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On a organisé un repas de Noël interculturel dans une mosquée de Molenbeek

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grandfred

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, stvi a dit :

je ne lis pas dans la tête des gens ,et les services secrets connaissent déjà ces chiffres ...c'est pour cette raison que pas un responsable de la lutte anti terroriste ne fera d'angélisme ....

 

"Selon le résultat d’une étude du « Berlin Social Science Center », 70% des musulmans belges considèrent les règles religieuses comme plus importantes que la loi".

en France le pourcentage monte à 73,2% 

JE CONFIRME :

http://lesobservateurs.ch/2015/02/11/73-des-musulmans-de-france-considerent-les-regles-islamiques-plus-importantes-que-la-loi/

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

On a vu tout à l'heure, sur la deux, un reportage sur les tribunaux islamique "de la charia" au royaume-uni. Les brittaniques qui "tolèrent décidemment tout les ont légalisé et il y a même un juge "islamique" qui est également juge "civil" dans un tribunal normal. J'espère que l'on ne connaîtra JAMAIS cela en France, JAMAIS !!

http://www.marianne.net/les-tribunaux-islamiques-toleres-au-royaume-uni-100243290.html

http://www.humanrights.ch/fr/dossiers-droits-humains/islam/europe/application-charia/

ça se comprend ,les anglos saxons sont communautaristes ...plusieurs populations peuvent se côtoyer sans jamais se regarder ....c'est une manière de marginaliser ,et la tolérance de tribunaux islamiques ,loin de servir les populations musulmanes auront l'effet d'accentuer ce clivage des populations  ...et pourtant l'immigration musulmane est moitié inférieure à celle de la France ..   accorder une place prépondérante à la charia sur le sol Britannique c'est se tirer une balle dans le pied ...ceci dit ils ont l'air d'adorer ça ...

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 1 minute, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Et bien tu observes le catholicisme de France, le protestantisme de France le judaïsme de France, le bouddhisme de France, le confucianisme de france, le shintoïsme de France etc., etc., et tu verras que toutes ces religions ont parfaitement intégré le principe de la séparation de l'église et de l'état et que peut-être, je dis bien peut être, qu'un jour lointain l'Islam "de France" sera régit par les mêmes principes et retournera, sans faire de bruit ni agresser personne avec son prosélytisme à tous les coins de rues, dans la sphère privée qu'il n'aurait jamais du quitter...

Je suis profondément convaincu que ce jour-là, les "pratiquants"' de l'Islam seront des citoyens comme les autres et pleinement accepté par l'ensemble de la population...

la séparation du politique d'avec la religion islamique existe. et le musulman doit suivre les lois de son pays d'accueil. ça c'est tout à fait dans les cordes de l'islam. l'islam n'a pas besoin de prosélytisme, et tout ce que vous êtes entrain de faire ne fait que renforcer la force de l'islam. à mesure que vous le critiquiez, sa force  s'accroit., car les gens vont faire des recherches et trouveront que vous êtes entrain de mentir sur lui.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, safirfarid219 a dit :

Je ne dirais rien à personne chacun est libre de faire ce qu'il lui plait. l'hypocrisie est dans le fait d'inviter des personnes dans une mosquée, il aurait pu le faire ailleurs. une mosquée est construite pour faire la prière et surtout elle appartient à tout le monde. il devarit demander déjà la permission. c'est un lieu de culte et non un coin de rendez-vous culinaire.

allez = prends le temps , grâce au lien dans le topic, de lire en entier l'article !!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, stvi a dit :

je ne lis pas dans la tête des gens ,et les services secrets connaissent déjà ces chiffres ...c'est pour cette raison que pas un responsable de la lutte anti terroriste ne fera d'angélisme ....

 

"Selon le résultat d’une étude du « Berlin Social Science Center », 70% des musulmans belges considèrent les règles religieuses comme plus importantes que la loi".

en France le pourcentage monte à 73,2% 

moi, j'ai trouvé cela =

Musulmans de France: pour 29% des sondés, la charia est plus importante que la loi de la République

......(.....)....

Quelle est leur religiosité? L'Ifop a calculé que 46% sont "soit totalement sécularisés, soit en train d'achever leur intégration" sans renier leur religion. Un deuxième groupe, représentant 25%, est plus pieux et plus identitaire tout en rejetant le voile intégral.
    
Le dernier groupe, que l'Ifop évalue à 28%, réunit des croyants qui ont "adopté un système de valeurs clairement opposé aux valeurs de la République", s'affirmant "en marge de la société". Les jeunes, les moins insérés dans l'emploi et les convertis sont les plus disposés à adhérer à ce modèle.

Dans le détail, comme le met en exergue Le JDD, 29% des interrogés se sont également déclarés "d'accord" à l'affirmation suivante: "La loi islamique (charia) est plus importante que la loi de la République".

La question clivante du voile

Mais une écrasante majorité des musulmans interrogés ne refusent pas la mixité, acceptant de se faire soigner par un médecin (92,5%) ou de serrer la main d'une personne (88%) du sexe opposé.

source

http://www.bfmtv.com/societe/islam-francais-un-rapport-accablant-1038242.html

29 % de trop à mon humble avis !

 

 
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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 1 minute, grandfred a dit :

allez = prends le temps , grâce au lien dans le topic, de lire en entier l'article !!

le titre me suffit repas-interculturel- dans une mosquée. pourquoi pas défilé de mode- interculturel-dans une mosquée ou encore concert de jazz ou de rai- interculturel- dans une mosquée

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

On fait bien des concerts classiques dans les églises.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

ta source n'est pas fiable, faisant parti des sites de la fachos et réacsphère !!!

il y a 5 minutes, safirfarid219 a dit :

le titre me suffit repas-interculturel- dans une mosquée. pourquoi pas défilé de mode- interculturel-dans une mosquée ou encore concert de jazz ou de rai- interculturel- dans une mosquée

quoi !!!

tu ne lis que les titres des articles ???

 

:p

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, grandfred a dit :

ta source n'est pas fiable, faisant parti des sites de la fachos et réacsphère !!!

quoi !!!

tu ne lis que les titres des articles ???

 

:p

je vais faire un effort...à contre cœur

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Membre, 58ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 58ans‚
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il y a 8 minutes, safirfarid219 a dit :

je vais faire un effort...à contre cœur

j'ai retenu que des gens été surpris de cette idée et je me demande ce que tu veux prouver par cette action. il vaudrait mieux orienter tes efforts en demandant aux prédicateurs de ces mosquées de montrer le véritable visage de l'Islam et de ne pas suivre des hadiths issus des menteurs du 4e siècle de l'hégire.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Rodolphe YTTRIUM a dit :

 Site réac niveau fdesouche, c'est à dire de l'idéologie d'extrème droite bien formatée pour simples d'esprits. Bref, de la merde....:8):

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, safirfarid219 a dit :

j'ai retenu que des gens été surpris de cette idée et je me demande ce que tu veux prouver par cette action. il vaudrait mieux orienter tes efforts en demandant aux prédicateurs de ces mosquées de montrer le véritable visage de l'Islam et de ne pas suivre des hadiths issus des menteurs du 4e siècle de l'hégire.

j'ai mis un article qui montre que des juifs, des musulmans, des croyants et des athées, dont je suis ! oui , sont dans une assos, partagent des repas ou des actions sans aucun problème !!

oui de chaque côté des gens ont été surpris !

il semble que les prédicateurs de cette mosquée ne suivent justement pas les mensonges des barbares et autres abrutis  !!!

il y a tellement de topics à charge sur ce forum que le mien déclenche des réactions ahurissantes !

ni dieu ni maître ni amalgame !

c'est pourtant pas trop dure à comprendre !

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 20 minutes, grandfred a dit :

j'ai mis un article qui montre que des juifs, des musulmans, des croyants et des éthées, dont je suis, sont dans une assos, partagent des repas ou des actions sans aucun problème !!

oui de chaque côté des gens ont été surpris !

il semble que les prédicateurs de cette mosquée ne suivent justement pas les mensonges des barbares et autres abrutis  !!!

il y a tellement de topics à charge sur ce forum que le mien déclenche des réactions ahurissantes !

ni dieu ni maître ni amalgame !

c'est pourtant pas trop dure à comprendre !

IL ne fait aucun doute que tu à mille fois raison. Toutes objections que tu auras pu lire sont misérables, mesquines mais surtout destructrices. Ce sont des personnes comme toi qui parviendront à changer le monde. Ce sera long et difficile, tout comme cela fut le cas à la renaissance, l'émergence des humanistes, puis droit de l'homme etc. 

La convivialité, le partage, l'action commune sont des forces de rapprochement bien plus puissantes que tous les discours. 

Ce que nous "vivons ensemble" nous marque bien plus que tous les discours. Et que foutre de la viande halala ou truc much. Nous mangeons du veau blanc, donc anémié, ce qui est bien plus absurde. 

Les habitudes et les modèles conditionnent le monde. Sachons innover, et encore bravo pour ce repas.

Au fait, y'avait des catho à ta table? ( pfffff...mdr je blague)

PS: la république, c'est l'élan collectif. ( et rien d'autre )  Ce qui ont participé à ce repas sont de vrais républicains. J'espère que l'anarchiste que tu semble être s'en consolera. lol

Bien amicalement

Modifié par saxopap
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Invité Gilles Scott
Invités, Posté(e)
Invité Gilles Scott
Invité Gilles Scott Invités 0 message
Posté(e)
il y a 52 minutes, Alain75 a dit :

On fait bien des concerts classiques dans les églises.

Le seul concert qu'il m'ait été donné de voir dans une église est "Le Messie' de Haendel ... C'est loin d'être le couscous Garbi dans une mosquée !!!

 

:)

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

J'y ai aussi entendu de la musique profane. Les quators à cordes ont une bonne acoustique dans une église. (Chostakovitch par exemple , pas vraiment religieux.)

Des trucs plus expérimentaux ( du Satie à l'orgue ) pas vraiment de la musique " sacrée " non plus.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Alain75 a dit :

 Site réac niveau fdesouche, c'est à dire de l'idéologie d'extrème droite bien formatée pour simples d'esprits. Bref, de la merde....:8):

Autant pour moi, confusion avec "l'observateur Voici le monde (journal de gauche en principe)

.http://www.lemonde.fr/religions/article/2016/09/18/une-enquete-de-l-ifop-offre-un-portrait-nouveau-des-musulmans-de-france_4999468_1653130.html

28 % qui n'acceptent pas les règles de la laïcité , c'est beaucoup (trop)

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Autant pour moi, confusion avec "l'observateur Voici le monde (journal de gauche en principe)

.http://www.lemonde.fr/religions/article/2016/09/18/une-enquete-de-l-ifop-offre-un-portrait-nouveau-des-musulmans-de-france_4999468_1653130.html

28 % qui n'acceptent pas les règles de la laïcité , c'est beaucoup (trop)

Ils n'ont pas compris que la laïcité c'est la liberté de culte. Et cette liberté ne doit pas s'étaler comme de la confiture. C'est pourtant pas compliqué !

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

C'est 28% de trop, tout le monde est d'accord là dessus. Mais ce n'est pas une raison pour jeter l'opprobre sur les 72 % qui sont tout à fait d'accord avec les dites règles

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, saxopap a dit :

IL ne fait aucun doute que tu à mille fois raison. Toutes objections que tu auras pu lire sont misérables, mesquines mais surtout destructrices. Ce sont des personnes comme toi qui parviendront à changer le monde. Ce sera long et difficile, tout comme cela fut le cas à la renaissance, l'émergence des humanistes, puis droit de l'homme etc. 

La convivialité, le partage, l'action commune sont des forces de rapprochement bien plus puissantes que tous les discours. 

Ce que nous "vivons ensemble" nous marque bien plus que tous les discours. Et que foutre de la viande halala ou truc much. Nous mangeons du veau blanc, donc anémié, ce qui est bien plus absurde. 

Les habitudes et les modèles conditionnent le monde. Sachons innover, et encore bravo pour ce repas.

Au fait, y'avait des catho à ta table? ( pfffff...mdr je blague)

PS: la république, c'est l'élan collectif. ( et rien d'autre )  Ce qui ont participé à ce repas sont de vrais républicains. J'espère que l'anarchiste que tu semble être s'en consolera. lol

Bien amicalement

en tant qu'anar, j'ai le coeur et la raison blindés = je vais m'en remettre !!!:D

ah c'est un article qui parle de la belgique  !!

je ne vis pas en belgique mais en france !

aparté :

Ma famille à fui la belgique vers 1871 pour venir en france..... subir le racisme des autochtones !!

blond, yeux bleus, 1 m 80  ... pas vraiment le type des autochtones ! et t’imagines pas ce que que mon arrière grand père, mon grand père et mon père ont subis au lendemain des guerres (1870 /14 18 et 39/45) à cause de notre physique = fils de bôches, espions et autres conneries !

cela m' vaccinés contre les nationalistes de tout bord !!

bonne soirée

 

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, grandfred a dit :

j'ai mis un article qui montre que des juifs, des musulmans, des croyants et des athées, dont je suis ! oui , sont dans une assos, partagent des repas ou des actions sans aucun problème !!

oui de chaque côté des gens ont été surpris !

il semble que les prédicateurs de cette mosquée ne suivent justement pas les mensonges des barbares et autres abrutis  !!!

il y a tellement de topics à charge sur ce forum que le mien déclenche des réactions ahurissantes !

ni dieu ni maître ni amalgame !

c'est pourtant pas trop dure à comprendre !

Personnellement, je n'ai jamais dit que ça n'était pas une bonne initiative ! Sauf qu'elle s'adresse d'abord et avant tout à des gens d'ors et déjà ouverts d'esprit, ce qui est très, très loin de representer la majorité. Donc j'ai de serieux doutes sur l'efficacité de telles initiatives...

Il y a vraiment un problème de "crédibilité" des musulman qui a vu le jour après les attentats. Il y a eu tous ces jeunes qui se disaient "pas charlie" et tous ceux qui tout en condamnant les attentats trouvaient inadmissible que l'on critique UN TANT SOIT PEU leur religion. Comme si on disait : "je ne suis pas raciste, mais je comprends parfaitement les racistes..."

Modifié par Rodolphe YTTRIUM
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