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Sondage FFR : Que voterez-vous au 2nd tour ?

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Invité

Présidentielle 2017  

142 membres ont voté

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Messages recommandés

Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Les Yeux de la Fée a dit :

Absolument January, mais ce n'est pas cela qui m'écoeure dans cette finale...non, ce qui m'écoeure c'est que les perdants (donc les méchants) sont sys-té-ma-ti-que-ment désignés d'office et dénigrés sur le champ...

sur tous les plateaux de télévision,

on (les Médias) t'explique en long et en large que le programme des perdants est forcément mauvais,

on tente de t'expliquer avec insistance que ne pas voter est un crime,

on te culpabilise si tu votes blanc,

on te sort des ragots sur les perdants histoire de les rabaisser encore plus

on te montre des images sans cesse dévalorisant les perdants

on va même t'expliquer ce qui se passe dans la tète des perdants, on pense pour eux

Je me souviens que en 2012 ou en 2007, jamais jamais les medias n'ont pris position pour l'un ou l'autre des 2 camps, c'était l'équité parfaite...là, le coupable donc le perdant est directement désigné d'office

Et je ne parle même pas du ralliement de toutes les associations, communautés, etc ... qui comme d'un seul homme appellent à barrer la route aux perdants.

Il manque plus que les animaux de Zoo de vincennes qui n'ont pas eu la parole et je suis persuadée que si on la leur donnait ils te diraient tous en chœur "ne votez pas pour les perdants"...voilà!!!

Franchement January, c'est QUOI ce cirque?

je pense même si ce n'est pas dans l'air du temps que nous devrions faire comme la Belgique et rendre obligatoire le vote! quand je vois tous ces imbéciles faire des procurations parce que madame ou monsieur part en vacances et qu'il ou elle ne veut pas faire l'effort d'aller voter par lui-même ou elle-même, je suis écoeurée par un tel comportement transpirant l'indolence et la paresse! nous pouvons perdre une journée ou deux afin d'être des citoyens à part entière, non? quand je pense à tous ces gens qui meurent même maintenant afin d'avoir le droit de vote et que je vois ces pseudo citoyens partir en vacances et refuser d'admettre qu'une élection majeure est un peu plus importante que leur comportement d'enfants gâtés pour ne pas dire pourris!  

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 191 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

je pense même si ce n'est pas dans l'air du temps que nous devrions faire comme la Belgique et rendre obligatoire le vote! quand je vois tous ces imbéciles faire des procurations parce que madame ou monsieur part en vacances et qu'il ou elle ne veut pas faire l'effort d'aller voter par lui-même ou elle-même, je suis écoeurée par un tel comportement transpirant l'indolence et la paresse! nous pouvons perdre une journée ou deux afin d'être des citoyens à part entière, non? quand je pense à tous ces gens qui meurent même maintenant afin d'avoir le droit de vote et que je vois ces pseudo citoyens partir en vacances et refuser d'admettre qu'une élection majeure est un peu plus importante que leur comportement d'enfants gâtés pour ne pas dire pourris!  

Obliger à voter sans que le vote blanc soit reconnu ?

Je vais me déplacer, peut-être deux fois, pour mon fils et ma mère. Mais je suis personnellement en grève de vote...

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Membre, 36ans Posté(e)
Les Yeux de la Fée Membre 908 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

je pense même si ce n'est pas dans l'air du temps que nous devrions faire comme la Belgique et rendre obligatoire le vote! quand je vois tous ces imbéciles faire des procurations parce que madame ou monsieur part en vacances et qu'il ou elle ne veut pas faire l'effort d'aller voter par lui-même ou elle-même, je suis écoeurée par un tel comportement transpirant l'indolence et la paresse! nous pouvons perdre une journée ou deux afin d'être des citoyens à part entière, non? quand je pense à tous ces gens qui meurent même maintenant afin d'avoir le droit de vote et que je vois ces pseudo citoyens partir en vacances et refuser d'admettre qu'une élection majeure est un peu plus importante que leur comportement d'enfants gâtés pour ne pas dire pourris!  

Pour moi, jacky29, ne pas aller voter c'est pareil que voter blanc...alors, si tu veux interdire l'abstention, vas-tu aussi interdire le vote blanc?...rassure toi, les gens qui ne vont pas voter assument pleinement ce choix en toute connaissance de cause, exactement comme ceux qui votent blanc

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 412 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

bonjour,

soit, il y en a qui assume parfaitement leur volonté de ne pas aller voter.

pour eux c'est un acte légitime, si ce n'est que finalement cela ne sert à rien.

même un vote blanc , comptabilisé dans les suffrages exprimés ( ce qui n'est pas le cas actuellement ) ne servirait pas la cause des "blantistes"

imaginez un vote ou les bulletins blanc arriveraient en tête....que faire ?

on ne peut élire.....un bulletin blanc, puisque celui ci ne se porte sur aucun des candidats.

ce serait un signal envoyé à ceux qui se sont présentés ( disent ils )...oui mais finalement ce serait celui ( ou celle ) ayant obtenu le plus de voix qui serait élu et bulletins blanc ou pas, c'est son programme qu'il ( ou elle ) serait tenté d'appliquer, car tous les bulletins blanc ne se ressemblent pas ....il y a les indécis, ceux qui votent contre , ceux qui n'en n'ont rien à faire, mais qui votent quand même, finalement cela ne changerait rien.

il en va de même pour les abstentionnistes ....entre ceux qui refusent le vote, ceux qui ne prennent finalement pas position, ceux qui ne vont jamais voter car " cela ne sert à rien" ceux qui n'en ont rien à faire, ceux dont le poulain n'est pas là, ceux qui partent en vacances et "n 'ont pas eu le temps de faire une procuration".....

notre système n'est sans doute pas parfait ( il n'y en a aucun, chacun à ses avantages et inconvénients )mais il a le mérite de fonctionner.

les sondages donnent de 68 à 75  pour cent de votants ( soit finalement moins de 10 pour cent de non votants en plus, puisqu'il y a un socle d'environ 20 pour cent de non votants )...donc même si l'abstention sera élevé pour un tel scrutin ....le "vainqueur" aura quand même une légitimité , celle conférée par la majorité des votants.

l'idée du vote obligatoire n'est pas a écarter d'un revers  de la main....ce n'est pas idiot et couplé à la comptabilisation des bulletins blanc cela devrait contenter la grande majorité des gens

même si finalement....c'est celui ( ou celle) qui aura le plus de voix qui sera élu (e)....quand bien même cela ne représentera pas la majorité du corps électoral....

il y a encore beaucoup à dire sur le vote blanc , nul ou l'abstention....

bonne journée  

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 041 messages
108ans‚ ©,
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Il y a 2 heures, Les Yeux de la Fée a dit :

Franchement January, c'est QUOI ce cirque?

Tu veux parler du haro sur le FN ? C'est précisément parce que c'est le FN qu'il y a tout ce cirque. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 829 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Les Yeux de la Fée a dit :

Absolument January, mais ce n'est pas cela qui m'écoeure dans cette finale...non, ce qui m'écoeure c'est que les perdants (donc les méchants) sont sys-té-ma-ti-que-ment désignés d'office et dénigrés sur le champ...

sur tous les plateaux de télévision,

on (les Médias) t'explique en long et en large que le programme des perdants est forcément mauvais,

on tente de t'expliquer avec insistance que ne pas voter est un crime,

on te culpabilise si tu votes blanc,

on te sort des ragots sur les perdants histoire de les rabaisser encore plus

on te montre des images sans cesse dévalorisant les perdants

on va même t'expliquer ce qui se passe dans la tète des perdants, on pense pour eux

Je me souviens que en 2012 ou en 2007, jamais jamais les medias n'ont pris position pour l'un ou l'autre des 2 camps, c'était l'équité parfaite...là, le coupable donc le perdant est directement désigné d'office

Et je ne parle même pas du ralliement de toutes les associations, communautés, etc ... qui comme d'un seul homme appellent à barrer la route aux perdants.

Il manque plus que les animaux de Zoo de vincennes qui n'ont pas eu la parole et je suis persuadée que si on la leur donnait ils te diraient tous en chœur "ne votez pas pour les perdants"...voilà!!!

Franchement January, c'est QUOI ce cirque?

Libre à toi de ne pas l'écouter et le valider, ce "cirque".

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, January a dit :

Je suis quand même étonnée que personne ne relève que : c'est la démocratie. On vote au premier tour, il en reste deux et ensuite on fait son choix de l'un des deux qui restent, ou on ne s'exprime pas on a le droit. Pourquoi ce serait "de la merde" cette élection ? Parce-que les deux candidats restés au deuxième tour ne conviennent pas ? Et bien je répète, c'est comme ça, c'est la démocratie, peut être pas celle où le candidat de votre choix l'emporte, mais ça reste une élection effectuée dans les règles. 

Justement non, la démocratie, ce n'est pas ça. La démocratie, c'est censé être le peuple au pouvoir. Or en France (je ne parle que de la France car c'est le sujet ;) ) c'est simplement le droit pour le peuple de voter pour un roi et sa cour qui fera absolument tout ce qu'il veut durant 5ans. (d'ailleurs, si je ne me trompe pas, le président français est celui qui détient le plus pouvoir dans le monde, dans les systèmes dits démocratiques s'entend)

Et encore, on ne peut même pas dire que c'est le choix du peuple car le roi mis au pouvoir n'est élu qu'avec, en général, 1/4 des voix du peuple.

Donc ce n'est pas une question que son candidat l'emporte ou pas, mais c'est une question que l'élu ne l'est même pas avec la majorité des voix du peuple (le véritable résultat étant celui du 1er tour pour les candidats, pas le 2nd tour). La démocratie initiale, ce n'est clairement pas ça.

Alors ok, reste la question : comment faire autrement? Là ok, je veux bien cette interrogation, comme elle est posée dans un autre topic. Mais avant, il faudrait déjà ouvrir les yeux : la France N'EST PAS un pays démocratique, la France N'EST PAS une République. ALlez voir les définitions de ces mots, les pensées philosophiques etc etc, la France ne répond en rien, dans son fonctionnement actuel, à une république démocratique.

Et c'est là où, personnellement, je suis étonné que personne ou presque ne relève ça. Vu que le peuple fait l'autruche, aucune amélioration n'est possible.

Donc effectivement, que le peuple ne vienne pas pleurer dimanche soir, quand il verra le nom du président, quelqu'il soit. ET qu'il vienne pas pleurer ensuite, quand il en subira les conséquences : il l'aura cherché et le cherche depuis des décennies.

Après January, je suis d'accord : c'est une élection effectuée dans les règles. Simplement, il faut bien préciser que ces dites règles ne sont pas démocratiques ;) (rien que la non prise en considération du vote blanc: c'est juste sidérant d'entendre, d'affirmer que la France est démocratique alors que le vote blanc n'est même pas pris en considération... :gurp:)

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 553 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, Seyar a dit :

c'est juste sidérant d'entendre, d'affirmer que la France est démocratique alors que le vote blanc n'est même pas pris en considération

Il n'y a qu'en Colombie que le vote blanc est reconnu comme un suffrage exprimé à toutes les votations.
Et il est partiellement reconnu (à certaines votations, sous certaines conditions, jusqu'à un certain point, etc) dans à peine 4 ou 5 autres pays dans le monde.
https://www.parti-du-vote-blanc.fr/comprendre/voter-blanc-a-l-etranger/

La France est donc TRES loin d'être une exception en la matière ...

Modifié par frunobulax
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 227 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, Seyar a dit :

Justement non, la démocratie, ce n'est pas ça. La démocratie, c'est censé être le peuple au pouvoir. Or en France (je ne parle que de la France car c'est le sujet ;) ) c'est simplement le droit pour le peuple de voter pour un roi et sa cour qui fera absolument tout ce qu'il veut durant 5ans. (d'ailleurs, si je ne me trompe pas, le président français est celui qui détient le plus pouvoir dans le monde, dans les systèmes dits démocratiques s'entend)

Et encore, on ne peut même pas dire que c'est le choix du peuple car le roi mis au pouvoir n'est élu qu'avec, en général, 1/4 des voix du peuple.

Donc ce n'est pas une question que son candidat l'emporte ou pas, mais c'est une question que l'élu ne l'est même pas avec la majorité des voix du peuple (le véritable résultat étant celui du 1er tour pour les candidats, pas le 2nd tour). La démocratie initiale, ce n'est clairement pas ça.

Alors ok, reste la question : comment faire autrement? Là ok, je veux bien cette interrogation, comme elle est posée dans un autre topic. Mais avant, il faudrait déjà ouvrir les yeux : la France N'EST PAS un pays démocratique, la France N'EST PAS une République. ALlez voir les définitions de ces mots, les pensées philosophiques etc etc, la France ne répond en rien, dans son fonctionnement actuel, à une république démocratique.

Et c'est là où, personnellement, je suis étonné que personne ou presque ne relève ça. Vu que le peuple fait l'autruche, aucune amélioration n'est possible.

Donc effectivement, que le peuple ne vienne pas pleurer dimanche soir, quand il verra le nom du président, quelqu'il soit. ET qu'il vienne pas pleurer ensuite, quand il en subira les conséquences : il l'aura cherché et le cherche depuis des décennies.

Après January, je suis d'accord : c'est une élection effectuée dans les règles. Simplement, il faut bien préciser que ces dites règles ne sont pas démocratiques ;) (rien que la non prise en considération du vote blanc: c'est juste sidérant d'entendre, d'affirmer que la France est démocratique alors que le vote blanc n'est même pas pris en considération... :gurp:)

Bin y'en avait qui proposait au plus près de ce que vous dites ... mais lui manquait 660 000  voix !!! A la revoyure pour les législatives :D

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Il n'y a qu'en Colombie que le vote blanc est reconnu comme un suffrage exprimé à toutes les votations.
Et il est partiellement reconnu (à certaines votations, sous certaines conditions, jusqu'à un certain point, etc) dans à peine 4 ou 5 autres pays dans le monde.
https://www.parti-du-vote-blanc.fr/comprendre/voter-blanc-a-l-etranger/

La France est donc TRES loin d'être une exception en la matière ...

Euh je suis d'accord, je n'ai pas dit l'inverse. :) Mais ce n'est pas parce qu'ailleurs, c'est "aussi pire ou plus pire" qu'on peut qualifier la France de République démocratique :p

Le fait que le vote blanc ne soit pas pris en considération impose que le système qui agit ainsi ne peut être qualifié comme démocratique; tout comme un système qui le considère n'est pas forcément une démocratie non plus. La démocratie impose certains points, la considération du vote blanc en fait parti, mais n'est pas tout seul.

La France ne respecte pas le vote blanc, la France n'est pas démocratique, c'est aussi simple que cela. Après je suis d'accord, plein d'autres pays qui se disent démocratiques ne le sont pas dans les faits ;)

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 553 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Seyar a dit :

La France ne respecte pas le vote blanc, la France n'est pas démocratique, c'est aussi simple que cela. Après je suis d'accord, plein d'autres pays qui se disent démocratiques ne le sont pas dans les faits ;)

Donc, selon vos critères, 99,9% des pays de la planète ne sont démocratiques.
;)

Et le seul pays démocratique de la planète serait donc censé être ... la Colombie ??
:smile2:

PS/
Ceci dit, je suis depuis toujours un ardent militant de la reconnaissance du vote blanc comme suffrage exprimé.
Mais je n'en fais malgré tout pas un marqueur significatif de la "non-démocratie" d'un pays.

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Donc, selon vos critères, 99,9% des pays de la planète ne sont démocratiques.
;)

Et le seul pays démocratique de la planète serait donc censé être ... la Colombie ??
:smile2:

Si tu avais bien lu mes "critères", tu ne ferais pas une telle conclusion dont l'ironie tombe, malheureusement pour toi, à plat.;)

Par contre ta 1er phrase, effectivement, faudrait faire une étude plus poussée, mais nous ne devons être pas loin de ce compte. En quoi est-ce si étonnant?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 553 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Seyar a dit :

Par contre ta 1er phrase, effectivement, faudrait faire une étude plus poussée, mais nous ne devons être pas loin de ce compte. En quoi est-ce si étonnant?

Libre à vous de considérer que la démocratie n'existe nulle part.
Pour ma part, je me fierai à la définition du régime en fonction en France: la démocratie représentative.

"DEMOCRATIE REPRESENTATIVE - DEFINITION:
Forme de démocratie dans laquelle les citoyens expriment leur volonté par l'intermédiaire de représentants élus à qui ils délèguent leurs pouvoirs.
Ces élus, qui représentent la volonté générale, votent la loi et contrôlent éventuellement le gouvernement. 
Une des conditions pour que le régime soit démocratique est que, grâce à des élections ayant lieu à des échéances régulières, le mandat des représentants soit limité dans le temps (pas de charges à vie ou héritées). 
Aucun gouvernement n'est jamais installé définitivement. L'opposition est considérée comme une force légitime et toutes les tendances sont admises à s'exprimer. En outre, l'espoir d'accéder au gouvernement est ouvert à tous.
La plupart des démocraties actuelles ont adopté le système de la représentation dès leur instauration."
http://www.toupie.org/Dictionnaire/Democratie_representative.htm

On peut bien évidemment débattre (à très juste titre ...) du fait qu'elle soit +ou- imparfaitement appliquée mais il me parait malgré tout difficile de nier son existence.

On notera au passage que, dans la définition de la démocratie représentative présentée par le site,  sont également citées les limites de ce régime:
-Insuffisance de la représentativité.
-Intérêts des élus ne coïncidant pas nécessairement avec ceux des électeurs.
-Concentration des pouvoirs qui favorise la corruption.
-Quasi-impossibilité d'être élu si l'on n'est pas candidat au nom d'un parti. 
-Risque d'absentéisme.
-Tendance à la concentration des forces politiques et souvent au bipartisme.
-Conflit d'intérêts.

Et on peut en trouver d'autres ...
Au final, chaque système à ses limites et ses dysfonctionnements.
Après, libre à vous de jeter le bébé avec l'eau du bain ...

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Non mais je suis d'accord avec vous sur cette définition, mais que se passe-t-il réellement en France? Quand par exemple Sarkozy dégage sans ménagement le choix du peuple sur la constitution européenne?

QUand par exemple, sous le PS, les "régnants" se bataillent lamentablement pour redécouper les régions françaises, contre toute logique historique ou traditionnelle, sans jamais demander l'avis du peuple?

Quand un gouvernement utilise le 49.3, en se moquant bien de ce que peut penser le peuple?

Alors je vous cite sur votre définition de la démocratie représentative :

@frunobulax: forme de démocratie dans laquelle les citoyens expriment leur volonté par l'intermédiaire de représentants élus à qui ils délèguent leurs pouvoirs.
Ces élus, qui représentent la volonté générale, votent la loi et contrôlent éventuellement le gouvernement.

Dans les exemples que je vous cite, elle est où l'expression du peuple? Uniquement parce que, lors des présidentielles, le peuple a voté contre Sarkozy? C'est uniquement ça, "l'expression des citoyens" dans votre définition de la démocratie représentative? Donc le peuple vote Hollande et ensuite, lui et sa clique peut faire ce qu'il veut pendant 5ans sans jamais demander l'avis du peuple? C'est ça votre définition de la démocratie représentative?

Pas d'attaque envers vous hein, ne vous méprenez pas, mais je ne vois pas, dans votre définition de la démocratie représentative, en quoi la France est en "démocratie représentative" vu les faits :)

Mais peut-être me trompé-je, je n'ai rien contre le bébé moi, je veux simplement que la réalité soit faite et dite ;)

Modifié par Seyar
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 553 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Seyar a dit :

Dans les exemples que je vous cite, elle est où l'expression du peuple? Uniquement parce que, lors des présidentielles, le peuple a voté contre Sarkozy? C'est uniquement ça, "l'expression des citoyens" dans votre définition de la démocratie représentative? Donc le peuple vote Hollande et ensuite, lui et sa clique peut faire ce qu'il veut pendant 5ans sans jamais demander l'avis du peuple? C'est ça votre définition de la démocratie représentative?

Vous semblez assez étrangement résumer la démocratie française à la seule élection présidentielle ?
Auriez-vous oublié les élections législatives ?
Et, comme nous l'avons parfois vécu en France, les cohabitations entre un président et une assemblée qui ne sont pas du même bord politique ?

Ou les élections régionales, les régions disposant d'une certaine autonomie leur permettant de mener des politiques qui ne sont pas forcément dans la lignée "idéologique" de la majorité présidentielle ?

Idem au niveau municipal !
Les Français disposent de TRES nombreuses occasions de s'exprimer et d'avoir une influence nationale ou/et locale.

Une fois de plus, je ne conteste pas le fait que le système soit très imparfait.

Mais on peut aussi, même si c'est TRES "politiquement incorrect", s'interroger sur les choix des électeurs ..?

Quand on on constate que des escrocs ABSOLUS comme des Balkany, Guérini ou autres sont triomphalement réélus TOTALEMENT démocratiquement par les électeurs, doit-on considérer que c'est parce que la démocratie n'existe pas en France ou parce que les gens ne savent pas s'en servir ..?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le vote blanc a été comptabilisé par le système juste pour contrer le fn.Des études pensaient qu'en instaurant le vote blanc, des électeurs qui votaient FN juste par contestation auraient ainsi le sentiment de s'exprimer dans celui ci sans incidence sur le vote mais en affaiblissant le fn.

Non, vous pensiez que c'était par soucis démocratique.:)Mais dans ce cas l'umps aurait pris en compte ce vote, mais bon il était assuré de ne plus jamais franchir la barre des 50%!

Le vote blanc est une des arnaques du système.

C'est pour ça que la Mélenche le cautionne.:)

 

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MembreN, 125ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 125ans‚
Posté(e)

Ayant été censuré, peut-être aurai-je plus de chance ici à exprimer mes pensées.

Croisons les doigts.

http://slideplayer.fr/slide/2861580/

Excusez ! C'est juste pour taquiner les bobos-gauchiottes, les politiques raptouts et les bouffons syndicalistes.

Et pour enfoncer le clou, demain, je passe ma journée à la pêche. Je ne vote plus.

Pourquoi voter pour des gens qui volent le peuple, s'engraissent en indemnités et ne sont jamais punis alors qu'on met un type en prison pour un vol de 20 euros ?

Pourquoi voter pour une justice laxiste face à la racaille et qui punit un travailleur qui a dépassé de 1 km/heure la vitesse autorisée en allant à son travail ?

Pourquoi voter pour des députés qui votent des lois iniques qui étranglent ceux qui veulent travailler, qui travaillent dur et touchent une maigre pension ?

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 989 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, frunobulax a dit :

Vous semblez assez étrangement résumer la démocratie française à la seule élection présidentielle ?
Auriez-vous oublié les élections législatives ?
Et, comme nous l'avons parfois vécu en France, les cohabitations entre un président et une assemblée qui ne sont pas du même bord politique ?

Ou les élections régionales, les régions disposant d'une certaine autonomie leur permettant de mener des politiques qui ne sont pas forcément dans la lignée "idéologique" de la majorité présidentielle ?

Idem au niveau municipal !
Les Français disposent de TRES nombreuses occasions de s'exprimer et d'avoir une influence nationale ou/et locale.

Une fois de plus, je ne conteste pas le fait que le système soit très imparfait.

Mais on peut aussi, même si c'est TRES "politiquement incorrect", s'interroger sur les choix des électeurs ..?

Quand on on constate que des escrocs ABSOLUS comme des Balkany, Guérini ou autres sont triomphalement réélus TOTALEMENT démocratiquement par les électeurs, doit-on considérer que c'est parce que la démocratie n'existe pas en France ou parce que les gens ne savent pas s'en servir ..?

Là vous marquez un point et nous passons à un autre sujet : les mêmes erreurs, constamment les mêmes commises par le peuple alors qu'il a l’expérience et la possibilité de faire autrement. Là je vous rejoins, la faute en incombe clairement au peuple, et c'est ce que je dis dans bon nombre de mes posts d'ailleurs ;)

Maintenant, que nous parlions des présidentielles, des législatives ou des municipales, il n'en reste pas moins que la France n'est pas démocratique : dans tout ce que vous citez, le peuple se réunit une fois pour élire son représentant mais ensuite, ce représentant fait ce qu'il veut, en se moquant bien de la volonté du peuple.

N'oublions pas une chose : 1789, ce n'était pas tant contre la royauté que le peuple pestait mais contre les fermiers généraux. Ceux là se permettaient tout et n'importe quoi dans leur contrée car le roi était loin. en plus Louis XVI, s'il n'était pas un mauvais roi, était faible, donc forcément les fermiers généraux s'en donnaient à coeur joie. Ensuite la révolution française, le peuple pas content mais le message repris par des "intégristes" pour au final quoi? La terreur, un empire et maintenant notre fausse démocratie. Trop top quoi :p

Donc oui je vous rejoins, le choix des électeurs est à monter du doigt : regardez ce 2nd tour : Macron VS Lepen. Les électeurs sont si cons???

Mais là où nous ne sommes clairement pas dans une démocratie, c'est qu'une minorité vote pour ces branquignoles, la démocratie étant imparfaite, ces branquignoles sont au 2nd tour, mais si la démocratie existait un minimum, alors la majorité du peuple pourrait s'exprimer par le vote blanc par exemple.

Or le vote blanc n'est pas pris en considération : par définition, la France n'est donc ni une démocratie, ni dans une démocratie représentative.

Ensuite ok, les législatives, les municipales et tout ça, nous sommes d'accord mais quoi? On vote l'inverse de la présidentielle? Mais ils sont tous partisans du système. Et une fois au pouvoir, président ou maire, ils font ce qu'ils veulent, sans jamais demander l'avis du peuple. C'est ça votre démocratie représentative? Simplement élire un monarque, quelque soit le niveau hiérarchique et qu'ensuite, une fois élu, ce monarque fasse ce qu'il veut, sans jamais demander l'avis du peuple?

La démocratie représentative, comme vous le dites, est un système imparfait, nous sommes d'accord. Mais ça serait cool quand même de le voir appliquer en France par exemple, histoire de constater ce que ça vaut réellement.

Si vous me dites que nous sommes réellement dans un tel système, euh là, je ne comprends plus rien. Autant la Monarchie alors, c'est nettement plus cohérent et moins hypocrite :)

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