On a organisé un repas de Noël interculturel dans une mosquée de Molenbeek

il y a 5 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

300 malheureuses personnes EN TOUT, ça n'est pas TOUS les musulmans !! Il y a aussi un orchestre symphonique israëlo-palestinien et d'autres formes de rapprochement plus qu'improbable entre des peuples se détestant ou en guerre. C'est merveilleux, tout le monde applaudit, ça fait réflechir, et après...

Il y a 9 % d'athées et 26 % de "sans-religion" en Belgique (en France nous sommes quasiment au 2/3 et donc le quatrième pays le plus athée au monde) alors organiser cette réunion oecuménique alors que pour la grande majorité des gens, à tort ou à raison, c'est la religion qui est tout à la fois à l'origine de la non-intégration et du terrorisme des musulmans. Sachant d'autre part que les religions ont historiquement été à l'origine de la quasi-totalité des intolérances, persécutions, guerres etc., etc. , je ne suis pas convaincu de l'opportinité de réunir des gens sous le signe de "la religion" plutôt que d'une manière normale et acceptable : laïquement !

Pourque cette religion puisse un jour ne plus être mise "au ban" de l'opinion mondiale il faudrait qu'elle accepte de très profondes réformes, quasi-révolutionnaires et donner des gages de leur intégration dans nos sociétés "occidentales". On en est très loin à l'heure actuelle puisqu'on assiste à un vertigineux repli communautaire, attisé par ceux qui, sans pour autant vouloir ou pouvoir "nous changer", ne veulent en aucun cas adopter nos valeurs fondamentales...

Le jour ou Charlie-Hebdo, ou d'autres, pourront caricaturer la religion musulmane avec la même "férocité" qu'ils le font des autres religions, sans être menacé de mort dans aucun pays arabe ou musulman, je "commençerais à y croire"...

mais est il donc interdit en belgique , comme en france ou ailleurs, pour des croyants ET des athées de se réunir ???

j'aimerais moi que cessent tous les religions (nationalisme y compris) qui ne sont que des outils de domination !!!!!!

mais là, on est dans la vraie vie !!!!!

as tu pris le soin de lire EN ENTIER l'article ????????

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Nombreux musulmans lors des manifs après les attentats, mais tu rigoles ou quoi, à l'époque déjà cette absence avait déjà été remarquée, alors il y en avait bien sûr mais la proportion était faible alors que justement, c'est eux qui auraient du être là en grand nombre pour montrer combien ils se différenciaient des criminels.

"A Nice (sud-est), endeuillé par un attentat lui aussi revendiqué par l'EI qui a fait le 14 juillet 84 morts et 435 blessés, dont de nombreux musulman"

Oui et alors, en Syrie, en Irak, en Libye, en Turquie et beaucoup ailleurs aussi, les musulmans se massacrent entre eux au nom d'Allah.

Quand je lis le texte que tu as joint à ta réponse, je tombe sur le Q... devant autant de mauvaise foi

" Parce que nous sommes en train de conduire les taxis qui ramènent gratuitement la population chez elle depuis hier…

Parce que nous sommes à la réception des hôtels qui accueillent les badauds gratuitement depuis hier…

Parce que nous avons passé la nuit sur le pas de notre porte à attendre un être qui ne reviendra plus…"

Et les français, ils ne travaillent pas ?

"que tu hais l'islam est ton droit ! cela ne t'empêches pas de rester honnête et juste !"

Je suis surtout opposé à toutes les idéologies qu'elles soient religieuses ou non, qui sont totalitaires, obscurantistes, agressives, intolérantes, anti-démocratique, etc...

Partout où l'islam règne en maître c'est la dictature, cela ne vous interpelle pas ?

 

par rapport au texte du metteur en scène = il n'a jamais écrit que les Belges ( hé ! tu lis les liens ou pas ??? il est belge !!) ne travaillaient pas !!

tu as du mal avec la lecture ?,

il y a 22 minutes, grandfred a dit :

ho tu as des sources ???

et on parle pas des théocraties sur ce topic !!

le sujet est des actions communes entre juifs, musulmans chrétiens et athées dans une ville belge depuis 3 ans !!

tu préfères organiser des safari anti musulmans afin de renforce les ""vivre ensemble"" ???

Qu'est-ce-que tu en sais, tu es belge, tu vis à Bruxelles ?

C'est quoi cette histoire d'actions dont personne n'est au courant ici et puis même, cela change quoi ?

Quand tu es en rue tu ne fais pas la différence entre un juif, un chrétien, un athée, ni même au boulot ou au bistrot.

Par contre le musulman tu le vois (surtout les femmes) et si tu ne le vois pas, il fera en sorte que tu le saches, c'est comme ça.

Ils vivent en communauté relativement "fermée", repliées sur eux mêmes, dans leurs rues, avec leurs magasins, leur boutiques, leurs mosquées ou salles de prières, tu ne sais même pas boire une bière à une terrasse et après on s'étonne que personne n'y va !

Ouvre une librairie, une épicerie, une épicerie, un bistrot, une boucherie à Molenbeek et tu comprendras vite ton bonheur...

il y a 18 minutes, fidel castor a dit :

le problème c'est que quand 300 personnes fait quelques choses de bien on les critique et quand 19 fous furieux font le 11 septembre du coup c'est la faute a tout les musulmans...peux t'on sortir de ce genre de discours ?... je l’espère

Je mets un lien (wikipédia) pour te montrer que malgré tous les vrais et sincères efforts de bonne volonté (il y en a eu de nombreux autres) des "musulmans", cette religion est malheureusement trop liée dans l'esprit de la plus grande partie du monde au terrorisme qui se "revendique d'elle" pour ne pas susciter un fort sentiment de rejet ou de doute quand à sa sincérité lorsqu'elle condamne les terroristes. Si tu savais le nombre de fois après september 11 où des clients musulmans m'ont dit : "ils l'ont bien chercher les américains" !!! A partir du moment où on OSE "justifier" le terrorisme on perd toute crédibilité...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'attaques_terroristes_islamistes#2016

il y a 33 minutes, Francelibre a dit :

Décidément, tu n'as pas fréquenté le catéchisme.

Première leçon :

Ancien testament = ancienne religion (la religion juive)

Nouveau testament = nouvelle religion (la religion chrétienne)

Honnêtement le Catéchisme çà n'a jamais été ma Tasse de Thé,même si tout petit je fréquentais l’école maternelle et que j'ai été Baigné par le Christianisme par l’intermédiaire des "Bonnes Sœurs" et du Curé du Village qui entre autre enseignaient le "Cathé" pour faire la Communion

Ma Piété viens de là................Autant que cela te semblerais bisard j'ai aimé et j'aime toujours son Education

Oui et le TROISIÈME Testament (Loi) de DIEU c'est le CORAN...................Celui qui a Unifié et Parfait les deux qui l'ont Précédés

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Qu'est-ce-que tu en sais, tu es belge, tu vis à Bruxelles ?

C'est quoi cette histoire d'actions dont personne n'est au courant ici et puis même, cela change quoi ?

Quand tu es en rue tu ne fais pas la différence entre un juif, un chrétien, un athée, ni même au boulot ou au bistrot.

Par contre le musulman tu le vois (surtout les femmes) et si tu ne le vois pas, il fera en sorte que tu le saches, c'est comme ça.

Ils vivent en communauté relativement "fermée", repliées sur eux mêmes, dans leurs rues, avec leurs magasins, leur boutiques, leurs mosquées ou salles de prières, tu ne sais même pas boire une bière à une terrasse et après on s'étonne que personne n'y va !

Ouvre une librairie, une épicerie, une épicerie, un bistrot, une boucherie à Molenbeek et tu comprendras vite ton bonheur...

ben je suis heureux de te donner

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il y a 17 minutes, grandfred a dit :

mais est il donc interdit en belgique , comme en france ou ailleurs, pour des croyants ET des athées de se réunir ???

j'aimerais moi que cessent tous les religions (nationalisme y compris) qui ne sont que des outils de domination !!!!!!

mais là, on est dans la vraie vie !!!!!

as tu pris le soin de lire EN ENTIER l'article ????????

je cite l'article : "certains préfereraient que ces rencontres interculturelles s'organisent loin de toute forme de religion. Ca n'est pas notre avis. Nous utilisons les fêtes religieuses pour nous réunir."

Pour des gens comme moi, profondément et viscéralement athées, de savoir que tous ces malheurs qui nous arrivent ont comme origine, directement ou indirectement la religion est une horreur supplémentaire et nous conforte dans la conviction (en ce qui me concerne en tout cas) qu'elle est infiniment plus négative que positive...

il y a 29 minutes, bcbg a dit :

Tu peux m'expliquer ce que tu trouves de si génial là-dedans ? Moi je ne vois que "couscous" "mosquée" un jour de noël en France.

Pourquoi ne pas faire le contraire comme  partager un repas de noël traditionnel par ex ?

 

A l'origine Noel c'est une fête païenne pas Chretienne

Fêter un anniversaire de naissance ne faisait pas partie des traditions juives, car ces pratiques étaient d’origines païennes. Les premiers chrétiens les ont rejetées jusqu’au IV° siècle de notre ère. La fête de Noël n’existait donc pas au début du christianisme. À cause de son origine païenne, les Témoins de Jéhovah ne célèbrent pas la fête du 25 décembre. C’est seulement à partir du II° siècle que l’Église a cherché à déterminer dans l’année le jour de la naissance de Jésus sur lequel les évangiles ne disent rien. Des dates différentes ont été proposées : le 6 janvier, le 25 mars, le 10 avril ...

http://cybercure.fr/les-fetes-de-l-eglise/avent-noel/noel/article/fete-de-noel-origine-histoire-du-jour-de-noel

il y a 29 minutes, grandfred a dit :

non !

car quand je lis certains coms puant d'amalgames, de haines, de mauvaise foi ........

il y a tellement  de sujets qui parlent ( à juste titre) de ces connards de barbares terroristes où chacun peut s'exprimer !!

 

mais là,  ce topic parle d'une initiative loable qui dire depuis 3 ans dans différents lieux de culte ou pas !!

merde !quoi !!

La haine, elle est dans chacun de tes mots....

à l’instant, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Je mets un lien (wikipédia) pour te montrer que malgré tous les vrais et sincères efforts de bonne volonté (il y en a eu de nombreux autres) des "musulmans", cette religion est malheureusement trop liée dans l'esprit de la plus grande partie du monde au terrorisme qui se "revendique d'elle" pour ne pas susciter un fort sentiment de rejet ou de doute quand à sa sincérité lorsqu'eel condamne les terroristes. Si tu savais le nombre de fois après september 11 où des clients musulmans m'ont dit : "ils l'ont bien chercher les américains" !!! A partir du moment ou on OSE "justifier" le terrorisme on pert toute crédibilité...

oui il y a des gens qui sont toujours des deux camps quelques soit le problème (c'est flagrant par exemple dans les histoires de viol... et ce preuves sous les yeux)...mais il y a deux choses a différencier...la première c'est qu'on estime a peu prés a 15 a 25 % les quasi fanatiques religieux soit chez les musulman environs 300 000 personnes ...c'est enorme et on n'est pas sorti de l'auberge... mais cela veux dire aussi que 85 a 75 % des musulmans sont peacefull ... c'est pas rien non plus...et faut pas faire porter aux peacefull la haine des autres

la deuxième chose c'est que TOUTES les religions sont des lumières pour certains et enfoncent dans les ténèbres d'autres...petit rappel le père de la solution finale revendiquer s'inspirer de Kant (un humaniste) ... aucune religion fait le ménage chez elle... c'est de l’extérieur que vient la régulation (journaliste manif entre autres)...et dans les pays musulmans nombreux meurt en essayant de dire des vérités ... nous devons nous unir contre la barbarie ou qu'elle soit pas nous diviser...après des idéaux humanistes se défends pacifiquement sinon cela a aucun sens ... et c'est la que c'est galère

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Honnêtement le Catéchisme çà n'a jamais été ma Tasse de Thé,même si tout petit je fréquentais l’école maternelle et que j'ai été Baigné par le Christianisme par l’intermédiaire des "Bonnes Sœurs" et du Curé du Village qui entre autre enseignaient le "Cathé" pour faire la Communion

Ma Piété viens de là................Autant que cela te semblerais bisard j'ai aimé et j'aime toujours son Education

Oui et le TROISIÈME Testament (Loi) de DIEU c'est le CORAN...................Celui qui a Unifié et Parfait les deux qui l'ont Précédés

 

Il n'y a pas de troisième testament pour les chrétiens.....

il y a 5 minutes, Pales a dit :

Noel c'est une féte paienne

ok mais je parle de traditions

il y a 8 minutes, grandfred a dit :

mais est il donc interdit en belgique , comme en france ou ailleurs, pour des croyants ET des athées de se réunir ???

j'aimerais moi que cessent tous les religions (nationalisme y compris) qui ne sont que des outils de domination !!!!!!

mais là, on est dans la vraie vie !!!!!

as tu pris le soin de lire EN ENTIER l'article ????????

Il n'est pas interdit pour les croyants de se réunir, mais tu présentes la chose autrement, repas couscous dans une mosquée, on est joyeux, tout le monde s'aime, vive la paix et l'entraide, etc...

Tu sais très bien que c'est un leurre !

La paix entre les gens doit se faire justement en dehors de toute religion, la religion divise et il me semble que la démonstration en est faites

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Il n'est pas interdit pour les croyants de se réunir, mais tu présentes la chose autrement, repas couscous dans une mosquée, on est joyeux, tout le monde s'aime, vive la paix et l'entraide, etc...

Tu sais très bien que c'est un leurre !

La paix entre les gens doit se faire justement en dehors de toute religion, la religion divise et il me semble que la démonstration en est faites

je donne à lire et à discuter un article !!

j'en suis pas l'auteur !

j'ai dits das un com précédent que j'aimerai tant un monde san religion !!

mais là, le sujet principal est le fait que cette asso organise des trucs depuis 3 ans avec des croyants ET des athées !!!

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Il n'y a pas de troisième testament pour les chrétiens.....

Pour le Musulman OUI

Voici des versets de la bible que les chrétiens et les juifs ont oubliés...

Allah le Très Haut dit : « Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, rejette la foi, s'égare certes du droit chemin› ! Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! » Al-Maa-idah : 12-15

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Il n'est pas interdit pour les croyants de se réunir, mais tu présentes la chose autrement, repas couscous dans une mosquée, on est joyeux, tout le monde s'aime, vive la paix et l'entraide, etc...

Tu sais très bien que c'est un leurre !

La paix entre les gens doit se faire justement en dehors de toute religion, la religion divise et il me semble que la démonstration en est faites

Puis c'est avant qu'il fallait le faire pas quand on commence à avoir la trouille,  c'est un peu tard ça fait faux cul je trouve.

Si ces gens s'étaient levés avant on aurait pu y croire, là ça n'est plus très crédible ça arrive à la fumée des cierges je crois!

à l’instant, Pales a dit :

Pour le Musulman OUI

Voici des versets de la bible que les chrétiens et les juifs ont oubliés...

Allah le Très Haut dit : « Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, rejette la foi, s'égare certes du droit chemin› ! Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! » Al-Maa-idah : 12-15

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Non ! Non ! 

Tu ne me convertira pas ! Je ne serais jamais un soumis.....

il y a 20 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

je cite l'article : "certains préfereraient que ces rencontres interculturelles s'organisent loin de toute forme de religion. Ca n'est pas notre avis. Nous utilisons les fêtes religieuses pour nous réunir."

Pour des gens comme moi, profondément et viscéralement athées, de savoir que tous ces malheurs qui nous arrivent ont comme origine, directement ou indirectement la religion est une horreur supplémentaire et nous conforte dans la conviction (en ce qui me concerne en tout cas) qu'elle est infiniment plus négative que positive...

tiré de l'article faisant objet de ce topic =

Ceci dit, nous ne limitons pas nos actions interculturelles à la dimension religieuse. Nous organisons d’autres rencontres plus axées sur les dimensions culturelles ou tout simplement humaines. Nos prochains événements seront un bal interculturel (laïque) et un festival culturel judéo-arabe.

il y a 3 minutes, Pales a dit :

Pour le Musulman OUI

Voici des versets de la bible que les chrétiens et les juifs ont oubliés...

Allah le Très Haut dit : « Et Allah certes prit l'engagement des enfants d'Israël. Nous nommâmes douze chefs d'entre eux. Et Allah dit: ‹Je suis avec vous, pourvu que vous accomplissiez la Salat, acquittiez la Zakat, croyiez en Mes messagers, les aidiez et fassiez à Allah un bon prêt. Alors, certes, J'effacerai vos méfaits, et vous ferai entrer aux Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux. Et quiconque parmi vous, après cela, rejette la foi, s'égare certes du droit chemin› ! Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. Et de ceux qui disent: ‹Nous sommes chrétiens›, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient. Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! » Al-Maa-idah : 12-15

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ho !!

ouvres un topic sur le sujet si tu veux !!!

là, on parle de réu entre croyants et athées !!!!

et  un extrait de l'article =

Ceci dit, nous ne limitons pas nos actions interculturelles à la dimension religieuse. Nous organisons d’autres rencontres plus axées sur les dimensions culturelles ou tout simplement humaines. Nos prochains événements seront un bal interculturel (laïque) et un festival culturel judéo-arabe.

à l’instant, Francelibre a dit :

Non ! Non ! 

Tu ne me convertira pas ! Je ne serais jamais un soumis.....

je ne te demande pa d'etre soumis,pas plus d'etre UN soumis...................Mais simplement d'etre "Mon Frére"

à l’instant, Pales a dit :

je ne te demande pa d'etre soumis,pas plus d'etre UN soumis...................Mais simplement d'etre "Mon Frére"

 

Non, merci ! A chacun sa famille...