comment brancher votre box pour avoir tous les services, même sur la télécomande, vous avez super peur d'appuyez, vous ne savez même pas comment poster un gif, une image, ouais, et vous êtes là, Supérieurs, non mais... Allez... Ha ha ha... 

C'est bon, moi j'ai écouté mes gosses, je les ai compris. Et à un moment donné, je leur ai demandé de me guider, ouais.. Je sais poster un gif. 

Vous n'avez pas compris qu'en restant à votre place vous aviez beaucoup plus de valeur ? Funérailles ! Heureusement je connais des anciens qui me racontent, oui, comment c'était, sans jamais me dire : t'es vraiment d'la merde, voilà moi, ce que je faisais et comment je vivais. Vous ne savez pas faire ça ? Et vous demandez du respect ? No Way. 

Ah, oui, pardon, je parle anglais aussi. Pas vous? 

Chacun ses talents, la preuve, tu sais ce qu’est une box... Sais tu programmer des vérins pour un vidéo projecteur synchro avec l’écran, le tout intégré dans un plafond sous moulures ? 

il y a 2 minutes, l'abbe resina a dit :

Chacun ses talents, la preuve, tu sais ce qu’est une box... Sais tu programmer des vérins pour un vidéo projecteur synchro avec l’écran, le tout intégré dans un plafond sous moulures ? 

 

 

 

rhoo lalala comment tu l'as cassé..... ayé tu es content, tu es fier. Tu as même réussi à pisser plus loin que tous tes petits copains. Hip hip hourra

il y a 2 minutes, Kâli a dit :

rhoo lalala comment tu l'as cassé..... ayé tu es content, tu es fier. Tu as même réussi à pisser plus loin que tous tes petits copains. Hip hip hourra

 

Chacun sa petite frime du moment hein...Je sais même ce qu’est un spam... Pour le reste, je m’amuse..

à l’instant, l'abbe resina a dit :

Chacun ses talents, la preuve, tu sais ce qu’est une box... Sais tu programmer des vérins pour un vidéo projecteur synchro avec l’écran, le tout intégré dans un plafond sous moulures ? 

 

 

 

Je sais beaucoup, viens me parler d'usinage, pneumatique, électrique, hydraulique, tu me fais bien rigoler avec ton vérin. Tu sais le régler sur une rectifieuse qui bosse au micron ? Moi oui. alllez, qu'on rigole, tu veux me parler bâtiment, avec un mari archi, vas-y. Aujourd'hui on est multitâches, vous ne l'étiez pas. Mais certes, bons dans votre truc, un seul truc, voilà, et on vous demande conseil, oui, on a besoin de vous. C'est une raison pour nous dire qu'on ne sait rien faire? Dans un monde où vous : vous ne maîtrisez pas la commande numérique ?  Nous aujourd'hui on est obligé de tout maîtriser. Allez, sois honnête, tu es super bon dans ton truc, mais t'appelles tes gosses quand tu veux installer toute ta tv hifi vidéo qui passe par le net : tu t'en sors pas.

il y a 1 minute, l'abbe resina a dit :

Chacun sa petite frime du moment hein...Je sais même ce qu’est un spam...

Et une alerte pour hors sujet, tu connais

il y a 1 minute, January a dit :

Je sais beaucoup, viens me parler d'usinage, pneumatique, électrique, hydraulique, tu me fais bien rigoler avec ton vérin. Tu sais le régler sur une rectifieuse qui bosse au micron ? Moi oui. alllez, qu'on rigole, tu veux me parler bâtiment, avec un mari archi, vas-y. Aujourd'hui on est multitâches, vous ne l'étiez pas. Mais certes, bons dans votre truc, un seul truc, voilà, et on vous demande conseil, oui, on a besoin de vous. C'est une raison pour nous dire qu'on ne sait rien faire? Dans un monde où vous : vous ne maîtrisez pas la commande numérique ?  Nous aujourd'hui on est obligé de tout maîtriser. Allez, sois honnête, tu es super bon dans ton truc, mais t'appelles tes gosses quand tu veux installer toute ta tv hifi vidéo qui passe par le net : tu t'en sors pas.

Raté, tu ne sais rien de mon job ni de ma vie, ça fait juste 40 ans que je bosse dans le domaine...Mais, tu as raison, retraite bien méritée...