La France Insoumise: petite, mais costaud !

Il y a 10 heures, citoyen du monde80 a dit :

Quel rapport avec mon propos ???

Rien, puisque tu considères que les Macroniens sont une secte, les FI pas mieux...

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Rien, puisque tu considères que les Macroniens sont une secte, les FI pas mieux...

Merci de confirmer qu'il n'y a rien de totalement surnaturels et irréalistes dans les amendements proposés par la FI ;-) 

Il y a 11 heures, jimmy45 a dit :

Le tirage au sort cela permet à des citoyens de participer à la constituante sans en être empêchés par tous les mécanismes et les déterminismes sociaux qui font que les élections finissent par donner des assemblées composées essentiellement de mâles blancs de 40-50 ans issus des milieux les plus aisés du pays.

Donc oui c'est moderne et pertinent  en répondant à des besoins au jour d'aujourd'hui. Même si cela fait partie des fondements de la démocratie.

 

 

C'est pas particulièrement moderne, comme méthode, le tirage au sort, je pense au contraire que c’est une des plus vieilles méthodes de choix "équitable". C'est comme ça que sont choisis les  jurés d'assises.
On aura le droit de refuser?

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

On aura le droit de refuser?

Et de negocier ses indemnites ainsi que sa formation continue pour ne pas perdre ses compétences pro ?

pourquoi, elle sera là pour combien de temps cette constituante???

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

pourquoi, elle sera là pour combien de temps cette constituante???

Ca peut être long , au moins autant qu'un concile . Par ailleurs derrière il y a aussi l'idée d'une assemblée nationale elle aussi tirée au sort.

Il y a 12 heures, stvi a dit :

aucun des deux ne pourra jamais espérer  être élu ,sauf peut être pour Mélenchon qui parie sur la rue pour lui donner le pouvoir .... son fidèle lieutenant Alexis Corbière ,voue d'ailleurs une admiration sans borne à Robespierre ,et ils rêvent en choeur d'un chaos qui ferait de la France une république socialiste à l'image de Cuba ....ils revendiquent une représentation du "peuple" alors qu'ils ne sont qu'une minime partie du peuple ...

"  Le siège et la reddition de la forteresse royale s’inscrivent dans une période de vide gouvernemental, de crise économique et de tensions politiques à la faveur de la réunion des États Généraux et de leur proclamation par le Tiers en Assemblée constituante. « Nous sommes les dignes représentants insoumis des » sans culottes" de 1789.
Nous revendiquons notre participation à une révolution pacifique et démocratique en marche ou nous demandons notre propre Serment du « jeux de paume » qui prélude à l’évènement majeur de la Révolution Française."

 

Mélenchon sait trés bien, aujourd'hui, que son seul espoir de s'emparer du pouvoir réside dans un soulèvement populaire dont il sera l'initiateur et le meneur, suffisant pour renverser le pouvoir en place.

D'ou son impatience et celle de ses lieutenants, car l'illusion d'un JLM "sauveur et garant de la Nation" ne durera pas éternellement.

Leur nostalgie pour l'épopée révolutionnaire de 1789 qu'ils auraient l'espoir de reproduire aujourd'hui est révélatrice de la seule dynamique de gouvernance qu'ils sont capables de mettre en oeuvre. Mais est ce la Terreur d'inspiration communiste dont rèvent les français ??

Corbière fan de Robespierre ? Ca m'étonne pas, mais Corbière a t il oublié que Robespierre a perdu sa tète dans l'aventure... ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ca peut être long , au moins autant qu'un concile . Par ailleurs derrière il y a aussi l'idée d'une assemblée nationale elle aussi tirée au sort.

 

 

Mais ça dure combien de temps un concile? Et puis c’est quoi ça encore?

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Mais ça dure combien de temps un concile? Et puis c’est quoi ça encore?

Le dernier que je connaisse a duré de 62 à 65

Sinon pour le tirage au sort de nos députés c'est le retour à la vraie démocratie athénienne, je laisse le soin aux forumeurs de vous répondre, ils sont plus au fait ...

Non mais moi je veux bien qu'on tire au sort, pourquoi pas après tout? Mais je veux avoir la liberté de refuser au cas où. Se retrouver "élu" sans l'avoir demandé, c'est hors de question!

il y a 18 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca peut être long , au moins autant qu'un concile . Par ailleurs derrière il y a aussi l'idée d'une assemblée nationale elle aussi tirée au sort.

 

 

et qui les tirera au sort ???  les chefs ??? c est democratique tout ca !!!

en meme temps comme dirait l autre melenchon et la democratie .................. !!!!!

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais moi je veux bien qu'on tire au sort, pourquoi pas après tout? Mais je veux avoir la liberté de refuser au cas où. Se retrouver "élu" sans l'avoir demandé, c'est hors de question!

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais moi je veux bien qu'on tire au sort, pourquoi pas après tout? Mais je veux avoir la liberté de refuser au cas où. Se retrouver "élu" sans l'avoir demandé, c'est hors de question!

ca s appelle le communisme , ou dictature autrement dit !!! mdr

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

pourquoi, elle sera là pour combien de temps cette constituante???

Elle sera là le temps d'écrire la nouvelle constitution. Qui sera soumise à approbation aux Français par referendum.
 

il y a 51 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas particulièrement moderne, comme méthode, le tirage au sort, je pense au contraire que c’est une des plus vieilles méthodes de choix "équitable". C'est comme ça que sont choisis les  jurés d'assises.
On aura le droit de refuser?

Les tirés au sort sont des volontaires ... Non, on ira pas de force :-)

Moitié tirés au sort et moitié d'élus. Pour ne pas laisser tout reposer sur la providence, et d'autre part laisser la chance à des citoyens "ordinaires".

Le tirage au sort existait également dans la Grèce antique...

Je rappelle que ce principe a été réalisé en Islande en 2011, tout pareil pour ecrire leur nouvelle constitution.

il y a 12 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Elle sera là le temps d'écrire la nouvelle constitution. Qui sera soumise à approbation aux Français par referendum.
 

Les tirés au sort sont des volontaires ... Non, on ira pas de force :-)

Moitié tirés au sort et moitié d'élus. Pour ne pas laisser tout reposer sur la providence, et d'autre part laisser la chance à des citoyens "ordinaires".

 

 

Ok, dans ces conditions je ne vois rien à objecter.

 

Citation

 

Le tirage au sort existait également dans la Grèce antique...

 

 

Oui ça je sais bien...

Mais seulement parmi les citoyens athéniens, ce qui réduisait quand même considérablement le nombre d'élus potentiels.

Citation

Je rappelle que ce principe a été réalisé en Islande en 2011, tout pareil pour ecrire leur nouvelle constitution.

Ca par contre j'ignorais. Ils l'ont faite valider par voie référendaire ou pas?

il y a 32 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Elle sera   serait là le temps d'écrire la nouvelle constitution. Qui sera  seraitsoumise à approbation aux Français par referendum.

Citation

Je rappelle que ce principe a été réalisé en Islande en 2011, tout pareil pour ecrire leur nouvelle constitution.

Voilà , faut juste vouloir changer de constitution.

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

Ok, dans ces conditions je ne vois rien à objecter.

 

Oui ça je sais bien...

Mais seulement parmi les citoyens athéniens, ce qui réduisait quand même considérablement le nombre d'élus potentiels.

Ca par contre j'ignorais. Ils l'ont faite valider par voie référendaire ou pas?

C'est passé par le parlement et par référendum d'après cet article

http://www.vivreenislande.fr/2013/03/la-constitution-islandaise-assassinee.html

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Mais ça dure combien de temps un concile? Et puis c’est quoi ça encore?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

pourquoi, elle sera là pour combien de temps cette constituante???

2  ans pour préparer la 6ème République ... et revoir la Constitution (ce qui était dit dans le programme ... j'ai lu tous les programmes des candidats 2017)

Ensuite si j'ai bon souvenir quand les bases de la 6ème seront établies un Réfrendum sera initié pour "Tous" les français en âge de voter ... et si le Référendum lui est défavorable il fait comme de Gaulle il dégage ! .

A vérifier ....

Désolée M'oiselle vous l'avez déja posté !

il y a 35 minutes, chanou 34 a dit :

Ok, dans ces conditions je ne vois rien à objecter.

 

Oui ça je sais bien...

Mais seulement parmi les citoyens athéniens, ce qui réduisait quand même considérablement le nombre d'élus potentiels.

Ca par contre j'ignorais. Ils l'ont faite valider par voie référendaire ou pas?

Bien sûr, en Grèce ce n'était pas parfait (pas de femmes, pas d'esclaves..). Mais au vu de l'époque où ça se passait, c'était toutefois assez remarquable au pt de vue démocratique. Il est bien évident que on ne fera pas ce copié-collé,mais c'est un exemple à s'inspirer de qq chose qui a fort bien fonctionné sur ce principe démocratique.

En Islande, oui, validée par référendum, et approuvée. Problème, très mal vue par la classe politique d'opposition elle n'a pas vu le jour car les partis d'opposition qui l'avait décrétée illégitime dès le départ, (dont le Président...) ont fait blocage législatif par le Parlement, et ayant gagné les législatives suivantes en 2013, ont suspendu le texte.. pour une durée indéterminée..

Sur l'Islande :

http://www.territoires-hautement-citoyens.fr/constitution_citoyenne/

https://fr.wikipedia.org/wiki/Assemblée_constituante_islandaise_de_2011

https://chouard.org/blog/2015/11/25/cinq-lecons-de-lexperience-ratee-de-lislande-dans-la-creation-dune-constitution-ecrite-par-les-citoyens-par-helene-landemore/

Le projet de la FI:

https://avenirencommun.fr/livret-assemblee-constituante/

Personnellement je trouve pas que Mélenchon est le chef de file de la contestation il est seulement un personnage qui symbolise la contestation ,les Français veulent du changement mais pas ce que propose E macron .je crois que le ras le bol est général et que les Français dans leur ensemble vont rouspéter, il sera bien difficile de les contenir. 

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

C'est pas particulièrement moderne, comme méthode, le tirage au sort, je pense au contraire que c’est une des plus vieilles méthodes de choix "équitable". C'est comme ça que sont choisis les  jurés d'assises.
On aura le droit de refuser?

Juste en passant : jusqu'en 1905 pour les "soldats" le recensement se faisait par tirage au sort (il me semble dans chaque commune un certain nombre devait de jeunes être recruté et le maire était chargé de les prévenir) ...

il y a une heure, versys a dit :

Mélenchon sait trés bien, aujourd'hui, que son seul espoir de s'emparer du pouvoir réside dans un soulèvement populaire dont il sera l'initiateur et le meneur, suffisant pour renverser le pouvoir en place.

D'ou son impatience et celle de ses lieutenants, car l'illusion d'un JLM "sauveur et garant de la Nation" ne durera pas éternellement.

Leur nostalgie pour l'épopée révolutionnaire de 1789 qu'ils auraient l'espoir de reproduire aujourd'hui est révélatrice de la seule dynamique de gouvernance qu'ils sont capables de mettre en oeuvre. Mais est ce la Terreur d'inspiration communiste dont rèvent les français ??

Corbière fan de Robespierre ? Ca m'étonne pas, mais Corbière a t il oublié que Robespierre a perdu sa tète dans l'aventure... ?

" Mélenchon sait trés bien, aujourd'hui, que son seul espoir de s'emparer du pouvoir réside dans un soulèvement populaire dont il sera l'initiateur et le meneur, suffisant pour renverser le pouvoir en place. "

Ce qui démontre bien que l'excité Mélanchon et sa bande de révolutionnaires de comptoir, s’imaginent être encore en 1789 ou pour les moins ringards d'entre eux, en octobre 1917...

Ces gens sont totalement à côté de la plaque.

Qui serait assez bête et "illusionné" pour donner un pouvoir quelconque à un Mélenchon " ...une nouvelle constitution grâce à une constituante instituée par des "tirés au sort" qui ne seraient pas déjà des insoumis?

Après tout, ce serait facile de ne tirer au sort que des personnes faisant parties du cercle attitré des insoumis?

Il a beaucoup sévi sur les réseaux sociaux, rien de plus facile que de connaitre les adresses IP de ses admirateurs....