Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bon petit ad hominem pour commencer alors qu'il n' y a aucun dénigrement , mais ça aide pour ne pas répondre à la question . Quel but à cette consultation qui n'a vocation à aucune action ?

Pour le moment j'ai toujours la version JLM donne par PLS , pour moi creuse et langue de bois de la photographie sans but alors que du fait meme de la case interdite , Ce n'est pas une photographie , la version stratégie pour les législatives mais l'enchaînement logique n'est pas donné , en quoi cette consultation apporte quoi que ce soit à la stratégie législative ? Quant à la version montrer que l'on vote différent pour se rassembler , ça me paraît creux , la FI sait qu'elle vote différemment comme les autres partis , nullement besoin de faire une consultation pour ca . Par contre l'info qui ressort de cette consultation , totalement contredire par les sondages c'est les 2/3 de la FI ( ce qui est faux puisque seul 55% a voté et forcement avec un énorme biais comme dans un sondage savonarol ) . Bref ça fait franchement consigne de vote . Je peux me tromper mais l'info donnée au final sera la FI vote l'abstention . Ca s'appelle une consigne de vote . Si Ce n'est pas la finalité , est que c'est à vocation tambouille interne on pourra se demander pourquoi JLM aura sur la place publique suspendu sa parole publique à cette consultation , pour ensuite nous dire qu'elle n'aurait aucun conséquence autre qu'une photo de famille .

Le but d'une consultation normalement rien de plus simple d'en donner la finalité . Là, force est de constater que des proches de la FI répondent "un genre de photographie", d'autres montrer qu'on vote différemment pour se rassembler , ... Franchement la clarté n'est pas au rendez vous pour moi . Au moins si ta finalité du montrer Ce qu'on vote ( mais pas la partie honteuse ) rejoint @hdbecond'une stratégie pour les législatives , pourrais tu nous donner le lien logique , je ne l'ai pas ?

Merci de ton aide 

" Quel but à cette consultation qui n'a vocation à aucune action ? "

A prendre la température et non a donner des ordres !

Dis sur tous les tons et de personnes différentes vous voulez rester hermétique à ceci :

JLM a tout au long de sa pré-campagne, campagne choisi ce mode de fonctionnement de proposer aux "gens" des projets résultats de décisions par consultation des experts qui le soutiennent et de sa base (les encartés si vous préférez) : décisions partagées qui vont dans la ligne de sa candidature . Donc pour les consignes de vote c'est idem avec une restriction annoncée tout au long de sa campagne " si je ne suis pas au 2ème tour je ne voterais jamais pour Marine Le Pen" !!! Donc sa base s'est exprimée (et encore a 50% donc des indécis chez lui aussi) sur 3 possibilités ... et les 3 possibilités sont ressorties a part presque égale ! Ce qui veut bien dire que donner une consigne (sauf anti-le pen qui était classée Niet ) serait justement dictatorial !!! Et je pense que ceci est le reflet de ce que ferons les 7 millions de personnes qui ont voté pour lui et qui ont droit a votre respect mon cher DDR ce ne sont justement pas des moutons ! Il a dit je ne voterais pas pour MLP et pourtant certains iront vers MLP ... c'est leur problème !

Je voterais Macron par trouille oui j'assume mais son immaturité politique et de débatteur me met des doutes ... beaucoup qui ne gèrent pas leur affectivité et leur nerfs se transforment en petit dictateur une fois au pouvoir (ils ordonnent, ils imposent) ... Le brillantissime d'une intelligence peut aussi pervertir le jugement tout est question du mode d'empoi !

Perso  une fois de plus je suis dans la situation d'un attentiste durant 5 ans et ça fait 30 ans que ça dure ... avec une dégradation inquiétante des échanges entre ceux qui briguent la magistrature suprême !

Fillon a donné une consigne et que se passe-t-il chez ses fans ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Heu non je n'ai pas évoque son nom et je pensais à Reichenbachfall . Non il ne me manque pas, il me diffamait en permanence en me faisant passer pour un transfuge du FN .

Roh le rustre !

Reichenbachfall ? Connaît pas non plus pour le reste. 

Le 03/05/2017 à 10:32, hdbecon a dit :

Nous sommes effectivement différents. Tu présupposes mes pensées, mes opinions. Je ne suis pas aveugle aux dangers du programme du Front National, que je considère le pire de tous pour le pays. Mais nous avons différentes manières de s'y opposer. Je persiste à dire que la présence de Marine le Pen au second tour était actée, et que par conséquent la tactique électorale de chaque candidat était tracée. Ce sont eux qui prennent ce risque, contrôlé puisqu'ils savent pouvoir compter sur le front républicain. Si il y avait le moindre risque, tu me verrais à tes côtés pour voter ensemble comme un seul homme. Le seul enjeu aujourd'hui de ce front républicain, c'est pour Macron de l'emporter le plus largement possible pour pouvoir compter sur une majorité confortable à l'assemblée nationale, sans avoir à nouer des alliances, faire des compromissions. Hors, Macron est un libéral accompli, et lui laisser le champ trop libre pendant cinq ans risque de voir le Front National grossir ses rangs du mécontentement ouvrier. Il faudra alors être vigilent, parce que le Front Républicain ne passera pas la prochaine fois. Tu dis aimer contrôler les choses, le mieux est de les anticiper...

 

J'anticipe et j'annonce une vraie vague libérale aux législatives. Fillon écarté je pense que c'est la droite qui va décrocher la majorité à l'assemblée nationale. Parce que le PS est mort, parce que les insoumis ne sont personne sans Melenchon et parce que vous n'êtes solidaire de personne. En politique comme ailleurs  c'est perdre seul ou gagner ensemble et vous n'êtes visiblement pas assez mûr pour travailler avec les autres. 

il y a 18 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'anticipe et j'annonce une vraie vague libérale aux législatives. Fillon écarté je pense que c'est la droite qui va décrocher la majorité à l'assemblée nationale. Parce que le PS est mort, parce que les insoumis ne sont personne sans Melenchon et parce que vous n'êtes solidaire de personne. En politique comme ailleurs  c'est perdre seul ou gagner ensemble et vous n'êtes visiblement pas assez mûr pour travailler avec les autres. 

Pourtant c'est chez les fillonistes qu'on trouve le plus grand report de voix vers la Le Pen... 

Les  électeurs ou militants qui n'ont pas voté pour l'un de ces deux candidats vont voter suivant leurs convictions. Il est tout à fait républicain d'admettre qu'il y a des situations qui font que le vote de barrage Macron est trop douloureux : les futurs perdants de son programme, ceux qui estiment que l'application de son projet ne va pas dans le sens de l'intérêt général ou de leur intérêt, au même titre que le programme de Le Pen. C'est notre système, et je trouve au contraire très sain, citoyennement parlant, que des électeurs remettent en cause ce non-choix et essaient d'y trouver un mode d'expression différent. 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

@O))) Tu as voté à la consultation ?

Citation

 

Non.

J'ai cru comprendre que tu voterais FI aux législatives , FN à la présidentielle , tu votes FI sans en respecter les valeurs si je m'en tiens à ce que m'ont expliqué les FIs , c'est évidemment strictement ton droit , mais du coup tu n'es pas du tout proche de la FI , si ce n'est pas indiscret tu fais comme moi ie tu votes simplement par distance euclidienne au candidat sans en avoir rien à battre des valeurs de ceux pour qui tu votes ?

J'ai conscience de l'indiscrétion de ma démarche, si elle l'est je m'en excuse et contrairement à mon habitude ne ferais pas le pitbull .

 

Je sais pas où tu es allé pêcher tout ça sur moi.
Au 1er tour, j'étais parti pour m'abstenir, puis j'ai voté Mélenchon.
Au 2nd tour je vais m'abstenir. (Cf topic de théia, page 1, message n°2)
Aux législatives, je vais voter Mélenchon-family.

Donc on va arrêter les capilotractage stérile.

il y a 15 minutes, O))) a dit :

Je sais pas où tu es allé pêcher tout ça sur moi.
Au 1er tour, j'étais parti pour m'abstenir, puis j'ai voté Mélenchon.
Au 2nd tour je vais m'abstenir. (Cf topic de théia, page 1, message n°2)
Aux législatives, je vais voter Mélenchon-family.

 

Donc on va arrêter les capilotractage stérile.

Alors mes excuses ce n'est pas ce que j'avais compris de ton échange avec @'moiselle jeanne .

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

Donc, si l'option "Macron" était ajoutée, c'était exactement pour la même raison que l'option "Lepen" était exclue : parce que ce choix n'était là que pour le "front républicain" face à Lepen. 

 tu mets  au même niveau de valeur LEPen Et Macron !!!!! t'es fou? ou t'es fou

Citation

Et le but de la consultation était de montrer que les militants étaient partagés sur la stratégie, et que, quelque soit le vote de chacun, cela ne remettait pas en cause le rassemblement. En fait, en termes de stratégie, il s'agissait de dégonfler par avance une opposition inutile entre militants.

Et ben voila, on y revient. Mais enfin, aucun d'entre vous ne s'est levé pour  réclamer une l'unité anti FN pour le principe et par  devoir??  vous êtes un parti de gauche  que diable ? 

Pheldwyn a dit:

Mais ils refusent de tomber forcément dans un autre piège qui se revendique comme "unique action légitime" dans l'opposition du FN,

Encore un principe altruiste débile et  très mal placé. Quel piège?  à moins que vous ne fassiez parti de ceux qui se disent que finalement c'est pas très grave, alors pourquoi défiler  au coté de ces types en costard. 

Citation

D'ailleurs, si je te suis, tu devrais - en dehors même du cas de la France Insoumise - t'étonner du fait qu'une large majorité de médias, partis politiques, etc ... trouvent légitime d'appeler au front républicain CONTRE Marine Lepen. Pourquoi n'y a t'il un front républicain CONTRE Emmanuel Macron ?

Pourquoi ce qui fait sens globalement devrait-être totalement exclu de la démarche de la FI ? C'est plutôt ce double discours que j'ai du mal à saisir : reprocher à la fois à la France Insoumise de ne pas être suffisamment républicaine en appelant clairement à voter Macron

Pour la raison évidente que le FN n'est pas un  parti républicain .

Je me demande pour toi quel est la signification du mot " république" ?

Un front  anti macron ? mais pour quel motif ?

Citation

 

, et à la fois lui reprocher de ne pas être suffisamment démocratique en écartant le choix Lepen de sa consultation ...

En toute honnêteté, tu ne trouves pas qu'il y a là une certaine hypocrisie ? 

La république, je m'use à le répéter encore et encore, 'c'est L'ÉLAN COLLECTIF.

Pense tu que le FN tente de rapprocher les gens les uns des autres, qu'il participe à unir les gens pour agir ensemble?   Ben non, dés l'instant ou tu dis; pas eux, et pas eux non plus, c'est mort.

En toute honnêteté tu te fais des noeuds,  et il n'y a aucune hypocrisie, un parti de l'extreme doit être combattu et il n'est certainement pas destiné à participer à une consultation démocratique d'un parti voisin . 

il y a une heure, PLS maker a dit :

Roh le rustre !

Reichenbachfall ? Connaît pas non plus pour le reste. 

On fera les présentations quand il trainera dans le coin . Fin du HS . Vous êtes bien plus courtois , simple réminiscence car vous avez des marottes en partage .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Alors mes excuses ce n'est pas ce que j'avais compris de ton échange avec @'moiselle jeanne .

De l'échange que j'avais avec elle ne représentait en rien ma propre démarche.
J'ai juste tenté d'expliquer que la démarche décrite existait - certes en quantité moindre mais existait quand même - parmi les gens qui voteront peut-être FN au 2nd tour.

Pour autant et par mon vote en faveur de Mélenchon aux législatives , je suis également dans une volonté de voir une cohabitation se faire avec l'exécutif, quel qu'il soit.
Mais ce second tour de présidentielles, j'en veux pas. Que ceux qui ont fait en sorte de voir Macron-Lepen se démerdent entre eux, ça n'est pas de ma responsabilité.

il y a 1 minute, O))) a dit :

De l'échange que j'avais avec elle ne représentait en rien ma propre démarche.
J'ai juste tenté d'expliquer que la démarche décrite existait - certes en quantité moindre mais existait quand même - parmi les gens qui voteront peut-être FN au 2nd tour.

Pour autant et par mon vote en faveur de Mélenchon aux législatives , je suis également dans une volonté de voir une cohabitation se faire avec l'exécutif, quel qu'il soit.
Mais ce second tour de présidentielles, j'en veux pas. Que ceux qui ont fait en sorte de voir Macron-Lepen se démerdent entre eux, ça n'est pas de ma responsabilité.

OK merci et mes excuses pour t'avoir mal compris .

C'est pas grave, bisous bisous!

il y a 1 minute, O))) a dit :

C'est pas grave, bisous bisous!

Vu que je n'ai plus le droit de me contenter d'un like

il y a 18 minutes, O))) a dit :

De l'échange que j'avais avec elle ne représentait en rien ma propre démarche.
J'ai juste tenté d'expliquer que la démarche décrite existait - certes en quantité moindre mais existait quand même - parmi les gens qui voteront peut-être FN au 2nd tour.

Pour autant et par mon vote en faveur de Mélenchon aux législatives , je suis également dans une volonté de voir une cohabitation se faire avec l'exécutif, quel qu'il soit.

Quand enfin les hommes mettrons de coté leurs idéologies pour travailler ensemble, trouver des consensus   pour le bien commun. Je te souhaite de ne pas être déçu par l'ego surdimensionnés de Mr Mélanchon, l'empêchant d'adhérer parfois au sens commun. Et je suis sincère . 

Citation

Mais ce second tour de présidentielles, j'en veux pas. Que ceux qui ont fait en sorte de voir Macron-Lepen se démerdent entre eux, ça n'est pas de ma responsabilité.

Quel courage, ou quelle fainéantise ! Même pas un petit bulletin à Macron pour avoir la fierté d'avoir participé à l'éviction du FN? 

Non?  ok 

je ne te dirai pas que cela te regarde, je te dirai que sans le moindre doute, tu n'est pas un républicain .  ( L'ELAN COLLECTIF auquel tu refuse de participer)

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Pourtant c'est chez les fillonistes qu'on trouve le plus grand report de voix vers la Le Pen... 

Les  électeurs ou militants qui n'ont pas voté pour l'un de ces deux candidats vont voter suivant leurs convictions. Il est tout à fait républicain d'admettre qu'il y a des situations qui font que le vote de barrage Macron est trop douloureux : les futurs perdants de son programme, ceux qui estiment que l'application de son projet ne va pas dans le sens de l'intérêt général ou de leur intérêt, au même titre que le programme de Le Pen. C'est notre système, et je trouve au contraire très sain, citoyennement parlant, que des électeurs remettent en cause ce non-choix et essaient d'y trouver un mode d'expression différent. 

A voir... On a Boutin évidemment... Mais comme personne ne connaît les pontes des insoumis je ne peux pas te dire qui d'officiel bascule chez le FN. 

A propos de choix douloureux tu as "le choix de Sophie" qui est autrement plus douloureux. Là le choix est simple soit Macron est président soit le pen est présidente. A vous de voir avec qui vous envisageriez le moins pire partenariat. Refuser de choisir c'est rester dans son coin pendant que le pen risque de passer. Mais si ça vous est égal, votez le pen, vous avez plus de chance d'obtenir la retraite à 60 ans... 

Les insoumis nous gonflent les noisettes disait mon écureuil...Leur pudeur de vierge et leur gourou sont des pantins sans épaisseur.

il y a 39 minutes, saxopap a dit :

Quand enfin les hommes mettrons de coté leurs idéologies pour travailler ensemble, trouver des consensus   pour le bien commun. Je te souhaite de ne pas être déçu par l'ego surdimensionnés de Mr Mélanchon, l'empêchant d'adhérer parfois au sens commun. Et je suis sincère .

Si adhérer au sens commun c'est suivre le troupeau de girouettes qui sous couvert de "consensus", de "travailler ensemble" ne sont en réalité que des merdes de carriéristes prêts à brader nos anus pour obtenir des postes auprès du mec qui pèse le plus de %, c'est très loin de la probité de Mélenchon.
Il est peut être narcissique, mais au moins il n'est pas opportuniste.

Citation

Quel courage, ou quelle fainéantise ! Même pas un petit bulletin à Macron pour avoir la fierté d'avoir participé à l'éviction du FN? 

J'ai la fierté d'avoir voté Mélenchon au 1er tour. J'estime avoir fait mon job.

Si d'autres ont préféré voter Macron parce qu'on le voit partout, qu'il est jeune et beau, c'est pas mon problème.
Si d'autres ont préféré voter Macron parce qu'ils estiment que faire du Hollande pt.2 c'est trop cool, c'est pas mon problème.
Si d'autres ont préféré voter utile dès le 1er tour tellement on leur a rabâché que Fillon/Lepen c'était trop horrible, c'est pas mon problème.
Si d'autres  ont préféré voter Hamon alors qu'il était perdu d'avance, c'est pas mon problème.

J'estime donc ne pas être responsable de l'issue de ce 1er tour.
Je laisse alors les responsables gérer la merde dans laquelle ils nous ont mis. Hors de question que je vote pour Picsou ou Voldemor, et en plus j'emmerde ce putain de front républicain de mes couilles qui empêche les gens de réfléchir dès le début.

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

" Quel but à cette consultation qui n'a vocation à aucune action ? "

A prendre la température et non a donner des ordres !

Dis sur tous les tons et de personnes différentes vous voulez rester hermétique à ceci :

JLM a tout au long de sa pré-campagne, campagne choisi ce mode de fonctionnement de proposer aux "gens" des projets résultats de décisions par consultation des experts qui le soutiennent et de sa base (les encartés si vous préférez) : décisions partagées qui vont dans la ligne de sa candidature . Donc pour les consignes de vote c'est idem avec une restriction annoncée tout au long de sa campagne " si je ne suis pas au 2ème tour je ne voterais jamais pour Marine Le Pen" !!! Donc sa base s'est exprimée (et encore a 50% donc des indécis chez lui aussi) sur 3 possibilités ... et les 3 possibilités sont ressorties a part presque égale ! Ce qui veut bien dire que donner une consigne (sauf anti-le pen qui était classée Niet ) serait justement dictatorial !!! Et je pense que ceci est le reflet de ce que ferons les 7 millions de personnes qui ont voté pour lui et qui ont droit a votre respect mon cher DDR ce ne sont justement pas des moutons ! Il a dit je ne voterais pas pour MLP et pourtant certains iront vers MLP ... c'est leur problème !

Je voterais Macron par trouille oui j'assume mais son immaturité politique et de débatteur me met des doutes ... beaucoup qui ne gèrent pas leur affectivité et leur nerfs se transforment en petit dictateur une fois au pouvoir (ils ordonnent, ils imposent) ... Le brillantissime d'une intelligence peut aussi pervertir le jugement tout est question du mode d'empoi !

Perso  une fois de plus je suis dans la situation d'un attentiste durant 5 ans et ça fait 30 ans que ça dure ... avec une dégradation inquiétante des échanges entre ceux qui briguent la magistrature suprême !

Fillon a donné une consigne et que se passe-t-il chez ses fans ?

Fillon n'a pas donné de consigne...

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Fillon n'a pas donné de consigne...

Défaite humiliante pour Fillon, qui appelle à voter Macron

http://www.ladepeche.fr/article/2017/04/24/2561717-defaite-humiliante-pour-fillon-qui-appelle-a-voter-macron.html

Macron a déjà trahi son électorat avant de commencer....son programme , c'est la casse sociale annoncée.

Même si MLP a été plus que mauvaise, je ne voterai pas pour Estrosi, juppé, et tous les autres qui soutiennent Macron jusqu'au 7 mai et dés le lendemain appelleront à voter républicain.

Je vais voter pour dupont Aignan.

il y a 16 minutes, O))) a dit :

Il est peut être narcissique, mais au moins il n'est pas opportuniste.

 

Ca reste à prouver .

Si d'autres votent Mélenchon parce qu'ils le croient non opportuniste ça les regarde