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Le Comité d'éthique donne un avis favorable à l'ouverture de la PMA aux couples de femmes

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DroitDeRéponse

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 338 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Sittelle a dit :

Vous en êtes certain ? Dans tous les cas ? 

J'affirme volontiers que ce n'est pas toujours le cas ..

Tu as raison, j'aurais du écrire c'est même parfois le cas avec le chirurgien qui a procédé à l'ablation. Tous les cas sont différents, les protocoles ne sont pas les mêmes, les reconstructions n'ont pas lieu au même moment, etc...

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Membre, 46ans Posté(e)
Beebee Membre 6 338 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait . Enfin presque car malheureusement si la

communaute nationale peut nous acheter sur le marché une prothèse , elle se refuse encore à passer commande de spermes et d’ovules organisant ainsi la pénurie et ne rendant pas ce droit réellement universel . Il y aura celles qui ont les moyens de se payer du sperme danois ou autre et les autres . Ce qui constitue une source d’inégalité sociale qu’il faudra corriger .

Ton raisonnement se mord la queue si j'ose dire. Soit tout est gratuit et il y a pénurie de gamètes (comment choisir les parents, éthique?). Soit c'est payant et il y aura "inégalité" sociale,  que ton sperme soit Français ou Danois. Et puis tu la corriges comment l'inégalité sociale quand il faudra acheter des couches, envoyer la môme faire des études supérieures? Tu cherches la contradiction, mais tu ne la trouves pas vraiment :)

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous n’en souffrez pas donc vous n’êtes pas habilitée à vous exprimer sur ce sujet d’un droit qui ne vous enlève rien .

C'est toi qui parle de droit, moi je parle de financement par la Sécu : le célibat pour une femme peut être une pathologie pour certains mais ce n'est pas la stérilité (a priori)

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 027 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a une heure, hanss a dit :

Pfff et ben on a pas finit de faire des conférences sur comment la société a tué le rôle du père :D

Et bientôt celui de la mère ...

il y a une heure, hanss a dit :

Elle se pose déjà. Alors qu’ils bricolent tout d’un coup. 

Je voulais dire se posera en terme législatif.

Donc par étape 

1-Comité éthique qui ne pourra que constater que l’éthique societale ne l’autorisera pas à dire non , et il faudra acter que la porteuse ukrainienne c’est pas éthique 

2- Assemblée nationale 

3- CPAM 

4- Vote 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 027 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Beebee a dit :

Ton raisonnement se mord la queue si j'ose dire. Soit tout est gratuit et il y a pénurie de gamètes (comment choisir les parents, éthique?). Soit c'est payant et il y aura "inégalité" sociale,  que ton sperme soit Français ou Danois. Et puis tu la corriges comment l'inégalité sociale quand il faudra acheter des couches, envoyer la môme faire des études supérieures? Tu cherches la contradiction, mais tu ne la trouves pas vraiment :)

Ce n’est pas mon raisonnement, c’est celui du peuple et de ses représentants 

La gratuité n’est pas liée au choix des parents et de toute manière ils sont déjà choisis. On n’inséminera pas une célibataire blanche avec du sperme de black ou de non caucasien ....

Citation

 

C'est toi qui parle de droit, moi je parle de financement par la Sécu : le célibat pour une femme peut être une pathologie pour certains mais ce n'est pas la stérilité (a priori)

Une célibataire sans mâle ou ejaculat consenti est inféconde , la CPAM permet à chacune d’accéder à une parentalité choisie . Un droit qui ne nous enlève rien . 
Vox populi vox dei

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et bientôt celui de la mère ...

Oui tout à fait pour l’instant on en est à celui du père quand même. 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On n’inséminera pas une célibataire blanche avec du sperme de black ou de non caucasien ....

Hein? 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 027 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 14 minutes, hanss a dit :

Oui tout à fait pour l’instant on en est à celui du père quand même. 
 

La question est désormais derrière nous , les rôles de père et de mère ne sont pas pertinents . Seule la parentalité choisie est légalement pertinente. Par ailleurs cette notion même est discriminante envers les transgenres 

https://www.dalloz-actualite.fr/flash/du-transsexualisme-transparentalite

 

 

Citation

Hein? 

Une célibataire caucasienne sera inséminée par un ejaculat caucasien comme n’importe quelle hetero en couple avec un caucasien #egalitepourtoute

il y a 32 minutes, Maitika34 a dit :

Et ben c'est très bien !!!

Tout à fait ça permettra l’émergence de nouveaux métiers de service .

Il faut juste renommer la CPAM , le terme est discriminatoire, le célibat et le lgbt n’est pas une maladie

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Par ailleurs cette notion même est discriminante envers les transgenres

Mais alors j’en ai absolument rien à foutre des propos que je peux tenir qui peuvent paraître ou être discriminants. J’en bouffe a longueur de postes à longueur de temps irl je m’en fous complètement. On ne me dira pas quoi penser ou sur quoi avoir des réserves. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 027 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 9 minutes, hanss a dit :

Mais alors j’en ai absolument rien à foutre des propos que je peux tenir qui peuvent paraître ou être discriminants

Dans la limite de la loi bien sûr . Tenir des propos discriminatoires ce n’est pas toujours légal et bien heureusement.

il y a 9 minutes, hanss a dit :

. J’en bouffe a longueur de postes à longueur de temps irl je m’en fous complètement. On ne me dira pas quoi penser ou sur quoi avoir des réserves. 

Tu as tout à fait ce droit mais pourquoi refuser des droits qui ne t’enlèvent rien ?

Avec la nouvelle conception de la famille et de la parentalité, la notion même de père et mère perd tout son sens et de surcroît conduit à des imbroglios sans fin 

https://www.google.fr/amp/s/www.la-croix.com/amp/1201114373

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Tu as tout à fait ce droit mais pourquoi refuser des droits qui ne t’enlèvent rien ?

Je refuse pas je râle :sleep:

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Avec la nouvelle conception de la famille et de la parentalité, la notion même de père et mère perd tout son sens et de surcroît conduit à des imbroglios sans fin 

Ben ça me dérange par ex ce ne sont pas des valeurs que je pourrais inculquer. Je n’y crois pas du tout. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 027 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Ben ça me dérange par ex ce ne sont pas des valeurs que je pourrais inculquer. Je n’y crois pas du tout. 

Je comprends bien, c’est aussi tout l’intérêt de l’école de la République qui permet d’inculquer aux enfants les valeurs républicaines que des familles n’inculquent pas, pour leur permettre de se faire leur propre opinion et de réagir en citoyens ouverts et tolérants à toutes les différences .

 

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 084 messages
Maitre des forums‚
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et allez ça y est DDR est reparti avec sa maieutique. :D

il y a 34 minutes, hanss a dit :

 

Hein? 

Eh non. Le choix des gamètes ( fait par le biologiste ; les demandeurs  n'ont à l'heure actuelle pas leur mot à dire là-dessus) est aussi fait en fonction de ces critères. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Je comprends bien, c’est aussi tout l’intérêt de l’école de la République qui permet d’inculquer aux enfants les valeurs républicaines que des familles n’inculquent pas, pour leur permettre de se faire leur propre opinion et de réagir en citoyens ouverts et tolérants à toutes les différences .

 

Pfff mais bien sûr et mon cul. 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)

Pour l’instant l’éducation nationale ne m’a montrée que de l’acharnement sur certaines familles et de l’injustice sans aucun respect pour les différences. Alors ne me prêche pas l’école de la République peut être que c’est sa vocation mais il faut alors revoir le personnel. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 613 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Beebee a dit :

Non, ce n'est pas parce que le couple ou la femme est hétéro, c'est parce qu'il est stérile. D'où ma question  : la stérilité est-elle une pathologie? La PMA répond-elle à une pathologie ou à un "droit" rendu possible par les progrès de la médecine?

Je serais de l'avis de @jacky29  : pas vraiment pour la PMA, quelle que soit la femme, le couple. C'est totalement personnel.

Oui c'est comme ça que cela fonctionne : on parle d'ailleurs de chirurgie réparatrice et non plus esthétique dans le cas d'un cancer par exemple. Et c'est fait par le chirurgien qui a pratiqué l'ablation.

Non, il met le droit à l'enfant au niveau du droit à un bonnet C peut-être :D

La stérilité est une pathologie!

Les lesbiennes n'ont pas d'état pathologique...elles savent comment faire un bb, alors qu'elles s'y collent si vraiment elles veulent être mère!

Je suis contre la GPA...le ventre d'une femme n'est pas une couveuse artificielle et un enfant ne s'achète pas!

Une femme célibataire n'a qu'à choisir le bon mâle...

Et à toutes ces femelles qui ne pensent à la maternité que sur le tard, ben fallait y penser avant...

Nous vivons à une époque (ces 50 dernières années) où les familles avec enfants sont vilipendées et pourtant on donne le droit à l'enfant à des femmes qui peuvent très bien s'arranger autrement qu'avec une loi et des remboursements par tous, d'une envie, somme toute naturelle, mais qui ne concerne que la personne!

 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 613 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas mon raisonnement, c’est celui du peuple et de ses représentants 

La gratuité n’est pas liée au choix des parents et de toute manière ils sont déjà choisis. On n’inséminera pas une célibataire blanche avec du sperme de black ou de non caucasien ....

Une célibataire sans mâle ou ejaculat consenti est inféconde , la CPAM permet à chacune d’accéder à une parentalité choisie . Un droit qui ne nous enlève rien . 
Vox populi vox dei

Nan, elle n'est pas inféconde...une poule sans coq l'est...ni encore moins stérile!:cool:

Il y a 1 heure, Beebee a dit :

Ton raisonnement se mord la queue si j'ose dire. Soit tout est gratuit et il y a pénurie de gamètes (comment choisir les parents, éthique?). Soit c'est payant et il y aura "inégalité" sociale,  que ton sperme soit Français ou Danois. Et puis tu la corriges comment l'inégalité sociale quand il faudra acheter des couches, envoyer la môme faire des études supérieures? Tu cherches la contradiction, mais tu ne la trouves pas vraiment :)

 

C'est toi qui parle de droit, moi je parle de financement par la Sécu : le célibat pour une femme peut être une pathologie pour certains mais ce n'est pas la stérilité (a priori)

Gratuit ou pas, la pénurie de matériels sera effective!

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 613 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 58 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Dans la limite de la loi bien sûr . Tenir des propos discriminatoires ce n’est pas toujours légal et bien heureusement.

Tu as tout à fait ce droit mais pourquoi refuser des droits qui ne t’enlèvent rien ?

Avec la nouvelle conception de la famille et de la parentalité, la notion même de père et mère perd tout son sens et de surcroît conduit à des imbroglios sans fin 

https://www.google.fr/amp/s/www.la-croix.com/amp/1201114373

 

Ca va devenir compliqué ces histoires de parents...qui sera qui de qui...:crazy:

il y a 37 minutes, hanss a dit :

Pour l’instant l’éducation nationale ne m’a montrée que de l’acharnement sur certaines familles et de l’injustice sans aucun respect pour les différences. Alors ne me prêche pas l’école de la République peut être que c’est sa vocation mais il faut alors revoir le personnel. 

Reusement que roux a "disparu" de la circulation, sinon...je craindrais le pire pour vous!:dev:

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Ca va devenir compliqué ces histoires de parents...qui sera qui de qui...:crazy:

Reusement que roux a "disparu" de la circulation, sinon...je craindrais le pire pour vous!:dev:

On en avait déjà discuté il n’était pas en désaccord :D. Certains de ses collègues sont nuls à chier. 

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 613 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hanss a dit :

On en avait déjà discuté il n’était pas en désaccord :D. Certains de ses collègues sont nuls à chier. 

Il insistait beaucoup trop sur "ne pas généraliser" alors qu'il n'y avait pas généralité...

Je reste persuadée qu'il n'aime pas que l'on touche à l'institution...en particulier ou en général!

Le fait de "disparaitre" suite à nos discussions, ne plaide pas en sa faveur!

 

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Membre, 44ans Posté(e)
hanss Membre 48 932 messages
Maitre des forums‚ 44ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Il insistait beaucoup trop sur "ne pas généraliser" alors qu'il n'y avait pas généralité...

Je reste persuadée qu'il n'aime pas que l'on touche à l'institution...en particulier ou en général!

Le fait de "disparaitre" suite à nos discussions, ne plaide pas en sa faveur!

 

C’est à cause de toi qu’il est parti ? 

Tu m’as emmerdé :D

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