Les plus pauvres sont de plus en plus pauvres.

il y a 44 minutes, Ines Presso a dit :

Heu je pense mal ? 

C'est mon expérience d'avoir vécu à Paris, et aujourd'hui de vivre à la campagne qui me fait penser. Je ne tire pas des plans sur la comète moi, je constate. 

Habitant à la campagne, je fais 25 000 km par an environ, je suis au max du bonus, je n'ai pas une grosse voiture C3 Picasso, que je vais garder le plus longtemps possible, comme la précédente qui avait dépassé les 300 000 km. Figure toi que j'ai fait le calcul entre l'achat de la voiture, son assurance, son entretien de plus en plus lourd au fur et à mesure qu'elle vieillit, et le carburant. Bin ça fait un sacré budget. Le chauffage parlons en, j'ai une maison bois chauffé exclusivement au bois, bin même si c'est du bois de l'ONF tu en as facile pour 400 ou 500 € l'an, car ce n'est pas donné à tout le monde d'aller se couper le bois et le ramener à la maison, il faut donc faire appel à quelqu'un et payer. Qui dit chauffage au bois, dit aussi pour l'assurance en cas d'incendie, une facture annuelle attestant du ramonage. Les loyers sont moins chers certes, mais ils augmentent de plus en plus, le mythe du loyer à 200 ou 300 €, bin j'en connais pas, et si ça existe, c'est un loyer au trou du cul du monde, dans une habitation mal isolée etc. Mon assureur pas plus tard qu'hier me disait qu'il y avait de plus en plus de cambriolages dans le coin, les primes ne tarderons pas à augmenter. Pour ce qui est des nombreux avantages, ils tiennent plus de la qualité de vie que d'autres choses, pouvoir acheter des produits direct au producteur garantissant une qualité et une traçabilité à moindre coût certes, mais ce n'est pas donné. Non, tout le monde n'a pas son potager, il faut avoir du temps pour s'en occuper, et quand je rentre du boulot, je n'en ai aucune envie, et s'il arrive qu'une connaissance de me donne un jour 2/3 légumes, c'est rare. 

M'enfin bref, ce que tu racontes c'est la vie idéalisée du retour à la campagne pour vivre " simplement ", alors que vivre à la campagne avec 1000€ par mois avec une voiture qui tombe en panne tous les 4 matins, c'est faire ses courses au leader price le plus proche, c'est compter le moindre centime de dépense, c'est ne pas pouvoir se payer des vacances, etc. C'est juste avoir le strict nécessaire. Un retour en arrière quoi, tu vis, tu survis mais pas plus. 

Vivre bien pour moi, ce n'est pas tirer le diable par la queue, se demander comment payer la taxe d'habitation, ou la dernière facture de la voiture, ce n'est pas compter chaque dépense si petite soit-elle que tu doives toujours choisir entre une chose et une autre, c'est pouvoir me payer des sorties, au cinéma, au restaurant, c'est des escapades le temps d'une journée, d'un we, des vacances, toutes choses devenues impossible avec 1000 € car dans les faits c'est ça. 

Donc non, avec 1000€ on ne vit pas "bien" à la campagne. Et tout le monde ne peux pas partir vivre comme tu le décris, car si c'était le cas, la vie y serait aussitôt plus chère, et ça deviendrait la ville,

Pour finir, je pense que tu places le curseur du vivre bien au niveau de vivre chichement, survivre.

Et si moi je pense mal, toi tu rêves. 

Inutile de présumer sèchement de ce que je connais de la ruralité , ou pas. Lisez ou relisez ce que j'ai écrit .Apparemment, vous n'êtes pas faite pour vivre à la campagne. La consommation de biens culturels et autres semblent vous manquer. Ce n'est pas la cas de tous. Et je trouve curieux que vous ne vous soyez pas faite de relations vous permettant d'échanger biens de consommation et autres avec votre voisinage ( ceci expliquant peut-être cela )  Si vous ne savez ou ne voulez profiter de ce mode de vie, et que le consumérisme urbain vous manque , il ne fallait pas le quitter. Certains sont faits pour une  vie rustique, sans grands besoins, d'autres non. Vous vous situez dans la seconde catégorie.

Il y a 2 heures, January a dit :

Le truc c'est que je crois qu'on ne place pas tous le curseur au même endroit pour "vivre bien" 

Tout à fait. Et le comique ( vécu ) de l'affaire, c'est qu'on rencontre des gens qui vous parlent de décroissance la main sur le coeur , des enfants chinois qui fabriquent en masse  des biens de consommation occidentaux , mais qui en pratique se comportent comme des consommateurs boulimiques.

il y a une heure, Ines Presso a dit :

Heu je pense mal ? 

C'est mon expérience d'avoir vécu à Paris, et aujourd'hui de vivre à la campagne qui me fait penser. Je ne tire pas des plans sur la comète moi, je constate. 

Habitant à la campagne, je fais 25 000 km par an environ, je suis au max du bonus, je n'ai pas une grosse voiture C3 Picasso, que je vais garder le plus longtemps possible, comme la précédente qui avait dépassé les 300 000 km. Figure toi que j'ai fait le calcul entre l'achat de la voiture, son assurance, son entretien de plus en plus lourd au fur et à mesure qu'elle vieillit, et le carburant. Bin ça fait un sacré budget. Le chauffage parlons en, j'ai une maison bois chauffé exclusivement au bois, bin même si c'est du bois de l'ONF tu en as facile pour 400 ou 500 € l'an, car ce n'est pas donné à tout le monde d'aller se couper le bois et le ramener à la maison, il faut donc faire appel à quelqu'un et payer. Qui dit chauffage au bois, dit aussi pour l'assurance en cas d'incendie, une facture annuelle attestant du ramonage. Les loyers sont moins chers certes, mais ils augmentent de plus en plus, le mythe du loyer à 200 ou 300 €, bin j'en connais pas, et si ça existe, c'est un loyer au trou du cul du monde, dans une habitation mal isolée etc. Mon assureur pas plus tard qu'hier me disait qu'il y avait de plus en plus de cambriolages dans le coin, les primes ne tarderons pas à augmenter. Pour ce qui est des nombreux avantages, ils tiennent plus de la qualité de vie que d'autres choses, pouvoir acheter des produits direct au producteur garantissant une qualité et une traçabilité à moindre coût certes, mais ce n'est pas donné. Non, tout le monde n'a pas son potager, il faut avoir du temps pour s'en occuper, et quand je rentre du boulot, je n'en ai aucune envie, et s'il arrive qu'une connaissance de me donne un jour 2/3 légumes, c'est rare. 

M'enfin bref, ce que tu racontes c'est la vie idéalisée du retour à la campagne pour vivre " simplement ", alors que vivre à la campagne avec 1000€ par mois avec une voiture qui tombe en panne tous les 4 matins, c'est faire ses courses au leader price le plus proche, c'est compter le moindre centime de dépense, c'est ne pas pouvoir se payer des vacances, etc. C'est juste avoir le strict nécessaire. Un retour en arrière quoi, tu vis, tu survis mais pas plus. 

Vivre bien pour moi, ce n'est pas tirer le diable par la queue, se demander comment payer la taxe d'habitation, ou la dernière facture de la voiture, ce n'est pas compter chaque dépense si petite soit-elle que tu doives toujours choisir entre une chose et une autre, c'est pouvoir me payer des sorties, au cinéma, au restaurant, c'est des escapades le temps d'une journée, d'un we, des vacances, toutes choses devenues impossible avec 1000 € car dans les faits c'est ça. 

Donc non, avec 1000€ on ne vit pas "bien" à la campagne. Et tout le monde ne peux pas partir vivre comme tu le décris, car si c'était le cas, la vie y serait aussitôt plus chère, et ça deviendrait la ville,

Pour finir, je pense que tu places le curseur du vivre bien au niveau de vivre chichement, survivre.

Et si moi je pense mal, toi tu rêves. 

Je suis entièrement d'accord avec vous : vivre a la campagne avec un petit salaire n'est pas plus jouissif qu'en ville.

1000 euros/mois on survit d'accord avec vous.

Il y a 2 heures, Gattaca a dit :

Vous pensez mal. Si vous êtes un conducteur accidentogène et que vous roulez en 4x4 flambant neuf ,vous aurez (peut-être ) des fins de mois un peu plus difficiles oui. Concrètement, je roule en Mégane de 2002 en tous risques pour une prime de 13 euros mensuels ( certes avec un bonus maxi ). En milieu rural , le vol étant peu répandu , cette prime baisserait encore. Les loyers sont à minima divisés par deux comparés à Paris, Lyon, Marseille, Nice...pour se chauffer , limitant le coût énergétique ,nombre de ruraux utilisent du bois de chauffage, lequel leur revient à pratiquement rien. ( ceux qui empruntent les chemins forestiers connaissent ces réserves de bois d'éclaircie parfaitement accessibles à tous, que l'O.N.F. ou les propriétaires privés ne sont pas fâchés de voir disparaitre ) . Sans compter les multiples avantages matériels accessibles aux ruraux, lesquels accroissent encore un pouvoir d'achat même faible .  Je ne dis pas que la pauvreté et que le basique puisse manquer à beaucoup de citadins, mais que les ruraux s'en sortent beaucoup mieux. Je ne crois pas que ce constat de bon sens fasse de moi un libéral sans coeur. Et pour finir, bien qu'encore en activité, si demain on me verse 1000 euros mensuels pour aller vivre en milieu rural , je n'hésite pas une seconde.

C'est la dernière phrase qui m'interpelle, elle rend tout le reste du texte contradictoire, d'après ce que je comprends, il est facile de trouver du bois pour se chauffer, de faire pousser ses légumes dans sont potager, de se faire des potes pour s'entraider, mais il est difficile de trouver 1000€ par mois en milieux rural, c'est ça ?

C'est à dire qu'on devrait dire :" on vivrait bien en milieu rural si il y était facile d'y trouver 1000€ par mois ", et à priori, si il était facile de trouver 1000€ par moi, vous y seriez déjà .

Donc oui, le milieu rural a des avantages mais certainement pas celui d'y trouver un salaire facilement, ce qui explique la concentration urbaine .

Après, 1000€ par mois, si vous avez quelques enfants à charge et qu'ils doivent aller faire leurs études à Lyon,Marseille ou Strasbourg, ça risque de faire short hein, mais effectivement, tout dépend de ce qu'on appel vivre correctement.

C'est vrai, c'est un beau rêve de vivre à la campagne,c'est pour ça que  dans les milieux ruraux il devrait y avoir de très gros avantages fiscaux pour que le gens puissent y trouver des salaires aussi facilement qu'en milieux urbain .

il y a 13 minutes, bouddean a dit :

c'est pour ça que  dans les milieux ruraux il devrait y avoir de très gros avantages fiscaux pour que le gens puissent y trouver des salaires aussi facilement qu'en milieux urbain .

je n'ai pas compris.. 

il y a 13 minutes, bouddean a dit :

C'est la dernière phrase qui m'interpelle, elle rend tout le reste du texte contradictoire, d'après ce que je comprends, il est facile de trouver du bois pour se chauffer, de faire pousser ses légumes dans sont potager, de se faire des potes pour s'entraider, mais il est difficile de trouver 1000€ par mois en milieux rural, c'est ça ?

C'est à dire qu'on devrait dire :" on vivrait bien en milieu rural si il y était facile d'y trouver 1000€ par mois ", et à priori, si il était facile de trouver 1000€ par moi, vous y seriez déjà .

Donc oui, le milieu rural a des avantages mais certainement pas celui d'y trouver un salaire facilement, ce qui explique la concentration urbaine .

Après, 1000€ par mois, si vous avez quelques enfants à charge et qu'ils doivent aller faire leurs études à Lyon,Marseille ou Strasbourg, ça risque de faire short hein, mais effectivement, tout dépend de ce qu'on appel vivre correctement.

C'est vrai, c'est un beau rêve de vivre à la campagne,c'est pour ça que  dans les milieux ruraux il devrait y avoir de très gros avantages fiscaux pour que le gens puissent y trouver des salaires aussi facilement qu'en milieux urbain .

 

 

Quelle contradiction ? Quelque soit la provenance du revenu 1000 euros, si demain on me propose la qualité de vie rurale contre les 2000 de celui que je juge aliénant de mon mode de vie citadin, je n'hésite pas une seconde. Autre chose ?

il y a 8 minutes, January a dit :

je n'ai pas compris.. 

Ce qu'il veut dire c'est que si il y avait un allègement fiscal dans les milieux ruraux, les gens seraient alors aussi à l'aise financièrement que dans les milieux urbains (étant donnée la différence de salaire observable) et se délocaliseraient alors plus facilement.

Enfin c'est ce que je comprends. Mais pour autant je ne suis pas d'accord, je vois mes potes qui sont à la campagne, qui ont des salaires bien inférieurs au mien et qui malgré tout vivent bien mieux que moi. Ils sont tous propriétaires de leur maison, là ou moi je paye une blinde en région parisienne pour vivre dans un F1, les prix sont radicalement différents sur énormément de choses (essence, loyer, taxe d'habitation ou taxe foncière, le prix de la main d'oeuvre en général donc que ce soit pour des travaux ou pour une révision au garage, coût de la place de ciné, etc....).

C'est loin d'être une question de salaire. Tu vis mieux à la campagne avec un salaire inférieur à ceux qui vivent dans des grandes villes.

il y a 10 minutes, January a dit :

je n'ai pas compris.. 

Dans le but de repeupler les campagnes et d'y favoriser l'emploie, les charges qui pèsent sur les entreprises devraient être allégées le plus possible pour que de petites entreprises puissent s'y installer plus facilement, je sais pas, taxe professionnelle ou autre, c'est pas rare des taxes professionnelles de 20000€ ...

il y a une heure, Gattaca a dit :

Inutile de présumer sèchement de ce que je connais de la ruralité , ou pas. Lisez ou relisez ce que j'ai écrit .Apparemment, vous n'êtes pas faite pour vivre à la campagne. La consommation de biens culturels et autres semblent vous manquer. Ce n'est pas la cas de tous. Et je trouve curieux que vous ne vous soyez pas faite de relations vous permettant d'échanger biens de consommation et autres avec votre voisinage ( ceci expliquant peut-être cela )  Si vous ne savez ou ne voulez profiter de ce mode de vie, et que le consumérisme urbain vous manque , il ne fallait pas le quitter. Certains sont faits pour une  vie rustique, sans grands besoins, d'autres non. Vous vous situez dans la seconde catégorie.

Bin fallait pas me dire que je pense mal.

Je connais la campagne bien plus que tu ne le crois, j'ai été élevé en allant chercher le lait à la ferme à côté, en jouant dans les maïs, au ruisseau, en faisant des cabanes, mais déjà à cette époque lointaine, ce que tu décris disparaissait. J'aime la campagne, j'aime les plaisirs simples comme une lecture dans mon jardin, voilà maintenant 22 ans que j'y suis retournée, Et ce qui me désole c'est que de plus en plus de gens viennent  y habiter. Oh bien sûr qu'entre voisins on peut se rendre service, mais c'est ponctuel. J'achète ma blonde d'Aquitaine à l'éleveur dans ma rue, un peu plus loin les poulets et les canards, les légumes, ce n'est pas gratuit et pas de troc possible. Bin oui, je n'ai pas envie de vivre en ermite coupée du monde, j'ai des abonnements, comme Télérama plus les hors séries, détente et jardins, alternatives économiques, 60 millions de consommateurs, et j'aime lire aussi, tout celà a un coût, tu me rétorqueras que l'on peut trouver des livres dans les vide-grenier et chez les bouquinistes, mais j'y vais, et pour certains livres tu es obligé de les acheter en librairie, car soit tu ne les trouve pas, soit ils sont pourris. J'ai fait plusieurs vide-grenier pour me débarrasser de ce que je trouve inutile chez moi et qui pourra servir à d'autres au lieu de jeter, et je vais parfois chiner, je n'ai pas le dernier smartphone, ni l'écran géant car je m'en contrefout, par contre je veux pouvoir aller chez le coiffeur de temps en temps. J'essaye tout juste de vivre avec mon temps en composant, contrairement à toi. 

Ah la vie rustique, on a reparlera quand tu y vivras, que ta bagnole sera en panne et que tu n'auras pas les moyens de la faire réparer ou d'en acheter une autre, quand tu auras 80 balais, et qu'il te faudra rentrer tous les jours du bois pour te chauffer, que tu seras dépendant de personnes qui ne sont pas entièrement à ta disposition pour t'emmener chez le médecin ou faire des courses. À l'heure où la poste propose un service pour les personnes âgées, seules et isolées, je ne vois pas bien où elle est ta solidarité et ton entraide. 

Mais au lieu de rêver de ča, pourquoi donc ne vas-tu pas t'y installer. Pfff. 

il y a 9 minutes, Gattaca a dit :

Quelle contradiction ? Quelque soit la provenance du revenu 1000 euros, si demain on me propose la qualité de vie rurale contre les 2000 de celui que je juge aliénant de mon mode de vie citadin, je n'hésite pas une seconde. Autre chose ?

Et bien dans ce cas, venez dans ma région, si 1000€ vous suffise pour vivre en milieux rural, je vis en  Charente maritime, qui est un magnifique département .

Venez, entre les melons à ramasser l'été, ou les bois a tirer dans les vignes l'hivers, les pomme à cueillir en  moment, vous ne manquerez jamais de boulot , venez si peu vous importe la provenance de votre salaire de 1000€ , tous les ans ils pleurent qu'il ne trouvent pas de personnel pour faire le boulot .

faut pas confondre tourisme et immigration hein, 

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Ils sont tous propriétaires de leur maison, là ou moi je paye une blinde en région parisienne pour vivre dans un F1, les prix sont radicalement différents sur énormément de choses (essence, loyer, taxe d'habitation ou taxe foncière, le prix de la main d'oeuvre en général donc que ce soit pour des travaux ou pour une révision au garage, coût de la place de ciné, etc....).

Tout à fait d'accord. 

il y a 7 minutes, bouddean a dit :

les charges qui pèsent sur les entreprises devraient être allégées le plus possible pour que de petites entreprises puissent s'y installer plus facilement, je sais pas, taxe professionnelle ou autre, c'est pas rare des taxes professionnelles de 20000€ ...

Une entreprise de toute façon ne s'installera pas dans un endroit qui peut mettre en danger sa pérennité. Un resto ne va pas ouvrir à l'année dans un village de 100 habitants et aucune ville à moins de 30 kilomètres. Comme un gros commerce n'ouvrira pas non plus en plein centre ville avec les difficultés d'accès que ça comporte. Lorsqu'on crée son entreprise, l'emplacement est primordial et c'est ça qu'on regarde en premier lieu. 

Les gens qui vivent à la campagne ont l'habitude de faire 30 ou 40 km de trajet pour aller bosser (quand c'est pas plus). Et bien ils se mettent aux frais réels, et voilà.

il y a 46 minutes, bouddean a dit :

C'est la dernière phrase qui m'interpelle, elle rend tout le reste du texte contradictoire, d'après ce que je comprends, il est facile de trouver du bois pour se chauffer, de faire pousser ses légumes dans sont potager, de se faire des potes pour s'entraider, mais il est difficile de trouver 1000€ par mois en milieux rural, c'est ça ?

C'est à dire qu'on devrait dire :" on vivrait bien en milieu rural si il y était facile d'y trouver 1000€ par mois ", et à priori, si il était facile de trouver 1000€ par moi, vous y seriez déjà .

Donc oui, le milieu rural a des avantages mais certainement pas celui d'y trouver un salaire facilement, ce qui explique la concentration urbaine .

Après, 1000€ par mois, si vous avez quelques enfants à charge et qu'ils doivent aller faire leurs études à Lyon,Marseille ou Strasbourg, ça risque de faire short hein, mais effectivement, tout dépend de ce qu'on appel vivre correctement.

C'est vrai, c'est un beau rêve de vivre à la campagne,c'est pour ça que  dans les milieux ruraux il devrait y avoir de très gros avantages fiscaux pour que le gens puissent y trouver des salaires aussi facilement qu'en milieux urbain .

 

 

Si on y trouvait du boulot aussi facilement, ce ne serait plus la campagne. 

Il y a 23 heures, hybridex a dit :

C'est complètement faux. Il n'y a pas si longtemps @pila avait cherché et publié la liste des offres pour employés proposées par Pôle emploi  pour l'Indre: Résultat 16 offres dont certaines à temps partiel, à comparer à sans doute 20000 chômeurs au moins dans un département Français.

Ceux qui trouvent du boulot, ce n'est pas pôle emploi qui leur "donne", déjà qu'il n'est pas fait pour ça, mais en plus, le bouche à oreille, se déplacer, le piston, là c'est plus sur!

Si vous restez sur votre canapé en attendant un emploi du dit pôle, vous allez attendre longtemps!

il y a 17 minutes, titenath a dit :

Ce qu'il veut dire c'est que si il y avait un allègement fiscal dans les milieux ruraux, les gens seraient alors aussi à l'aise financièrement que dans les milieux urbains (étant donnée la différence de salaire observable) et se délocaliseraient alors plus facilement.

Enfin c'est ce que je comprends. Mais pour autant je ne suis pas d'accord, je vois mes potes qui sont à la campagne, qui ont des salaires bien inférieurs au mien et qui malgré tout vivent bien mieux que moi. Ils sont tous propriétaires de leur maison, là ou moi je paye une blinde en région parisienne pour vivre dans un F1, les prix sont radicalement différents sur énormément de choses (essence, loyer, taxe d'habitation ou taxe foncière, le prix de la main d'oeuvre en général donc que ce soit pour des travaux ou pour une révision au garage, coût de la place de ciné, etc....).

C'est loin d'être une question de salaire. Tu vis mieux à la campagne avec un salaire inférieur à ceux qui vivent dans des grandes villes.

 

Tout dépend le salaire que tu as à la campagne, je suis sûre que tes potes ne touchent pas le smic. Car avec le smic, tu ne vis pas bien et tu n'es pas propriétaire. 

La différence entre la grande ville et la campagne, c'est que tu peux te passer d'une voiture en ville, alors qu'elle est obligatoire à la campagne. Désolée, mais les factures de révisions et de réparations ne sont pas moins chères, le cinéma idem, pour les restaurants idem, quant à la taxe d'habitation on ne peut pas en faire une généralité, il y a des coins où elle est aussi chère que dans certaines villes. 

Enfin au départ le sujet c'est les plus pauvres sont de plus en plus pauvres. Et 1000€ à la campagne c'est déjà les restrictions. 

En plus ça m'énerve, car ceux qui pensent que l'on peut bien vivre à la campagne avec 1000€, bin il vivent pas à la campagne avec 1000€. 

PS, je ne dit pas ça pour toi. 

il y a 1 minute, Ines Presso a dit :

Tout dépend le salaire que tu as à la campagne, je suis sûre que tes potes ne touchent pas le smic. Car avec le smic, tu ne vis pas bien et tu n'es pas propriétaire. 

La différence entre la grande ville et la campagne, c'est que tu peux te passer d'une voiture en ville, alors qu'elle est obligatoire à la campagne.  Désolée, mais les factures de révisions et de réparations ne sont pas moins chères, le cinéma idem, pour les restaurants idem, quant à la taxe d'habitation on ne peut pas en faire une généralité, il y a des coins où elle est aussi chère que dans certaines villes. 

Enfin au départ le sujet c'est les plus pauvres sont de plus en plus pauvres. Et 1000€ à la campagne c'est déjà les restrictions. 

Ah bah soit tu n'habites pas dans une grande ville, soit tu as raté un épisode.

Pas plus tard qu'au mois d'août je prends RDV pour la courroie de distribution, le garage Alfa en RP m'annonce 1100 euros, le même Alfa en province m'annonce 600 euros. La différence ? Coût de la main d'oeuvre qui est à plus de 90 euros de l'heure ici et à 50 euros de l'heure à la campagne.

Le cinéma ? Ici je paye 12 euros, à la campagne je pays 7 euros. Le truc c'est que j'habite et en RP et en province le week end, donc je vois particulièrement bien la différence, et elle est énorme.

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Ah bah soit tu n'habites pas dans une grande ville, soit tu as raté un épisode.

Pas plus tard qu'au mois d'août je prends RDV pour la courroie de distribution, le garage Alfa en RP m'annonce 1100 euros, le même Alfa en province m'annonce 600 euros. La différence ? Coût de la main d'oeuvre qui est à plus de 90 euros de l'heure ici et à 50 euros de l'heure à la campagne.

Le cinéma ? Ici je paye 12 euros, à la campagne je pays 7 euros. Le truc c'est que j'habite et en RP et en province le week end, donc je vois particulièrement bien la différence, et elle est énorme.

Bin toi non plus tu ne m'as pas lue 

J'ai habité Paris intra-muros, et je vis maintenant à la campagne. Je suis d'accord pour dire que l'on peut vivre mieux à la campagne avec un salaire inférieur, mais sûrement pas avec 1000€. Et qu'à Paris on peut vivre sans voiture, ce que j'ai fait, je l'avais à la campagne et elle ne servait que rarement, donc beaucoup moins de frais d'entretien et quasi plus de frais de carburant, juste mon abonnement pour le métro et le RER, en plus aujourd'hui on peut louer sa voiture à moindre coût. 

il y a 31 minutes, January a dit :

Tout à fait d'accord. 

Une entreprise de toute façon ne s'installera pas dans un endroit qui peut mettre en danger sa pérennité. Un resto ne va pas ouvrir à l'année dans un village de 100 habitants et aucune ville à moins de 30 kilomètres. Comme un gros commerce n'ouvrira pas non plus en plein centre ville avec les difficultés d'accès que ça comporte. Lorsqu'on crée son entreprise, l'emplacement est primordial et c'est ça qu'on regarde en premier lieu. 

Les gens qui vivent à la campagne ont l'habitude de faire 30 ou 40 km de trajet pour aller bosser (quand c'est pas plus). Et bien ils se mettent aux frais réels, et voilà.

Oui bin quand c'est plus que 40 km tu ne peux pas déduire au delà de ces 40km, et si tu es payé pas loin du smic, je pense que finalement tu n'y gagnes rien. 

Il y a 23 heures, Tolan2 a dit :

Mais arrêter avec pôle emploi, ce n'est pas là que les entreprises recrutent. Ils savent bien qu'il vont tomber sur des personnes qui ne cherchent pas d'emploi. La plupart recrutent dans des boîtes intérim.

Au moins, le demandeur d'emploi a fait la démarche de s'inscrire pour travailler et pas pour toucher les indemnités.

Sinon 400 emplois non pourvus dans le bassin de Vitré (100 000 habitants).

Des milliers de chauffeurs routiers dans toute la France que des entreprises voudraient embauchés mais ne trouve pas 

ect.. ect..

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Ceux qui trouvent du boulot, ce n'est pas pôle emploi qui leur "donne", déjà qu'il n'est pas fait pour ça, mais en plus, le bouche à oreille, se déplacer, le piston, là c'est plus sur!

Si vous restez sur votre canapé en attendant un emploi du dit pôle, vous allez attendre longtemps!

Il est exact qu'il existe de petites poches de plein emploi où l'on manque de main d’œuvre, c'est la cas de Vitré (100 000 habitants 400 emplois à pourvoir) c'est dérisoire par rapport aux millions de chômeurs.

Les secteurs qui ont du mal à recruter concernent bien souvent soit des qualifications particulières, soit des contraintes inconciliables avec des conditions de vie (tu vois une femme seule élevant ses deux enfants chauffeur poids lourds à l'international) soit des conditions économiquement invivables (saisonnier en secteur touristique dont le logement pompe tout le salaire.

A défaut de fournir un boulot, Pole Emploi est un reflet du niveau des offres. Théoriquement il devrait toutes les recenser. 86% des chômeurs  indemnisés cherchent activement du travail

il y a 38 minutes, January a dit :

Tout à fait d'accord. 

Une entreprise de toute façon ne s'installera pas dans un endroit qui peut mettre en danger sa pérennité. Un resto ne va pas ouvrir à l'année dans un village de 100 habitants et aucune ville à moins de 30 kilomètres. Comme un gros commerce n'ouvrira pas non plus en plein centre ville avec les difficultés d'accès que ça comporte. Lorsqu'on crée son entreprise, l'emplacement est primordial et c'est ça qu'on regarde en premier lieu. 

Les gens qui vivent à la campagne ont l'habitude de faire 30 ou 40 km de trajet pour aller bosser (quand c'est pas plus). Et bien ils se mettent aux frais réels, et voilà.

C'est clair. Surtout que 40 ou même 60km sur des routes qui circulent correctement restent moins coûteuses et fatigantes que des bouchons sur 15 km.

 Ce qu'il faut éviter c'est les lotissements à la campagne, où les gens  viennent juste pour dormir. Si on n'arrête pas rapidement ce processus la campagne risque d'être totalement dénaturée.

il y a 22 minutes, titenath a dit :

Pas plus tard qu'au mois d'août je prends RDV pour la courroie de distribution, le garage Alfa en RP m'annonce 1100 euros, le même Alfa en province m'annonce 600 euros. La différence ? Coût de la main d'oeuvre qui est à plus de 90 euros de l'heure ici et à 50 euros de l'heure à la campagne.

C'est plus une différence entre concessionnaire et agent qu'entre Paris et province.