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Jean-Luc Mélenchon (13,5%) passe devant Benoît Hamon (11,5%).

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
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Il y a 14 heures, hanss a dit :

Tention...Hamon veut interdire la pilule...(perturbateur endocrinien)!:D

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Membre, 68tarde même pas repentie, 69ans Posté(e)
apis 32 Membre 6 079 messages
69ans‚ 68tarde même pas repentie,
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Il y a 16 heures, Loargan a dit :

Histoire de sortir un peu du patrimoine de Mélenchon et autres papotages d'arrière-cuisine, sa cote actuelle s'explique pour les mêmes raisons qui expliquent la cote de Marine Le Pen. Ce sont tous deux des représentants de partis extrêmes qui expriment les colères, les peurs, la haine et le désespoir dans leur discours. Mélenchon est en outre très doué pour se faire écouter du peuple : il a des phrases bien rôdées mais un vocabulaire tellement simple que tout le monde le comprend. Il faut cependant faire attention : quand on vote pour des partis extrêmes, on laisse parler ses tripes au détriment de son cerveau, on vote contre certaines choses et on tombe dans le vote sanction. Sur ce point, Hamon a raison : on doit apprendre à voter POUR et non contre, ce serait plus sage. Loin de moi de dire que le programme de Mélenchon est mauvais, sauf que le personnage me pose problème. Côté représentatif, je le trouve plutôt trivial pour quelqu'un qui aspire à devenir président. Il pourrait se donner la peine d'être présentable, déjà, et même au niveau de son comportement. Je l'ai déjà vu plusieurs fois s'emporter contre des gens dans la rue : insulter violemment un partisan du fn à Hénin-Beaumont, récemment un travailleur qui l'interpelait lors d'une manifestation à Limoges... Un politique candidat aux présidentielles devrait savoir se contrôler même en cas de désaccord, or lui ne cherche même pas à comprendre, à convaincre, à faire preuve d'un minimum de diplomatie, d'emblée il devient agressif et condamne. Dans les Bouches-du-Rhône, son programme pro-islam a fait fuir Anna Rosso-Roig de son parti. Le CRIF ne l'invite pas à ses repas à cause de ses messages de haineux et ses appels au boycott d'Israël. Actuellement, il parle de mettre fin à l'état d'urgence en cas d'élection, c'est à tomber des nues alors que l'Europe est en proie à d'incessantes attaques terroristes. C'est à se demander ce qu'il cherche. On ne sait même pas qui composerait son gouvernement puisque, de son parti, on ne voit jamais que lui, on n'entend que lui, alors que nous connaissons depuis longtemps les principaux représentants de tous les autres partis et pas que leurs candidats aux élections. Mélenchon entretiendrait-il le culte de sa personnalité ? Cela laisse craindre un président qui se prendrait pour le grand timonier, ne tolèrerait aucune contradiction, ne serait jamais dans la mesure, toujours dans le tranchant. Mais il poserait également problème vis-à-vis de l'Europe. Les gens ont tendance à s'en fiche, de l'Europe, pourtant c'est une garantie à bien des égards et c'est un peu tard pour revenir en arrière de toute façon. Evidemment, il y a des dysfonctionnements, mais justement Hamon propose comme solution un gouvernement européen démocratique dont la fonction serait notamment une harmonisation fiscale entre pays (ce qui éviterait déjà tant de délocalisations). C'est très important ce que dit Hamon à ce sujet. Dommage : les gens préfèrent les grandes gueules. Hamon est encore trop classe, trop modéré, trop réfléchi pour eux. Il n'est pas et ne sera jamais le porte-parole de leurs passions et de leurs instincts comme Mélenchon ou Le Pen.

Je n'aurais pas mieux dit...

Il ne sera pas élu, mais fera peut-être entendre, petit à petit, par les gens de bonne volonté...

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Tention...Hamon veut interdire la pilule...(perturbateur endocrinien)!:D

J'ai moi même beaucoup de mal avec la pilule et autres moyens de contraception hormonale. Je n'en ai jamais pris ou sur trés peu de temps (aprés in accouchement) .Effectivement j'ai eu 4 enfants :Den 6 ans,j'ai meme accouché 2 fois Dans la même année mais la pilule me fait trop peur. 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Il n'a cité personne, donc cela pouvait aussi bien s'adresser à Fillon. Macron s'est senti visé, comme par hasard. Fillon a fait comme s'il n'avait rien entendu.

Heu...  évitons l'hypocrisie, voyons. Tout le monde sait fort bien que cette critique s'adressait à Hamon  car c'est celle qui lui est reproché à lui et personne d'autre, puisque c'est le seul qui ne reçoit que des dons et non des subventions vu que En Marche n'est pas un parti politique ! Et depuis des semaines et dans la presse et par ses opposants.

 Rien de dramatique ni hautement répréhensible, mais on ne peut nier son aparté !

 

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Même quand il insulte des gens qui ne pensent pas comme lui ? C'est ça, avoir le sens de la repartie et de la formule ?

Heu.. il ne passe pas son temps à insulter des gens qui ne pensent pas comme lui...:-))  Et je ne crois pas qu'en règle générale, les politiciens soient particulièrement prévenants envers leurs concurrents qui pensent différemment..

Mais pourquoi ne retenir ainsi que la forme, ou plutôt à 4/5 éléments anecdotiques d'une forme, comme si c'était LE discours et le fond ?! Vous croyez que si Melenchon se résumait à un aparté "capitaine de pédalo", il aurait pu dépasser le stade de l'agitateur d'une petite assos marginale ? C'est plutôt en dépit de ces qq saillies, qu'il a mené sa barque, et pas grâce à...

Si je vous ai parlé d'Hamon, c'est juste pour vous répondre, car vous avez opposé les deux personnes sur ce terrain-là, et ce terrain-là seulement. Mais en fait, peu m'importe, ce ne ne sont que des incidents secondaires. Ce qui compte, c'est l'attitude générale, pas 1 aparté sur 2 heures ou  4 "petite phrase" en 5 ans....

Ce qui compte, c'est surtout le projet, comment la personne le porte..

Soit le fond.. Fond sur lequel vous ne répondez plus comme par exemple le CETA...

Il me semble pourtant que c'est cela l'enjeu, ou je me trompe ?

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Perso si Mélenchon n'avait pas son boulet de l'aile extrême gauche, Corbiére et compagnie, j'aurai pu envisager de lui apporter mon vote. Mais ces positions désastreuses sur la délinquance et la crimialité, la police, et l'immigration le condamne à jour le rôle d'arbitre dans la recomposition de la gauche, au mieux. Dommage, il avait la stature, à 60 ans, d'un homme d'état. Si il avait assumé la V eme pour ce qu'elle est, un homme seul à la rencontre du peuple, il aurait pu faire trés mal.

Perso j'aime pas du tout Corbière je comprends mal ce qu'il fiche en tant que porte-parole. A mes yeux, il discrédite le message en virant dans le populisme basique tirant vers le bas.

Ensuite, les positions de Melenchon sur ses sujets ne sont en rien désastreuses, il présente les choses à la source d'après un constat des plus pragmatiques. Il n'est pas du tout pour l'impunité de la délinquance par exemple, mais a constaté que la prison en particulier chez les jeunes radicalise bien plus qu'elle ne ramène à la raison.. ce que personne ne peut contester. Et que c'est donc loin d'être la panacée que l'on brandit pour régler tous les problèmes. Donner la prison -en tous cas telle qu'elle existe- comme unique solution, c'est comme enfermer TOUS les problèmes dans un même placard en fermant la porte et laisser les mites proliférer et se reproduire dedans. Gare aux interstices, et gare si on veut sortir un mouchoir qui au départ n'avait qu'un simple petit trou.

Autre exemple, il veut une police exemplaire, car seule une ainsi peut inspirer le sentiment de justice et de respect à son égard, c'est prosaïquement incontournable. Si la police est exemplaire, aucun voyou ne pourra se dédouaner de ses conneries en pointant des flics voyous qu'il ne ferait qu'imiter à ses yeux. Le voyou devra assumer plein pot ses conneries sans que personne, y compris les jeunes des quartiers sensibles, ne puisse plus l'excuser en brandissant le même prétexte.

Pour le terrorisme, là encore il va direct à la source, en spécialisant et augmentant les services de renseignement, en particulier sur le terrain humain, pas seulement numérique...Car sans bons services de renseignements, dont de surveillance humaine, tout ce qu'on pourra faire ne sera que de la répression de délits déjà commis, et pas de la prévention avant qu'ils le produisent et se préparent. Et avant que la propagande et contacts aille sur le Net, les gens les préparent sur le terrain entre humains "en réel" (et pendant..) ..Là encore, que du pragmatisme.

Quant à l'immigration, je vous laisse lire.

http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/09/09/25002-20160909ARTFIG00170-les-positions-de-melenchon-sur-l-immigration-crispent-a-gauche.php

Passer à la 6° République, ça veut pas dire balancer à la poubelle tout ce qu'il y a dans la 5°, c'est changer dans la 5° ce qui a besoin de l'être. Ce n'est pas une entreprise de destruction, mais de reconstruction. Et qui va pas se faire à la légère en 1 semaine.. il y aura travaux, concertations, négociations, tout cela soumis à approbation et avis citoyens. Un boulot de longue haleine, très réfléchi, construit, concerté.

 

Modifié par 'moiselle jeanne
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Le sondage indique que Macron est à 26 et Fillon à 17 si ça vous parait crédible, vous n'avez que ce que vous méritez.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, hanss a dit :

 

Il m'éclate Mélanchon :D

Ce qui le résume vis à vis des français...un amuseur public! perso je préfère... le fou du roi!

 

Un vrai Krasucki....

il y a 12 minutes, hanss a dit :

J'ai moi même beaucoup de mal avec la pilule et autres moyens de contraception hormonale. Je n'en ai jamais pris ou sur trés peu de temps (aprés in accouchement) .Effectivement j'ai eu 4 enfants :Den 6 ans,j'ai meme accouché 2 fois Dans la même année mais la pilule me fait trop peur. 

Pas été vraiment fan moi-même!:D

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
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J'ai quasimment le même avis que Greg Tabibian (J'suis pas content) sur Mélanchon : méfiate !

 

Mélanchon Un Syrpras II ?

 

 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 468 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Heu...  évitons l'hypocrisie, voyons. Tout le monde sait fort bien que cette critique s'adressait à Macron  car c'est celle qui lui est reproché à lui et personne d'autre, puisque c'est le seul qui ne reçoit que des dons et non des subventions vu que En Marche n'est pas un parti politique ! Et depuis des semaines et dans la presse et par ses opposants.

 Rien de dramatique ni hautement répréhensible, mais on ne peut nier son aparté !

Fillon aussi a des lobbies derrière lui, c'est le favori du médef, soutenu par Total, Afflelou, et bien d'autres du grand patronat que sa présidence arrangerait bien parce qu'il ferait sauter des verrous qui protègent les salariés, l'environnement, les plus démunis, etc. mais les empêchent -eux grands patrons actionnaires- de faire encore plus de profits, toujours plus de profits.

il y a 4 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Heu.. il ne passe pas son temps à insulter des gens qui ne pensent pas comme lui...:-))  Et je ne crois pas qu'en règle générale, les politiciens soient particulièrement prévenants envers leurs concurrents qui pensent différemment..

Non mais c'est le seul que j'ai vu être aussi agressifs avec des gens (comme celui à Limoges ou l'autre à Hénin-Beaumont, ou encore Rosso-Roig traitée d'ordure...) comme Jean-Marie Le Pen du temps où il était candidat d'ailleurs.

il y a 6 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Mais pourquoi ne retenir ainsi que la forme, ou plutôt à 4/5 éléments anecdotiques d'une forme, comme si c'était LE discours et le fond ?! Vous croyez que si Melenchon se résumait à un aparté "capitaine de pédalo", il aurait pu dépasser le stade de l'agitateur d'une petite assos marginale ? C'est plutôt en dépit de ces qq saillies, qu'il a mené sa barque, et pas grâce à...

Je l'ai retenu parce que venant d'un candidat aux présidentielles, cela m'a choquée, je ne peux pas abandonner ça à de simples anecdotes. Et puis même les simples saillies : des saillies ne font pas tout, il vaut même mieux les limiter dans le discours politique actuel. Evidemment, cela fait son succès parce que des gens aiment ça, ils se sentent vengés par Mélenchon, ils ont besoin d'un vengeur.

il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ce qui compte, c'est l'attitude générale, pas 1 aparté sur 2 heures ou  4 "petite phrase" en 5 ans....

Quand cela se limite à des apartés ou des petites phrases, même désobligeantes à l'encontre de celui qui se les prend, on peut passer l'éponge, mais pas sur des insultes ou des gueuleries en pleine rue.

il y a 14 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Soit le fond.. Fond sur lequel vous ne répondez plus comme par exemple le CETA...

Il me semble pourtant que c'est cela l'enjeu, ou je me trompe ?

Le ceta n'est qu'un enjeu parmi d'autres pour l'Europe, mais Hamon s'y oppose de toute façon. Je ne t'ai pas répondu parce que je n'ai pas eu envie de te contredire : tu as fourni un bon document à ce sujet, ça me convient. Cela m'éclaire sur les désavantages du ceta. C'est comme ça qu'il faut faire avec moi, il y en a qui ne le comprennent pas.

 

 

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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

 

Päscou,  DEPUIS HIER, DES BRUITS CIRCULENT SUR LE NET...

5001071-b3848.jpg

Depuis hier, des bruits circulent sur le net. D’aucun affirme que JLM a recruté sa fille sur un "emploi fictif"(sic) : agent administratif au Conseil Général de l’Essonne. D’autres (Schuttle, par ailleurs inéligible car condamné pour abus de confiance), qu’il n’a pas respecté la règle de la concurrence, en ne diffusant pas une fiche de poste du poste vacant : auquel tout fonctionnaire remplissant les conditions de capacité pouvait candidater.

Etant fonctionnaire depuis l’âge de 22 ans (concours d’attaché), connaissant bien l’administration, voila ce que je peux expliquer :  la suite sur  :  http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153761

 

OK Pascou  ?

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 162 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anonymous a dit :

 

Päscou,  DEPUIS HIER, DES BRUITS CIRCULENT SUR LE NET...

5001071-b3848.jpg

Depuis hier, des bruits circulent sur le net. D’aucun affirme que JLM a recruté sa fille sur un "emploi fictif"(sic) : agent administratif au Conseil Général de l’Essonne. D’autres (Schuttle, par ailleurs inéligible car condamné pour abus de confiance), qu’il n’a pas respecté la règle de la concurrence, en ne diffusant pas une fiche de poste du poste vacant : auquel tout fonctionnaire remplissant les conditions de capacité pouvait candidater.

Etant fonctionnaire depuis l’âge de 22 ans (concours d’attaché), connaissant bien l’administration, voila ce que je peux expliquer :  la suite sur  :  http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153761

 

OK Pascou  ?

 

 

Bellaciao défend son poulain...

On ne parle pas de "fiche de post" mais de recrutement (interne ou externe ou interne/externe) que Mélenchon n'a pas respecté en jouant sur ses relations et son ancien emploi!

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, apis 32 a dit :

Je n'aurais pas mieux dit...

Il ne sera pas élu, mais fera peut-être entendre, petit à petit, par les gens de bonne volonté...

Pour moi , Mélenchon à la meilleure équipe de com du moment  , (l'hologramme j'ai trouvé ça très fort). Tôt ou tard , son parti remplacera probablement le parti socialiste .

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anonymous a dit :

 

Päscou,  DEPUIS HIER, DES BRUITS CIRCULENT SUR LE NET...

5001071-b3848.jpg

Depuis hier, des bruits circulent sur le net. D’aucun affirme que JLM a recruté sa fille sur un "emploi fictif"(sic) : agent administratif au Conseil Général de l’Essonne. D’autres (Schuttle, par ailleurs inéligible car condamné pour abus de confiance), qu’il n’a pas respecté la règle de la concurrence, en ne diffusant pas une fiche de poste du poste vacant : auquel tout fonctionnaire remplissant les conditions de capacité pouvait candidater.

Etant fonctionnaire depuis l’âge de 22 ans (concours d’attaché), connaissant bien l’administration, voila ce que je peux expliquer :  la suite sur  :  http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153761

 

OK Pascou  ?

 

 

Merci "camarade" !!! (oh là là on va me prendre pour Dolorès Ibarruri Gomez :))

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Anonymous a dit :

 

Päscou,  DEPUIS HIER, DES BRUITS CIRCULENT SUR LE NET...

5001071-b3848.jpg

Depuis hier, des bruits circulent sur le net. D’aucun affirme que JLM a recruté sa fille sur un "emploi fictif"(sic) : agent administratif au Conseil Général de l’Essonne. D’autres (Schuttle, par ailleurs inéligible car condamné pour abus de confiance), qu’il n’a pas respecté la règle de la concurrence, en ne diffusant pas une fiche de poste du poste vacant : auquel tout fonctionnaire remplissant les conditions de capacité pouvait candidater.

Etant fonctionnaire depuis l’âge de 22 ans (concours d’attaché), connaissant bien l’administration, voila ce que je peux expliquer :  la suite sur  :  http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153761

 

OK Pascou  ?

 

 

Calme toi, respire par le nez et visionne cette petite vidéo, d'un homme sérieux, qui parle correctement français.

http://www.contre-info.com/jean-luc-melenchon-accuse-demploi-fictif-par-un-elu-de-lessonne

Bellacio...rien que le nom fait comique!:hehe:

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Et c'est parti.....

Résultat de recherche d'images pour "melenchon humour"

Il a un pneu crevé en plus..pfff!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 37 minutes, Anonymous a dit :

 

Päscou,  DEPUIS HIER, DES BRUITS CIRCULENT SUR LE NET...

5001071-b3848.jpg

Depuis hier, des bruits circulent sur le net. D’aucun affirme que JLM a recruté sa fille sur un "emploi fictif"(sic) : agent administratif au Conseil Général de l’Essonne. D’autres (Schuttle, par ailleurs inéligible car condamné pour abus de confiance), qu’il n’a pas respecté la règle de la concurrence, en ne diffusant pas une fiche de poste du poste vacant : auquel tout fonctionnaire remplissant les conditions de capacité pouvait candidater.

Etant fonctionnaire depuis l’âge de 22 ans (concours d’attaché), connaissant bien l’administration, voila ce que je peux expliquer :  la suite sur  :  http://bellaciao.org/fr/spip.php?article153761

 

OK Pascou  ?

 

 

Tu vois il y a un problème dans ton post, l'affichage du parti pris disant "tu n'es qu'une merde et je suis là pour t'écraser" ne vient pas en appui de tes arguments, il les oblitère. 

 

Quand on veut communiquer, on n'affiche pas SALE FILS DE PUTE en haut du texte.

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Roger_Lococo a dit :

Tu vois il y a un problème dans ton post, l'affichage du parti pris disant "tu n'es qu'une merde et je suis là pour t'écraser" ne vient pas en appui de tes arguments, il les oblitère. 

 

Quand on veut communiquer, on n'affiche pas SALE FILS DE PUTE en haut du texte.

 

 

 

 

 

Il ne voit même plus les insultes ....

...une belle lecture.

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Non mais je lui donnais raison sur le fond, ça se voit que cette affaire sur la fille de Mélenchon est bidon et sent l'esprit revanchard.

Mais pour avoir raison il faut aller jusqu'au bout et parler à l'autre sans lance-missile, sans grenade au phosphore, sans intention de nuire avant tout.

Tous ces types qui te parlent de fraternité à tous bouts de champs, mais leur façon d'être fraternel c'est quoi ? 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a une heure, Loargan a dit :

Evidemment, cela fait son succès parce que des gens aiment ça, ils se sentent vengés par Mélenchon, ils ont besoin d'un vengeur.

Il y a DES gens, en ffet, mais c'esrt pas ça qui fait son succès, ça ne fait son succès qu'auprès de certains, qui sont loin d'être la majorité ; la (très) large majorité approuvent le projet, encore une fois, en dépit de ce que tu dénoncent, et pas grâce à. La preuve, ce sont les opposants de Melenchon qui en parlent, pas ses soutiens.. y compris dans les reseaux sociaux et sites qui lui sont dédiés.

Je constate d'ailleurs que depuis un bon moment, depuis la présidentielle de 2012 en fait, il a mis très significativement la pédale douce sur cet aspect agressif, qui était surtout une marque d'un ego un peu trop parano..ce dont je suis bien aise, ça prouve qu'il a gagné en maturité sur sa propre personne.

 

Il y a 1 heure, Loargan a dit :

Le ceta n'est qu'un enjeu parmi d'autres pour l'Europe, mais Hamon s'y oppose de toute façon. Je ne t'ai pas répondu parce que je n'ai pas eu envie de te contredire : tu as fourni un bon document à ce sujet, ça me convient. Cela m'éclaire sur les désavantages du ceta. C'est comme ça qu'il faut faire avec moi, il y en a qui ne le comprennent pas.

 

OK. Oui, Hamon est contre le CETA aussi à juste titre.

Je n'ai rien contre Hamon, bien au contraire, je tiens à te le préciser. Je trouve dommage qu'il ai à coeur d'abord de porter le PS, plutôt que son projet malgré le PS. Car celui-ci ne fait rien pour l'aider, manifestement c'est l'inverse, soit l'accepte à contrecoeur soit le lâche et/ou lui met des bâtons dans les roues. Il doit se sentir sacrément isolé, et ne le mérite pas. Dans l'absolu, je crois qu'une alliance Hamon-Melenchon aurait pu être très bénéfique, sans cette division de parti qui bouffe l'essentiel.

Hamon est sincère, fidèle à ses idées, sauf que ce ne sont pas pour certaines et plus du tout pour d'autres celles du PS. Il veut continuer à incarner ce parti par fidélité historique d'images (Jaures, Badinter, etc..) sauf que tout ça, ce sont pas des idées du PS, mais des idées de gens de gauche, de vraie gauche..  que le PS ne représente plus, ou à la marge. Hamon est 1000 fois plus proche des ides de Melenchon que de Valls comme des 3/4 des socialistes... C'est pas pour rien que Melenchon s'est barré de ce parti, après avoir tenté des années de faire parler l'aile gauche du PS, comme fait Hamon aujourd'hui... C'est pourquoi je suis plutôt désolée pour Hamon car je crains qu'il ne s'échine dans un vain combat alors qu'il aurait pu oeuvrer bien plus concrètement s'il ne s'accrochait pas à l'étiquette, mais au produit lui-meme.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 813 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le but est atteint ne reste plus qu'à transformer et il pourra plier les gaules .

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Perso j'aime pas du tout Corbière je comprends mal ce qu'il fiche en tant que porte-parole. A mes yeux, il discrédite le message en virant dans le populisme basique tirant vers le bas.

Ensuite, les positions de Melenchon sur ses sujets ne sont en rien désastreuses, il présente les choses à la source d'après un constat des plus pragmatiques. Il n'est pas du tout pour l'impunité de la délinquance par exemple, mais a constaté que la prison en particulier chez les jeunes radicalise bien plus qu'elle ne ramène à la raison.. ce que personne ne peut contester. Et que c'est donc loin d'être la panacée que l'on brandit pour régler tous les problèmes. Donner la prison -en tous cas telle qu'elle existe- comme unique solution, c'est comme enfermer TOUS les problèmes dans un même placard en fermant la porte et laisser les mites proliférer et se reproduire dedans. Gare aux interstices, et gare si on veut sortir un mouchoir qui au départ n'avait qu'un simple petit trou.

Autre exemple, il veut une police exemplaire, car seule une ainsi peut inspirer le sentiment de justice et de respect à son égard, c'est prosaïquement incontournable. Si la police est exemplaire, aucun voyou ne pourra se dédouaner de ses conneries en pointant des flics voyous qu'il ne ferait qu'imiter à ses yeux. Le voyou devra assumer plein pot ses conneries sans que personne, y compris les jeunes des quartiers sensibles, ne puisse plus l'excuser en brandissant le même prétexte.

 - Il va falloir qu'un jour on admette que la Prison n'est pas un endroit pour rééduquer les délinquants, criminels. C'est un endroit où on les enferme pour protéger la société. C'est le but prioritaire. Aujourd'hui, on ne veut pas les mettre pour réinsérer, peines de substitutions, et on allège au maximum les peines (remises automatiques etc) pour faciliter la réinsertion. On marche à l'envers. Le seul effet que ça provoque est un sentiment d'impunité face aux risques.

- Le police exemplaire reléve du même aveuglement. Le défi lancé aux autorités publiques (parce que ca concerne aussi les pompiers, les transports publics, etc, eux aussi sans doute pas assez exemplaires) est lancé par un ordre parallèle à celui ci, celui de zones urbaines dans lesquelles des bandes qui se constituent par intérêt des divers trafics, affinité ethniques, confession religieuse revendicatrices. Il s'agit d'un bras de fer, tout simplement. Plus on leur donnera du mou, moins ils ne toléreront des empiétement sur leur territoires, plus leur ambitions iront en s'accroissant. C'est inévitable, c'est la seule équation qui tienne, et exiger des policiers que tout se passe bien perpétuellement dans un contexte aussi pourri, c'est soit de la folie, soit de l'hypocrisie, soit donner un blanc seing à ces gens.

Citation

Pour le terrorisme, là encore il va direct à la source, en spécialisant et augmentant les services de renseignement, en particulier sur le terrain humain, pas seulement numérique...Car sans bons services de renseignements, dont de surveillance humaine, tout ce qu'on pourra faire ne sera que de la répression de délits déjà commis, et pas de la prévention avant qu'ils le produisent et se préparent. Et avant que la propagande et contacts aille sur le Net, les gens les préparent sur le terrain entre humains "en réel" (et pendant..) ..Là encore, que du pragmatisme.

 Tout le monde dit ça, c'est très bien. Mais ça ne règle rien. Encore une fois le problème du terrorisme, c'est celui de l'islamisme galopant dans les quartiers à population musulmane. C'est donc encore la question des banlieues. La question de l'immigration. La question de l’ethnicisation de la société, de sa communautaristes. On voit bien que c'est toujours le même sujet qui bloque Mélenchon sur la gauche, problème, la France dans son ensemble considère qu'ils sont au centre de leurs inquiétudes.

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 J'avais noté, ça commençait à être intéressant, et puis sa gauche, son extrême gauche du moins, l'a vite calmé en lui rappelant notamment que le vote immigré était très important. Ce qui s'est révélè être faux, puisque Hamon va tout rafler, donc il aura tout perdu.

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Passer à la 6° République, ça veut pas dire balancer à la poubelle tout ce qu'il y a dans la 5°, c'est changer dans la 5° ce qui a besoin de l'être. Ce n'est pas une entreprise de destruction, mais de reconstruction. Et qui va pas se faire à la légère en 1 semaine.. il y aura travaux, concertations, négociations, tout cela soumis à approbation et avis citoyens. Un boulot de longue haleine, très réfléchi, construit, concerté.

 

Perso, je pense que le poste présidentiel reste la seule chance de la France d'agir sur des questions cruciales, dont je pense que c'est une mauvaise idée, mais bon, pourquoi pas : le seul truc c'est qu'il y a des question un peu plus chaudes à traiter en Urgence puisqu'on vient de perdre 5 ans.

 

Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Fillon aussi a des lobbies derrière lui, c'est le favori du médef, soutenu par Total, Afflelou, et bien d'autres du grand patronat que sa présidence arrangerait bien parce qu'il ferait sauter des verrous qui protègent les salariés, l'environnement, les plus démunis, etc. mais les empêchent -eux grands patrons actionnaires- de faire encore plus de profits, toujours plus de profits.

Je cite ça mais c'est pour réagir à ta réaction précédente :

Je n'ai jamais pris la défense de Fillon sur le sujet des à cotés, j'ai juste dénoncé la tartufferie des militants, de la naïveté confondante des autres, et de l'aveuglement politique confinant au fantasme érotique de ton candidat en ce qui te concerne. Nuance.

Au passage je ne vois pas de différence entre Macron et Hamon. Les deux sortent du logiciel terra nova. Un est juste plus brillant que l'autre qui n'est qu'un sous, sous, sous Hollande dans son parcours politique. Qui essaye la même tambouille politicarde du Pas post Mitterrandien alors qu'il n'est pas assez intelligent pour comprendre que c'est terminé, et qu'il n'a pas la même habileté politique que Hollande. 

D'ailleurs si Hollande ne l'avait pas viré il n'aurait jamais été du camp des frondeurs, ce qui montre l'envergure du bonhomme.

Enfin, oui, ton Ricky Martin du PS mourant est déja marié et elle bosse pour Bernard Arnaud. Qui n'est pas DU TOUT un grand patron, lui.

La seule chose que je trouve truculente dans sa candidature c'est que le vote utile avec lequel les gens comme lui on fait chier la France depuis les années 80 va se retourner contre lui pour ses élections. Et franchement, bien fait pour sa gueule.

Tiens D'ailleurs c'est vrai, comment justifier le maintien de sa candidature alors qu'il y a un risque d'un second tout FN Fillon ? Il aurait déja du se retirer depuis le premier jour, si il avait un minimum d'honneteté politique.

Modifié par Constantinople
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