Une sénatrice allaite son enfant en pleine séance au Parlement

Le 23/06/2017 à 01:17, pep-psy a dit :

C'est la place d'un bébé que d'être là où la photo a été prise ?

C'est la place d'un bébé que d'être entouré, regardé et touché par autant de personnes inconnues ?

C'est la place d'un bébé d'être au milieu de tout ce bruit ?

Et l'allaitement c'est bien, mais les siestes, ça se fait aussi quand les grands parlent ?

Cet enfant n'a pas le droit à une vie normale, dans le calme et avec une mère qui lui accorde réellement du temps, plus que de le prendre dans les bras pour faire genre sur une photo ?

nous sommes là dans des propos limites machistes!

Le 24/06/2017 à 20:34, l'abbe resina a dit :

On s'en doutais un peu, ces gens là n'ont honte de rien.

alors une femme qui serait dans un train n'aurait pas le droit d'allaiter son enfant dans le wagon ? Je l'ai vu parfois et cela ne m'a jamais choqué j'essayais simplement d'éviter de la regarder même si j'avais une telle envie de voir le petit bébé!!

Ce que vous écrivez est d'un tel ridicule et relève de la même logique que ceux qui disent que c'est normal que les femmes aient des salaires plus bas que les hommes parce qu'elles sont enceintes dans leurs vie. De tels propos m'horripilent de voir tous ces préjugés machos (comme quoi l'homme serait supérieure à la femme car c'est inscrit dans la Bible). J'en perd mon calme.

Je voudrais vous préciser que si nos mamans (deux femmes) n'avaient pas été là, alors nous n'existerions pas.  Vous êtes au courant de cela!!

il y a 55 minutes, Arn a dit :

nous sommes là dans des propos limites machistes!

Le machisme n'a rien à faire la dedans.Ce sont des questions légitimes.Un employé est en droit de considérer que la place d'un nourrisson n'est pas sur un lieu de travail.Un employé est en droit de déconsidérer qu'une personne allaite son enfant sur le lieu de travail.

il y a 39 minutes, Arn a dit :

alors une femme qui serait dans un train n'aurait pas le droit d'allaiter son enfant dans le wagon ? Je l'ai vu parfois et cela ne m'a jamais choqué j'essayais simplement d'éviter de la regarder même si j'avais une telle envie de voir le petit bébé!!

Ce que vous écrivez est d'un tel ridicule et relève de la même logique que ceux qui disent que c'est normal que les femmes aient des salaires plus bas que les hommes parce qu'elles sont enceintes dans leurs vie. De tels propos m'horripilent de voir tous ces préjugés machos (comme quoi l'homme serait supérieure à la femme car c'est inscrit dans la Bible). J'en perd mon calme.

Je voudrais vous préciser que si nos mamans (deux femmes) n'avaient pas été là, alors nous n'existerions pas.  Vous êtes au courant de cela!!

Le train n'est pas un lieu de travail.

Évitez les procès d'intention.Personne ici n'a condamné l'allaitement.Et tous ici aiment leur mère.

L’article L. 224-3 du Code du travail pose le principe général selon lequel « la mère peut toujours allaiter son enfant dans l’établissement » ; le local destiné à cet effet doit être séparé de tout local de travail, avoir un point d’eau à proximité, être propre, pourvu de sièges convenant à l’allaitement, et correctement chauffé.

Il y a 1 heure, Arn a dit :

nous sommes là dans des propos limites machistes!

non non, ce forumeur a une tendance aux propose absurdes

c'est une constante chez lui

Le 25/06/2017 à 07:38, saxopap a dit :

Nous n'avons pas su prendre en main notre destin commun, républicain, nous avons  mis de coté notre humanité, notre plasticité cérébrale, ( capacité à s'adapter) nos responsabilités de parents citoyens, de citoyens non parents contents eux même et  à plus d'un titre que la stabilité de la natalité française soit un exemple dans le monde industrialisé( et une securité pour notre avenir, retraite etc...)

en tant que spécialiste pensez-vous que la vénalité humaine (transformation de la soif de manger chez l'humain) et la soif de domination permanente des humains (et dans les 2 cas à des degrés divers) qui sont partagées aussi par beaucoup d'autres espèces animales, pensez que ces 2 points sont dû à notre animalité ou plutôt d'origines sociétales ?

Le 25/06/2017 à 10:27, Dan229 a dit :

Ne pas imposer ses chiards aux autres est juste une marque de respect. On travaille sérieusement ou on reste à la maison faire son travail de mère.

Mais qu'est-ce faire son travail de mère ? 

Un enfant c'est un chiard ? Ce terme n'est aujourd'hui plus très utilisé.

Allons... Tout le monde se détend et on admire (Jacob Meyer de Haan - Marie Henry allaitant son enfant). Car cette "chose" si choquante pour certains n'est pas la moindre des inspirations pour les peintres. L'avions-nous oublié ?  Très joli tableau à mon avis -et il y en a d'autres, il y en a pour tous les goûts (bon goût bien sûr  ).

Le 25/06/2017 à 15:48, Théia a dit :

Est-il d'usage au Sénat

alors, là excusez-moi mais quand on voit les codes d'usage du sénat, parlement, président ils sont d'un archaïsme torride car ce ne sont pas les chaussures classiques qui font travailler plus le cerveau des gens. De ce côté là j'étais content d'entendre que certains députés étaient en baskets.

A quoi servent ces soldats avec des épées au garde à vous en 2017 ? A nous protéger des terroristes ? Allons y carrément et reprenons les codes romains tant qu'on y est et mettons les policiers en calèches avec des sabres!!

Acceptons même qu'ils (elles) soient nus(nues) à l' assemblé et les débats de l'assemblée nationale verront une augmentation de l'audience sur LCP!!

Il y a 9 heures, Cressida a dit :

Allons... Tout le monde se détend et on admire (Jacob Meyer de Haan - Marie Henry allaitant son enfant). Car cette "chose" si choquante pour certains n'est pas la moindre des inspirations pour les peintres. L'avions-nous oublié ?  Très joli tableau à mon avis -et il y en a d'autres, il y en a pour tous les goûts (bon goût bien sûr  ).

 

 

Oui, et Marie aussi...

https://www.google.fr/search?q=marie+allaitant+jésus&site=webhp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiF1IiMiuDUAhVBuxQKHT8cBpIQ_AUICigB&biw=1236&bih=602

D'après ce qui est dit, ce n'est pas le fait d'allaiter en public qui "choque" certains, c'est plus l'endroit et le contexte (pendant le travail).

Et que certains pensent que sa façon de procéder est plus préjudiciable que constructive... Si le seul but est de banaliser l'allaitement et de cesser sa stigmatisation en "général".

Et encore, là aussi, pour moi, selon mon expérience, jamais eu de problème, regards, remarques outrées, déplacées (et même si j'en avais eu, ils seraient bien reçus ! Et je continuerais de plus belle d'allaiter sous leurs pauvres yeux choqués) 

Pour allaiter en public, y a des soutifs spéciaux, on cache avec notre main, un foulard le haut du sein, le reste on ne le voit pas caché par la tête, bouche du bébé.

Mais bon, moi j'avais arrêté de travailler pendant toute la (assez) longue période d'allaitement (mon choix), et le tire lait, une horreur, l'impression que le sein va exploser sous la pression, ça gonfle, ça gonfle...

Pour ce qui est d'allaiter au travail, qu'il y ait des lois, des structures qui le permettent en théorie pour celles qui veulent continuer à travailler et allaiter, c'est très bien, mais en pratique (et tout dépend du travail) je crois que ce n'est pas très pratique, s'il faut planifier une heure précise, si le bébé est déjà sur place ou s'il faut l'amener sur le lieu de travail...

Il y a 13 heures, querida13 a dit :

Le bébé pouvait mourir si la mère ne produisait pas de lait.

Mais au moyen-âge il était courant que les femmes aisées et nobles recourent au lait d'une  nourrice alors qu'elles étaient en mesure d'allaiter, certainement pour préserver leur santé.

Et pendant ce temps là, il était courant aussi que l'enfant de la nourrice, meurt faute du lait de sa mère!

Déjà qu'ils mouraient pas mal en ces époques...

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.has-sante.fr//portail/upload/docs/application/pdf/Allaitement_rap.pdf

p22 de la Haute Autorité de Santé

==========================

L’insuffisance des apports de lait maternel

L’incapacité anatomique ou physiologique à produire suffisamment de lait est très rare. Le

plus souvent, l’insuffisance de lait est la conséquence d'une conduite inappropriée de

l’allaitement (tétées inefficaces et peu nombreuses) à l’origine d’une diminution du

transfert de lait au nourrisson et de la sécrétion lactée.

 

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Poisson volant

Ou le fait qu'une imbécile d'infirmière coupe un lait en passe de devenir abondant...

Il y a 9 heures, Arn a dit :

alors, là excusez-moi mais quand on voit les codes d'usage du sénat, parlement, président ils sont d'un archaïsme torride car ce ne sont pas les chaussures classiques qui font travailler plus le cerveau des gens. De ce côté là j'étais content d'entendre que certains députés étaient en baskets.

A quoi servent ces soldats avec des épées au garde à vous en 2017 ? A nous protéger des terroristes ? Allons y carrément et reprenons les codes romains tant qu'on y est et mettons les policiers en calèches avec des sabres!!

Acceptons même qu'ils (elles) soient nus(nues) à l' assemblé et les débats de l'assemblée nationale verront une augmentation de l'audience sur LCP!!

http://www.lepoint.fr/art-de-vivre/pourquoi-les-avocats-portent-ils-une-robe-01-11-2015-1978587_4.php

Depuis le XIIIème siècle les robes d'avocat...

Il y a 14 heures, Cressida a dit :

Allons... Tout le monde se détend et on admire (Jacob Meyer de Haan - Marie Henry allaitant son enfant). Car cette "chose" si choquante pour certains n'est pas la moindre des inspirations pour les peintres. L'avions-nous oublié ?  Très joli tableau à mon avis -et il y en a d'autres, il y en a pour tous les goûts (bon goût bien sûr  ).

 

Je ne sais même plus comment le dire à part en rouge, en gras, en police 48, qu'il n'y a rien de choquant, juste un lieu qui semble pour certains, dont moi, inadapté.

C'est à ce point impensable d'estimer que tout ne se fait pas n'importe où ?

Et au risque d'en choquer certains avec de comparaisons foireuses, ne me sortez pas la carte du "c'est naturel", parce qu'il y a plein d'autres choses qui sont naturelles et qu'on ne fait pas pour autant devant une assemblée au taf !

Vous vous imaginez sérieusement demain en réunion de travail avec 3 gonzesses qui ont leur môme greffé à leur nichon pendant que vous débattez devant 10 personnes pour essayer de gagner le marché qui vous donnera du boulot pendant 3 ans ?

Je n'ai rien contre l'allaitement, je conçois tout à fait que les femmes aient besoin d'allaiter dans un transport, dans la rue, ou même au resto, mais pas au boulot, pas devant une assemblée ! Et puis merde, un peu de pudeur bordel ! Dans ce cas certaines iront tirer leur lait aussi tant qu'on y est !

PS : J'ai répondu sur ton com mais c'est pas contre toi Cressida

Non mais je te rejoins à 100%, pourtant fervente défenseur de l'allaitement pour les femmes qui le peuvent.

Trop fatiguée pour m'énerver contre des moulins à vent, pour moi aussi il y a des limites, y compris pour le nourrisson.

il y a 27 minutes, titenath a dit :

Je ne sais même plus comment le dire à part en rouge, en gras, en police 48, qu'il n'y a rien de choquant, juste un lieu qui semble pour certains, dont moi, inadapté.

C'est à ce point impensable d'estimer que tout ne se fait pas n'importe où ?

Et au risque d'en choquer certains avec de comparaisons foireuses, ne me sortez pas la carte du "c'est naturel", parce qu'il y a plein d'autres choses qui sont naturelles et qu'on ne fait pas pour autant devant une assemblée au taf !

Vous vous imaginez sérieusement demain en réunion de travail avec 3 gonzesses qui ont leur môme greffé à leur nichon pendant que vous débattez devant 10 personnes pour essayer de gagner le marché qui vous donnera du boulot pendant 3 ans ?

Je n'ai rien contre l'allaitement, je conçois tout à fait que les femmes aient besoin d'allaiter dans un transport, dans la rue, ou même au resto, mais pas au boulot, pas devant une assemblée ! Et puis merde, un peu de pudeur bordel ! Dans ce cas certaines iront tirer leur lait aussi tant qu'on y est !

 

PS : J'ai répondu sur ton com mais c'est pas contre toi Cressida

... sauf que justement ces autres choses prétendument "naturelles" n'ont jamais, elles, inspiré aucun artiste (je parle d'artistes n'est-ce-pas pas de spécialistes en pornographie), c'est ce que j'ai justement voulu souligner avec cette peinture, au risque de déplaire à certains mais c'était exprès  

il y a 7 minutes, Cressida a dit :

... sauf que justement ces autres choses prétendument "naturelles" n'ont jamais, elles, inspirées aucun artistes (je parle d'artistes n'est-ce-pas pas de spécialistes en pornographie), c'est ce que j'ai justement voulu souligner avec cette peinture, au risque de déplaire à certains mais c'était exprès  

Beaucoup de peintres ont été inspirés par des femmes nues, et aucune femme n'a encore revendiqué de venir au travail à poil....

il y a 5 minutes, titenath a dit :

Beaucoup de peintre ont été inspirés par des femmes nues, et aucune femme n'a encore revendiqué de venir au travail à poil....

La cicciolina?

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Beaucoup de peintres ont été inspirés par des femmes nues, et aucune femme n'a encore revendiqué de venir au travail à poil....

il y a 1 minute, Kégéruniku 8 a dit :

La cicciolina?

T'es con

il y a 13 minutes, titenath a dit :

Beaucoup de peintres ont été inspirés par des femmes nues, et aucune femme n'a encore revendiqué de venir au travail à poil....

Elles n'y viennent pas au travail mais elles y vont quasiment nues à la plage ou même en soirées ; les autres choses que tu prétends si "naturelles" (et ne sois pas de mauvaise foi car cela a été suffisamment sous-entendu dans ce topic) ne sont jamais représentées nulle part en art et c'est ce que je voulais souligner, inutile de détourner mes propos   C'est pour faire la différence entre naturel et naturel ok ?

il y a 38 minutes, titenath a dit :

Je ne sais même plus comment le dire à part en rouge, en gras, en police 48, qu'il n'y a rien de choquant, juste un lieu qui semble pour certains, dont moi, inadapté.

C'est à ce point impensable d'estimer que tout ne se fait pas n'importe où ?

Et au risque d'en choquer certains avec de comparaisons foireuses, ne me sortez pas la carte du "c'est naturel", parce qu'il y a plein d'autres choses qui sont naturelles et qu'on ne fait pas pour autant devant une assemblée au taf !

Vous vous imaginez sérieusement demain en réunion de travail avec 3 gonzesses qui ont leur môme greffé à leur nichon pendant que vous débattez devant 10 personnes pour essayer de gagner le marché qui vous donnera du boulot pendant 3 ans ?

Je n'ai rien contre l'allaitement, je conçois tout à fait que les femmes aient besoin d'allaiter dans un transport, dans la rue, ou même au resto, mais pas au boulot, pas devant une assemblée ! Et puis merde, un peu de pudeur bordel ! Dans ce cas certaines iront tirer leur lait aussi tant qu'on y est !

 

PS : J'ai répondu sur ton com mais c'est pas contre toi Cressida

La "pudeur"  tu es sérieuse?  Qu'y a-t-il d'impudique à nourrir son enfant? Il me semble qu'il y a bien bien bien d'autres impudicité partout à "dénoncer" plutôt que le simple fait d'allaiter.  Ensuite, je ne vois pas que cela implique non plus à forcer les femmes à allaiter, je n'y vois pas non plus une forme de culpabilisation envers celles qui ne le font pas, juste une façon de promouvoir l'accès aux travail pour les mamans autant par les services de garde adéquats sur les lieux de travail, pas de quoi faire venir les brigades de la moralité.