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comment j'ai échappé aux griffes de Dieu...(entre autres)

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Rodolphe YTTRIUM

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Zigbu a dit :

ça, c'est toi qui le dit, mais il n'y a rien, absolument rien qui le prouve. Personne ne nie l'existence du bien et du mal, mais de là à leur donner le visage d'un dieu et d'un diable, il faut beaucoup d'imagination.

et bien , tu devrais nier le bien et le mal , comme les animaux, et donc tu n'a pas le droit de juger ce qui est le bien  et le mal ! tu devrais vivre en animal , et non pas comme Dieu t'en a porté connaissance dans la genèse(qu'à l'humain(e) et pas les autres ) !

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Kid_Ordinn a dit :

 

Complètement d'accord.

A condition d'être en mesure de différencier ce qui est bien de ce qui est mal.Ne pas juger si l'on ne veut pas être jugé.

De famille catho,avec messe obligatoire le dimanche,catéchisme et école de curés,je ne me suis jamais,à aucun moment,senti d'affinités avec ce Dieu que l'on voulait que je prie,pas faute d'avoir essayé pourtant... 

j'ai plus ou moins votre age , et ce n'est pas mes parents qui m'ont dit d'avoir la foi !je tiend à préciser mes parents sont des Chrétiens catholique ,non pratiquant !bref c'est pas par eux que Dieu  Père et Jésus fils ce sont révélé à moi , ni par l'église où Dieu veut que je reste , ni par d'autres , à par d'Eux 2 (Dieu et Jésus )

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Membre, 61ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, jeandin a dit :

J'ai pensé un peu comme toi,

Un jour jais lu les textes d'Ezéchiel, en moi je me suis dis c'est quand même très matérialiste, je me suis promis de regarder cela de plus près quand j'aurais un ordinateur plus puissant afin trouver les liens, car il se répète souvent, j’ais trouvé cela très intéressent quand l'ordinateur a passé à Windows 8.1 avec la mémoire d’un ordinateur plus puissant.

Ainsi je vois la Bible d'un point vue de matériel car ne vois pas le monde matérialiste dans l'Aude-Là.

Par défi j’ais cherché à comprendre Révélation parce qu’un verset lance ce défi

Exemples du genre :

17.9

C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise.

13.18

C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.

29.11

 

Toute la révélation est pour vous comme les mots d'un livre cacheté Que l'on donne à un homme qui sait lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne le puis, Car il est cacheté;

Cacheté c’est parce que les mots eux même son fait de mots réduit.

Ex : Miséricordieux, Miséri-cor-dieux

 

 

Cela ne m’empêche pas de rester le même, c’est à dire non pratiquant !

Ce n’est pas un problème ni une solution pour des problèmes personnels.

Tu utilise le mot ruse, dans les textes c’est parce que c’est en rapport aux malin, plus exactement à l’intelligence, et surtout de comprendre le pourquoi des contradictions, je te rappelle que les logiciels c’est de tout prévoir, et bien forcement il y aura des contradictions.

 

 

Versets: 1.4; 1.13; 1.14; 1.5
1.4 Je regardai, et voici, il vint du septentrion un vent impétueux, 
1.4 une grosse nuée, et une 
gerbe de feu, qui répandait de tous cotés 
1.4 une lumière éclatante, au centre de laquelle brillait comme de l'airain poli, sortant du milieu 
du feu. 
1.13 l'aspect de ces 
animaux ressemblait à des charbons de feu ardents, 
1.13 c'était comme l'aspect 
des flambeaux, et ce feu circulait entre les animaux; 
1.13 il jetait une lumière éclatante, et il en sortait 
des éclairs 
1.14 Et les animaux couraient et revenaient comme la foudre. 
1.5 Au centre encore, apparaissaient quatre animaux, dont l'aspect avait une ressemblance humaine

 

LES ASPECTS DE L'APPAREIL

Versets: 10.14; 1.10

10.14 Chacun avait quatre faces, la face du premier était une face de chérubin, FACE D'APPAREIL  
10.14 la face du second
 une face d'homme, FACE D'HOMME à L'INTERIEUR  
10.14 celle du troisième une 
face de lion, FACE DE LION au REPOS et LES ARMES 
10.14 et celle du quatrième une 
face d'aigle. FACE D'AIGLE quand il VOLE

1.10 Quand à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme, devant au dessus 
1.10 tous quatre une
 face de lion à droite, à droite au repos 
1.10 tous quatre une 
face de boeuf à gauche, à gauche moteur en fonction 
1.10 tous quatre une face d'aigle. derrière et devant

LE TRONE 
LES PARTIES DE DESSUS DE L'APPAREIL 
Versets:1.22;10.1;1,26;

1.22 Au-dessus des têtes des animaux, il y avait comme un ciel de cristal resplendissant,  
10.1 Je regardai, et voici, 
sur le ciel qui était au-dessus de la tête des chérubins, il y avait comme une pierre de saphir, 
1.26 au-dessus
 du ciel qui était sur leurs têtes, il y avait quelque chose de semblable a une pierre de saphir, 
1.22 qui s'étendait sur 
leurs têtes dans le haut. 
10.1 on voyait au-dessus d'eux quelque chose de semblable à une 
forme de trône. 
1.26 en 
forme de trône; et sur cette forme de trône apparaissait comme une figure d'homme placé dessus en haut.

 

1 seul verset ajoute le mot  "...commme du CRISTAL..." 
De ce fait on comprend les autres "ciels". Ce n'
est pas du cristal mais sûrement une matière  transparente de nom  inconnu.

mots: TRONE ET HOMME DESSUS EN HAUT 
Siège avec un dossier plus haut. Un homme dessus, le tout au-dessus de "l'animal".

mot: PIERRE DE SAPHIR 
feux de signalisation obligatoire la nuit. Deux couleurs dominent: rouge et bleu par temps de brouillard. Notre 
époque,   bleu pour les pistes,rouge et blanc pour nos avions.

1.23 Sous ce ciel leurs ailes étaient droites l'une contre l'autre, et ils en avaient chacun deux qui les couvraient, chacun deux qui couvraient leurs corps. 
1.9 Leurs 
ailes étaient jointes l'une à l'autre,... 
1.11 Leurs 
faces et leurs ailes étaient séparées par le haut, deux de leurs ailes étaient jointes l'une à l'autre, et deux couvraient leurs corps. 
1.6 chacun d'eux avait 
quatre faces et chacun avait quatre ailes 
10.21 Chacun avait 
quatre faces chacun avait quatre ailes...

Comme nos avion !

EMPLACEMENT ET DESCRIPTION DU MOTEUR

FACE DE BOEUF
 

Versets:1,15;10,9;1,16;10,10;10,13

1.15 Je regardais ces animaux, et voici il y avait une roue sur terre, près des animaux, devant leurs quatre faces. 
10.9 Je regardais, et voici, il y avait quatre
 roues près des chérubins, une roue près de chaque chérubin 
10.9 et ces
 roues avaient l'aspect d'une pierre de chrysolithe. 
1.16 A leur aspect et à leur structure, ces 
roues semblaient être en chrysolithe, et toutes les quatre avaient la même  forme; leur aspect, et leur structure étaient tels que chaque roueparaissait être au milieu d'une autre roue. 
10.10 A leur aspect, toutes les quatre avaient la même forme; chaque 
roue paraissait être au milieu d'une autre roue. 
10.13 j'entendis qu'on appelait les 
roues tourbillon

les réacteurs de nos avions moderne

MARCHE DES ELEMENTS DE L'APPAREIL 
 
Versets:1,17;10,11;1,9;1,19:10,16;10,19

1.17 En cheminant elles allaient de leur quatre côtés, et elles ne se tournaient point dans leur marche. 
10.11 En
 cheminant, elles allaient de leurs quatre côtés, et elle ne se tournaient point dans leur marche; mais elles allaient dans la direction de la tête, sans se tourner dans leurmarche. 
1.9 ...ils ne se 
tournaient point en marchant, mais chacun marchait droit devant soi. 
1.19 Quand les 
animaux marchaient, les roues cheminaient à côté d'eux; 
10.16 Quand les 
chérubins marchaient, les roues cheminaient à côté d'eux; et quand les animaux s'élevaient de terre, les roues s'élevaient aussi. 
10.16 et quand les 
chérubins déployaient leurs ailes pour s'élever de terre,
10.19 Les 
chérubins déployèrent leurs ailes, et s'élevèrent de terre... 

LE HARRIER 
PLUSIEURS MODELES EXISTENT. C'EST MON PREFERE CAR IL 
A CERTAINES CARACTERISTIQUES DE L'AVION VU PAR EZECHIEL 
(DECOLLAGE ET ATTERRISSAGE A LA VERTICALE A L'ASSIETTE HORIZONTALE). 
BEAUCOUP PLUS GROS QUE CES CHASSEURS, 

MARCHE DES ELEMENT ET COMMANDES 
 
Versets:1,12;1,20;1,21;10,17;10,19;11,22

1.12 Chacun marchait droit devant soi, ils allaient ou l'esprit les poussait à aller, et ils ne se tournaient point dans leur marche.
1.20 Ils allaient ou l'esprit les poussait à aller, et les roues s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était dans les roues. 
1.21 Quand ils 
marchaient, elles marchaient, quand ils s'arrêtaient, elles s'arrêtaient, 
10.17 Quand ils 
s'arrêtaient, elles s'arrêtaient, et  
1.21 quand ils 
s'élevaient de terre, les roues s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était dans les roues. 
10.17 quand ils 
s'élevaient, elles s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était en elles. 
10.19 
...sous mes yeux quand ils partirent, accompagnés des roues. Ils s'arrêtèrent à l'entrée de la porte de la maison  
10.19 de l'Eternel vers l'orient, et la gloire du Dieu d'Israël était sur 
eux, en haut. 
11.22 
Les chérubins déployèrent leurs ailes, accompagnés des roues 
11.22 et la gloire du Dieu d'Israël était sur 
eux, en haut

mot: ESPRIT

Il faut penser que l'Esprit (pour Ezechiel) se sont les roues qui se meuvent 
 et chaque fois qu'il parle d'Esprit, il ne peut s'agir que des "roues"= boeuf , moteur, puissance. Et les roues au sol, croit-il aussi que ce sont elles qui 
font avancer le CHERUBIN (machine)? Bref, sur l'image,  je corrige le tir. 
Nous savons tous que l'Esprit est derrière les commandes, c'est-à-dire 
"EUX EN HAUT" (dans le cockpit).

LA PARTIE ELECTRIQUE 
 
Versets:10,12;1,18

10.12 Tout le corps des chérubins, leur dos, leurs mains, et leurs ailes, étaient remplis d'yeux, aussi bien que les roues tout autour, les quatre roues. 
1.18 Elles avaient une circonférence et une hauteur effrayante, et à leur circonférence les quatre 
roues étaient remplies d'yeux tout autour.

mot: LES YEUX 
S'il le dit, c'est que c'est particulier et important. 
Ce ne sont pas 5 ou 10 yeux; l'appareil était "remplis d'yeux,". 
Le corps, le dessus, les rectangles d'ouverture, l'aile et le pourtour du moteur. 
 C'est écrit verset 10.12 le mot "yeux"a été bien choisi autant pour la matière 
que pour sa fonction, le capteur ne capte que la lumière.(photons). 
Une "matière" vitrifiée et un fond particulier pour chaque cellule n'est pas loin de l'oeil; 
l'oeil humain est sensible à la lumière, il 
donne des informations sous forme 
électrique et chimique au cerveau. 
Il distingue plusieurs ondes 
(rouge, bleu, vert, etc..) Ce 
sont des capteurs comme nos 
panneaux voltaiques, ceux décrits par Ezechiel , 
on le devine, sont d'une qualité supérieure. 
Souvenez-vous, au tout début il dit "1.13  ...comme l'aspect des 
flambeaux, et ce feu... ...sortait des éclairs." vous en conviendrez que 
nos turboréacteurs actuels ne font pas des éclairs, ont le verra peut être 
dans l'avenir. Est-ce le début de l'ère atomique maîtrisée (fusion)  ? 
Et encore plus tard, sans feu ? (comme les engins dans le ciel apercus 
par de nombreuses personnes) !

LE BRUIT DES MOTEURS ET L'ENLEVEMENT 
 
Versets:1,24;1,25;3,12;3,13;3,14

1.24 j'entendis le bruit de leur aile, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou a la voix du Tout Puissant, c'était un bruit tumultueux, comme celui d'une armée; quand ils s'arrêtaient, ils laissaient tomber leurs ailes. 
1.25 Et il se faisait un 
bruit qui partait du ciel étendu sur leurs têtes, lorsque ils s'arrêtaient et laissaient tomber leurs ailes 
3.12 Et 
l'esprit m'enleva, et j'entendis derrière moi le bruit d'un grand tumulte. Bénie soit la gloire de l'Eternel, du lieu de sa demeure!  
3.13 J'entendis le 
bruit des ailes des animaux, frappant l'une contre l'autre, 
le 
bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte. 
3.14 
L'esprit m'enleva et m'emporta, j'allais, irrité et furieux, et la main de l'Eternel agissait sur moi avec puissance. 


1.24"J'entendis le bruit de leur aile, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou a la voix du Tout-Puissant, c'était un  bruit tumultueux, 
comme celui d'une armée;" 

3.13 "...le bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte." 

 9.1  "Puis il cria d'une voix forte à mes oreilles: Approchez,..." 

10.5 "Le bruit des ailes des chérubins se fit entendre jusqu'au parvis extérieur, pareil à la voix  du Dieu tout puissant lorsqu'il parle." 
 

Mot: BRUIT
Le bruit est comparé à une armée et le bruit des eaux 
tumultueux, c'est sans doute le plus grand bruit qu'il connait 
surtout dans sa longueur. Un bruit continu.

mot: VOIX 
  Pour que la voix soit aussi forte que ce qui est décrit, il faut 
  un megaphone. Il dit souvent "pareil a si, pareil a ça" quand il parle. 
  Quand ont sait ce que c'est (un engin qui fait beaucoup de bruit) 
  c'est forcément un amplificateur de son. 
 

mot: ENLEVEMENT 
3.14  " L'esprit m'enleva et m'emporta, j'allais, irrité et furieux, et 
             la main de l'Eternel agissait sur moi avec puissance." 
  Il est inimaginable que l'on puisse être irrité et furieux, contre Dieu 
  et pourtant c'est ce qu'il dit. On comprend aussi qu'il est immobilisé 
  avec force; on appelle cela un KIDNAPPING.

 

  LE SCAPHANDRIER 
 
Versets:1,27;1,28

1.27 Je vis encore comme de l'airain poli, comme du feu, au dedans duquel était cet homme, et qui rayonnait  tout autour, depuis la forme de ses reins jusqu'en haut, et depuis la forme de ses reins jusqu'en bas,  je vis comme du feu et comme une lumière éclatante, dont il était environné. 
1.28 Tel l'aspect de
 l'arc qui est dans la nue un jour de pluie, ainsi était l'aspect de cette lumière éclatante, qui l'entourait. C'était une image de la gloire de l'Eternel. A cette vue, je tombai sur ma face, et j'entendis la voix de quelqu'un.qui parlait.

Quand on tombe sur les versets 1.27 et 1.28)  l'envie de 
  comprendre est irresistible. Avec les moyens actuels, 
  c'est possible.

  Mot: CET HOMME

  Donc c'est bien d'un homme qu'il sagit, entouré de "plastique". Il faut bien donner un nom à cette "chose" qui fait des arcs- en- ciel sur tout le corps comme nos CDROM". Pourquoi se présente t'il comme cela? (avec un scaphandre) Tout simplement; il ne prend aucun risque tout puissant qu'il est. S'il enlève son scaphandre c'est la MORT (bacterie virus etc..) C'est une belle planète mais très dangereuse en dehors des hommes. Nous nous vivons dans cette soupe depuis toute génération. Nous sommes "immunisés". Les anticorps ont suivi l'évolution. Cela prouve bien qu'il vient d'un autre monde, il n'est pas tout seul. Les autres n'en portent pas, ça peut être des robots à forme humaine qui sont programmés pour obéir mais certainement pas aveuglément. Ils peuvent prendre des initiatives.


  9.11 "Et voici, l'homme vêtu de lin, et portant une écritoire à la ceinture, 
rendit cette réponse: J'ai fait ce que tu m'as ordonné." 
  
  
 

  1.28   "...Et j'entendis la voix de quelqu'un qui parlait."

La voix ne vient pas de sa bouche 
  La voix sort ailleurs que de l'intérieur du scaphandrier, 
tout simplement; rien de plus normal.

  Ce quelqu'un a un microphone à l'intérieur et 
  ce quelqu'un c'est l'homme.

 

Et Bien bon courage   @Rodolphe YTTRIUM 

 

quand je lit certain comme jeandent , leur religion et culte est assimiler au transhumanisme

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

A    L  '  A  T  T  E  N  T  I  O  N     D  U     P  E  T  I  T     J  E  A  N  D  I  N  

Et bien c'est très bien ça mon petit jeandin !

Tu as fais un joli sapin de noël en technicolor avec les jolis crayons de couleur que le père noël t'a apporté cette année !

C'est ton papa Caez et ta maman Dolph qui vont être contents que tu décores leur forum...Merci mon petit jeandin et chapeau-bas ! Ou plutôt : entonnoir-bas !!

Et merci pour m'épargner de longues et fastidueuses démonstrations. Grâce à toi, il est vraiment facile de comprendre et constater les dégâts que peut faire la religion sur un esprit au départ "comme les autres".

Lorsque tu es né, tu étais un beau bébé comme tous les autres. Plein de vie, tu voyais, tu sentais tu riais et tu pleurais comme n'importe quel autre bébé au monde. Puis il s'est passé quelque chose, et tu as cessé de rire et de pleurer et là tu as renoncé à tout jamais à la belle vie qui t'attendais...

Un beau jour est arrivé où tu es tombé de ton berceau pour te retrouver dans les griffes de "Dieu"

Tu es passé de la lumière de la vie aux ténèbres de l'apocalypse...Tu t'es réfugié dans ton cerveau pour ne plus jamais en sortir...

Quel dommage !

Peut-être un jour, le jour du jugement dernier, demanderas-tu des comptes à ton "Dieu" ?...Celui qui t'as empêché de vivre ta vie, celui qui n'a pas voulu que tu sois comme les êtres humains normaux et naturels qu'il "prétend" avoir crées...

Ce jour-là, je ne voudrais pas assister à cette terrible colère qui va s'emparer de toi et dont le tumulte fera trembler jusq'aux murs de l'enfer !!!

Modifié par Rodolphe YTTRIUM
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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

PAUVRES SWANNIE, MORFOU ET AUTRES PASSIFLORE !!!

C'est une catastrophe !!!

Tous les plans que vous aviez échafaudé s'écroulent comme un château de cartes, tombent à l'eau !!

" Jean-din est arri-vé é é ,   sans s'pre-sser é é

Le grand jean-din   le beau jean-din   , avec sa bi-ble et son gou-pi-llon   !!!!

Staline disait : "le pape...Combien de division ?

Moi je dis   : L'église catholique...Combien de jeandins ?

Il ne restait plus qu'aPOTRE  et ça y est ! La boucle est bouclée...

Vous devriez les excommunier ces deux-là ! Ils vous font un tord fou ! (c'est le cas de le dire)

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, aPOTRE a dit :

et bien , tu devrais nier le bien et le mal , comme les animaux, et donc tu n'a pas le droit de juger ce qui est le bien  et le mal ! tu devrais vivre en animal , et non pas comme Dieu t'en a porté connaissance dans la genèse(qu'à l'humain(e) et pas les autres ) !

Un délire de plus :rofl:

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Membre, 54ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)

@ Yttrium....je ne suis pas sur que Caez et Dolph soient enchantés de cette parentalité dont vous les affligez......:smile2:  (Il ne manque plus que BM7...celui qui dit que la bête de l'apocalypse c'est le CVN-76.......)

Modifié par Foraveur
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 44 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

PAUVRES SWANNIE, MORFOU ET AUTRES PASSIFLORE !!!

C'est une catastrophe !!!

Tous les plans que vous aviez échafaudé s'écroulent comme un château de cartes, tombent à l'eau !!

" Jean-din est arri-vé é é ,   sans s'pre-sser é é

Le grand jean-din   le beau jean-din   , avec sa bi-ble et son gou-pi-llon   !!!!

Staline disait : "le pape...Combien de division ?

Moi je dis   : L'église catholique...Combien de jeandins ?

Il ne restait plus qu'aPOTRE  et ça y est ! La boucle est bouclée...

Vous devriez les excommunier ces deux-là ! Ils vous font un tord fou ! (c'est le cas de le dire)

 

ah bah c'est clair, quand j'ai vu ça cette réponse d'un kilomètre de long ce matin, j'ai fui le forum :D :witch:

Mais bon, n'ayant échafaudé aucun plan, rien ne tombe à l'eau :p

Je ne pense pas que quiconque ici tente de convertir à une religion (en + perso  j'en ai pas :D ), on vient juste donner notre point de vue :) 

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

@ Yttrium....je ne suis pas sur que Caez et Dolph soient enchantés de cette parentalité dont vous les affligez......:smile2:

y me colle l'étiquette de catho juste pour me taquiner, sachant très bien que j'en suis sortie de cette religion, et pas d'hier :D 

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Swannie a dit :

Ton propos est intéressant, car logique. Toutefois, il en ressort un autre aspect : qu'est ce qui fait que l'homme puisse choisir entre le bien et le mal ? Ne sommes nous pas "naturellement" portés à faire le bien, à aimer ? notre famille, nos amis, etc.

Qu'est ce qui fait déraper, portant certains hommes à désirer commettre le mal, même envers sa propre famille ? le manque d'amour subi, vécu, qui pousse à la vengeance ou à la haine, qui semble à priori un "moyen" d'apaiser la souffrance (qui est parfois atroce, ce n'est même pas discutable, car seul celui qui l'a vécue la connait), alors que ce moyen est totalement illusoire, et qui plus est, fait du mal à celui qui les ressent (la vengeance ou la haine).

Oui, nous sommes nés avec une ENTIERE capacité à aimer et un besoin intangible d'être aimés (au départ par nos parents, et ce inconditionellement au sens étymologique)

Maintenant, si nous ne sommes pas ou peu aimés, si nos parents nous font du mal au lieu de nous faire du bien etc., etc., la machine s'enraye...Il n'y a pas et il n'y a jamais eu un être humain au monde qui ne réagisse au mal qu'on lui fait par du bien !

Si je t'écrase le pied de toutes mes forces, comme ça, gratuitement tu vas réagir de suite par de la colère, pour me faire comprendre que tu n'admets pas que je te fasses mal sans raison ! Si maintenant je t'empêche par tous les moyens de te mettre en colère contre moi - je peux prétendre fallacieusement n'avoir pas "fait exprès" et t'en convaincre (manipulation) - je suis prêt à parier gros que ta colère non-exprimée va se transformer en rancoeur et cette rancoeur devenir de la haine, si je continue à te faire mal sans jamais le reconnaître ni m'en excuser !!

C'est exactement ce que font un certain nombre de parents à leurs enfants, figures-toi !

La haine n'a JAMAIS apaisé la souffrance hélas. La seule chose qui puisse "éliminer" la haine et la rancoeur est l'expression de la colère, vis à vis de celui ou celle qui en est à l'origine (a condition que ces derniers se reconnaissent coupables, évidemment)

Pour en revenir à la personne dont je parlais, qui a brandit un poing vengeur contre Dieu, cette personne avait une mère très pieuse qui s'est faite, passes-moi l'expression, engrossée 6 ou 7 fois sans se plaindre alors qu'elle se serait très probablement contentée de 2 ou 3 enfants. Comme elle ne pouvait pas s'occuper "comme il faut" d'une telle progéniture, et que de surcroit son mari était incapable d'exprimer à ses enfants ni par des gestes ni par des mots tout l'amour dont ses derniers avaient besoin, elle a trouvé "bien commode" de s'en remettre à Dieu pour "faire le job" à sa place. C'est CELA qui a mis la personne dont je parle dans un tel état de rage par rapport à ce "Dieu" que l'on avait voulu substituer à ses parents !!

Inutile de te dire que ce jour là, sa foi a volé en éclat...

 

Pour en finir, "Dieu" on l'utilise à la carte : si on est méchant on en fait un dieu qui admet notre méchanceté et nous pardonne, si on veut guerroyer avec ses voisins on prétend que notre cause est juste pour avoir sa bénédiction (les soldats de la wermacht reçevaient même en tant qu'agresseur la même bénédiction que les armées agressées d'Europe reçevaient à juste titre) Bref, la religion c'est pas comme le loto, tous les billets sont gagnants !!!  :hehe:

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Oui, nous sommes nés avec une ENTIERE capacité à aimer et un besoin intangible d'être aimés (au départ par nos parents, et ce inconditionellement au sens étymologique)

Maintenant, si nous ne sommes pas ou peu aimés, si nos parents nous font du mal au lieu de nous faire du bien etc., etc., la machine s'enraye...Il n'y a pas et il n'y a jamais eu un être humain au monde qui ne réagisse au mal qu'on lui fait par du bien !

Si je t'écrase le pied de toutes mes forces, comme ça, gratuitement tu vas réagir de suite par de la colère, pour me faire comprendre que tu n'admets pas que je te fasses mal sans raison ! Si maintenant je t'empêche par tous les moyens de te mettre en colère contre moi - je peux prétendre fallacieusement n'avoir pas "fait exprès" et t'en convaincre (manipulation) - je suis prêt à parier gros que ta colère non-exprimée va se transformer en rancoeur et cette rancoeur devenir de la haine, si je continue à te faire mal sans jamais le reconnaître ni m'en excuser !!

C'est exactement ce que font un certain nombre de parents à leurs enfants, figures-toi !

La haine n'a JAMAIS apaisé la souffrance hélas. La seule chose qui puisse "éliminer" la haine et la rancoeur est l'expression de la colère, vis à vis de celui ou celle qui en est à l'origine (a condition que ces derniers se reconnaissent coupables, évidemment)

Pour en revenir à la personne dont je parlais, qui a brandit un poing vengeur contre Dieu, cette personne avait une mère très pieuse qui s'est faite, passes-moi l'expression, engrossée 6 ou 7 fois sans se plaindre alors qu'elle se serait très probablement contentée de 2 ou 3 enfants. Comme elle ne pouvait pas s'occuper "comme il faut" d'une telle progéniture, et que de surcroit son mari était incapable d'exprimer à ses enfants ni par des gestes ni par des mots tout l'amour dont ses derniers avaient besoin, elle a trouvé "bien commode" de s'en remettre à Dieu pour "faire le job" à sa place. C'est CELA qui a mis la personne dont je parle dans un tel état de rage par rapport à ce "Dieu" que l'on avait voulu substituer à ses parents !!

Inutile de te dire que ce jour là, sa foi a volé en éclat...

 

Pour en finir, "Dieu" on l'utilise à la carte : si on est méchant on en fait un dieu qui admet notre méchanceté et nous pardonne, si on veut guerroyer avec ses voisins on prétend que notre cause est juste pour avoir sa bénédiction (les soldats de la wermacht reçevaient même en tant qu'agresseur la même bénédiction que les armées agressées d'Europe reçevaient à juste titre) Bref, la religion c'est pas comme le loto, tous les billets sont gagnants !!!  :hehe:

Vous me mettez dans une case qui n'est pas la mienne!

Vous avez tort, je n'ai jamais recherché la religion, quoi qu'il se soit passé dans ma vie....

Toujours avec vos clichés:smile2:!

 

D'autres ont essayé avant vous...et se sont cassés le nez!

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, jeandin a dit :

J'ai pensé un peu comme toi,

Un jour jais lu les textes d'Ezéchiel, en moi je me suis dis c'est quand même très matérialiste, je me suis promis de regarder cela de plus près quand j'aurais un ordinateur plus puissant afin trouver les liens, car il se répète souvent, j’ais trouvé cela très intéressent quand l'ordinateur a passé à Windows 8.1 avec la mémoire d’un ordinateur plus puissant.

Ainsi je vois la Bible d'un point vue de matériel car ne vois pas le monde matérialiste dans l'Aude-Là.

Par défi j’ais cherché à comprendre Révélation parce qu’un verset lance ce défi

Exemples du genre :

17.9

C'est ici l'intelligence qui a de la sagesse. -Les sept têtes sont sept montagnes, sur lesquelles la femme est assise.

13.18

C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.

29.11

 

Toute la révélation est pour vous comme les mots d'un livre cacheté Que l'on donne à un homme qui sait lire, en disant: Lis donc cela! Et qui répond: Je ne le puis, Car il est cacheté;

Cacheté c’est parce que les mots eux même son fait de mots réduit.

Ex : Miséricordieux, Miséri-cor-dieux

 

 

Cela ne m’empêche pas de rester le même, c’est à dire non pratiquant !

Ce n’est pas un problème ni une solution pour des problèmes personnels.

Tu utilise le mot ruse, dans les textes c’est parce que c’est en rapport aux malin, plus exactement à l’intelligence, et surtout de comprendre le pourquoi des contradictions, je te rappelle que les logiciels c’est de tout prévoir, et bien forcement il y aura des contradictions.

 

 

Versets: 1.4; 1.13; 1.14; 1.5
1.4 Je regardai, et voici, il vint du septentrion un vent impétueux, 
1.4 une grosse nuée, et une 
gerbe de feu, qui répandait de tous cotés 
1.4 une lumière éclatante, au centre de laquelle brillait comme de l'airain poli, sortant du milieu 
du feu. 
1.13 l'aspect de ces 
animaux ressemblait à des charbons de feu ardents, 
1.13 c'était comme l'aspect 
des flambeaux, et ce feu circulait entre les animaux; 
1.13 il jetait une lumière éclatante, et il en sortait 
des éclairs 
1.14 Et les animaux couraient et revenaient comme la foudre. 
1.5 Au centre encore, apparaissaient quatre animaux, dont l'aspect avait une ressemblance humaine

 

LES ASPECTS DE L'APPAREIL

Versets: 10.14; 1.10

10.14 Chacun avait quatre faces, la face du premier était une face de chérubin, FACE D'APPAREIL  
10.14 la face du second
 une face d'homme, FACE D'HOMME à L'INTERIEUR  
10.14 celle du troisième une 
face de lion, FACE DE LION au REPOS et LES ARMES 
10.14 et celle du quatrième une 
face d'aigle. FACE D'AIGLE quand il VOLE

1.10 Quand à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d'homme, devant au dessus 
1.10 tous quatre une
 face de lion à droite, à droite au repos 
1.10 tous quatre une 
face de boeuf à gauche, à gauche moteur en fonction 
1.10 tous quatre une face d'aigle. derrière et devant

LE TRONE 
LES PARTIES DE DESSUS DE L'APPAREIL 
Versets:1.22;10.1;1,26;

1.22 Au-dessus des têtes des animaux, il y avait comme un ciel de cristal resplendissant,  
10.1 Je regardai, et voici, 
sur le ciel qui était au-dessus de la tête des chérubins, il y avait comme une pierre de saphir, 
1.26 au-dessus
 du ciel qui était sur leurs têtes, il y avait quelque chose de semblable a une pierre de saphir, 
1.22 qui s'étendait sur 
leurs têtes dans le haut. 
10.1 on voyait au-dessus d'eux quelque chose de semblable à une 
forme de trône. 
1.26 en 
forme de trône; et sur cette forme de trône apparaissait comme une figure d'homme placé dessus en haut.

 

1 seul verset ajoute le mot  "...commme du CRISTAL..." 
De ce fait on comprend les autres "ciels". Ce n'
est pas du cristal mais sûrement une matière  transparente de nom  inconnu.

mots: TRONE ET HOMME DESSUS EN HAUT 
Siège avec un dossier plus haut. Un homme dessus, le tout au-dessus de "l'animal".

mot: PIERRE DE SAPHIR 
feux de signalisation obligatoire la nuit. Deux couleurs dominent: rouge et bleu par temps de brouillard. Notre 
époque,   bleu pour les pistes,rouge et blanc pour nos avions.

1.23 Sous ce ciel leurs ailes étaient droites l'une contre l'autre, et ils en avaient chacun deux qui les couvraient, chacun deux qui couvraient leurs corps. 
1.9 Leurs 
ailes étaient jointes l'une à l'autre,... 
1.11 Leurs 
faces et leurs ailes étaient séparées par le haut, deux de leurs ailes étaient jointes l'une à l'autre, et deux couvraient leurs corps. 
1.6 chacun d'eux avait 
quatre faces et chacun avait quatre ailes 
10.21 Chacun avait 
quatre faces chacun avait quatre ailes...

Comme nos avion !

EMPLACEMENT ET DESCRIPTION DU MOTEUR

FACE DE BOEUF
 

Versets:1,15;10,9;1,16;10,10;10,13

1.15 Je regardais ces animaux, et voici il y avait une roue sur terre, près des animaux, devant leurs quatre faces. 
10.9 Je regardais, et voici, il y avait quatre
 roues près des chérubins, une roue près de chaque chérubin 
10.9 et ces
 roues avaient l'aspect d'une pierre de chrysolithe. 
1.16 A leur aspect et à leur structure, ces 
roues semblaient être en chrysolithe, et toutes les quatre avaient la même  forme; leur aspect, et leur structure étaient tels que chaque roueparaissait être au milieu d'une autre roue. 
10.10 A leur aspect, toutes les quatre avaient la même forme; chaque 
roue paraissait être au milieu d'une autre roue. 
10.13 j'entendis qu'on appelait les 
roues tourbillon

les réacteurs de nos avions moderne

MARCHE DES ELEMENTS DE L'APPAREIL 
 
Versets:1,17;10,11;1,9;1,19:10,16;10,19

1.17 En cheminant elles allaient de leur quatre côtés, et elles ne se tournaient point dans leur marche. 
10.11 En
 cheminant, elles allaient de leurs quatre côtés, et elle ne se tournaient point dans leur marche; mais elles allaient dans la direction de la tête, sans se tourner dans leurmarche. 
1.9 ...ils ne se 
tournaient point en marchant, mais chacun marchait droit devant soi. 
1.19 Quand les 
animaux marchaient, les roues cheminaient à côté d'eux; 
10.16 Quand les 
chérubins marchaient, les roues cheminaient à côté d'eux; et quand les animaux s'élevaient de terre, les roues s'élevaient aussi. 
10.16 et quand les 
chérubins déployaient leurs ailes pour s'élever de terre,
10.19 Les 
chérubins déployèrent leurs ailes, et s'élevèrent de terre... 

LE HARRIER 
PLUSIEURS MODELES EXISTENT. C'EST MON PREFERE CAR IL 
A CERTAINES CARACTERISTIQUES DE L'AVION VU PAR EZECHIEL 
(DECOLLAGE ET ATTERRISSAGE A LA VERTICALE A L'ASSIETTE HORIZONTALE). 
BEAUCOUP PLUS GROS QUE CES CHASSEURS, 

MARCHE DES ELEMENT ET COMMANDES 
 
Versets:1,12;1,20;1,21;10,17;10,19;11,22

1.12 Chacun marchait droit devant soi, ils allaient ou l'esprit les poussait à aller, et ils ne se tournaient point dans leur marche.
1.20 Ils allaient ou l'esprit les poussait à aller, et les roues s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était dans les roues. 
1.21 Quand ils 
marchaient, elles marchaient, quand ils s'arrêtaient, elles s'arrêtaient, 
10.17 Quand ils 
s'arrêtaient, elles s'arrêtaient, et  
1.21 quand ils 
s'élevaient de terre, les roues s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était dans les roues. 
10.17 quand ils 
s'élevaient, elles s'élevaient avec eux, car l'esprit des animaux était en elles. 
10.19 
...sous mes yeux quand ils partirent, accompagnés des roues. Ils s'arrêtèrent à l'entrée de la porte de la maison  
10.19 de l'Eternel vers l'orient, et la gloire du Dieu d'Israël était sur 
eux, en haut. 
11.22 
Les chérubins déployèrent leurs ailes, accompagnés des roues 
11.22 et la gloire du Dieu d'Israël était sur 
eux, en haut

mot: ESPRIT

Il faut penser que l'Esprit (pour Ezechiel) se sont les roues qui se meuvent 
 et chaque fois qu'il parle d'Esprit, il ne peut s'agir que des "roues"= boeuf , moteur, puissance. Et les roues au sol, croit-il aussi que ce sont elles qui 
font avancer le CHERUBIN (machine)? Bref, sur l'image,  je corrige le tir. 
Nous savons tous que l'Esprit est derrière les commandes, c'est-à-dire 
"EUX EN HAUT" (dans le cockpit).

LA PARTIE ELECTRIQUE 
 
Versets:10,12;1,18

10.12 Tout le corps des chérubins, leur dos, leurs mains, et leurs ailes, étaient remplis d'yeux, aussi bien que les roues tout autour, les quatre roues. 
1.18 Elles avaient une circonférence et une hauteur effrayante, et à leur circonférence les quatre 
roues étaient remplies d'yeux tout autour.

mot: LES YEUX 
S'il le dit, c'est que c'est particulier et important. 
Ce ne sont pas 5 ou 10 yeux; l'appareil était "remplis d'yeux,". 
Le corps, le dessus, les rectangles d'ouverture, l'aile et le pourtour du moteur. 
 C'est écrit verset 10.12 le mot "yeux"a été bien choisi autant pour la matière 
que pour sa fonction, le capteur ne capte que la lumière.(photons). 
Une "matière" vitrifiée et un fond particulier pour chaque cellule n'est pas loin de l'oeil; 
l'oeil humain est sensible à la lumière, il 
donne des informations sous forme 
électrique et chimique au cerveau. 
Il distingue plusieurs ondes 
(rouge, bleu, vert, etc..) Ce 
sont des capteurs comme nos 
panneaux voltaiques, ceux décrits par Ezechiel , 
on le devine, sont d'une qualité supérieure. 
Souvenez-vous, au tout début il dit "1.13  ...comme l'aspect des 
flambeaux, et ce feu... ...sortait des éclairs." vous en conviendrez que 
nos turboréacteurs actuels ne font pas des éclairs, ont le verra peut être 
dans l'avenir. Est-ce le début de l'ère atomique maîtrisée (fusion)  ? 
Et encore plus tard, sans feu ? (comme les engins dans le ciel apercus 
par de nombreuses personnes) !

LE BRUIT DES MOTEURS ET L'ENLEVEMENT 
 
Versets:1,24;1,25;3,12;3,13;3,14

1.24 j'entendis le bruit de leur aile, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou a la voix du Tout Puissant, c'était un bruit tumultueux, comme celui d'une armée; quand ils s'arrêtaient, ils laissaient tomber leurs ailes. 
1.25 Et il se faisait un 
bruit qui partait du ciel étendu sur leurs têtes, lorsque ils s'arrêtaient et laissaient tomber leurs ailes 
3.12 Et 
l'esprit m'enleva, et j'entendis derrière moi le bruit d'un grand tumulte. Bénie soit la gloire de l'Eternel, du lieu de sa demeure!  
3.13 J'entendis le 
bruit des ailes des animaux, frappant l'une contre l'autre, 
le 
bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte. 
3.14 
L'esprit m'enleva et m'emporta, j'allais, irrité et furieux, et la main de l'Eternel agissait sur moi avec puissance. 


1.24"J'entendis le bruit de leur aile, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou a la voix du Tout-Puissant, c'était un  bruit tumultueux, 
comme celui d'une armée;" 

3.13 "...le bruit des roues auprès d'eux, et le bruit d'un grand tumulte." 

 9.1  "Puis il cria d'une voix forte à mes oreilles: Approchez,..." 

10.5 "Le bruit des ailes des chérubins se fit entendre jusqu'au parvis extérieur, pareil à la voix  du Dieu tout puissant lorsqu'il parle." 
 

Mot: BRUIT
Le bruit est comparé à une armée et le bruit des eaux 
tumultueux, c'est sans doute le plus grand bruit qu'il connait 
surtout dans sa longueur. Un bruit continu.

mot: VOIX 
  Pour que la voix soit aussi forte que ce qui est décrit, il faut 
  un megaphone. Il dit souvent "pareil a si, pareil a ça" quand il parle. 
  Quand ont sait ce que c'est (un engin qui fait beaucoup de bruit) 
  c'est forcément un amplificateur de son. 
 

mot: ENLEVEMENT 
3.14  " L'esprit m'enleva et m'emporta, j'allais, irrité et furieux, et 
             la main de l'Eternel agissait sur moi avec puissance." 
  Il est inimaginable que l'on puisse être irrité et furieux, contre Dieu 
  et pourtant c'est ce qu'il dit. On comprend aussi qu'il est immobilisé 
  avec force; on appelle cela un KIDNAPPING.

 

  LE SCAPHANDRIER 
 
Versets:1,27;1,28

1.27 Je vis encore comme de l'airain poli, comme du feu, au dedans duquel était cet homme, et qui rayonnait  tout autour, depuis la forme de ses reins jusqu'en haut, et depuis la forme de ses reins jusqu'en bas,  je vis comme du feu et comme une lumière éclatante, dont il était environné. 
1.28 Tel l'aspect de
 l'arc qui est dans la nue un jour de pluie, ainsi était l'aspect de cette lumière éclatante, qui l'entourait. C'était une image de la gloire de l'Eternel. A cette vue, je tombai sur ma face, et j'entendis la voix de quelqu'un.qui parlait.

Quand on tombe sur les versets 1.27 et 1.28)  l'envie de 
  comprendre est irresistible. Avec les moyens actuels, 
  c'est possible.

  Mot: CET HOMME

  Donc c'est bien d'un homme qu'il sagit, entouré de "plastique". Il faut bien donner un nom à cette "chose" qui fait des arcs- en- ciel sur tout le corps comme nos CDROM". Pourquoi se présente t'il comme cela? (avec un scaphandre) Tout simplement; il ne prend aucun risque tout puissant qu'il est. S'il enlève son scaphandre c'est la MORT (bacterie virus etc..) C'est une belle planète mais très dangereuse en dehors des hommes. Nous nous vivons dans cette soupe depuis toute génération. Nous sommes "immunisés". Les anticorps ont suivi l'évolution. Cela prouve bien qu'il vient d'un autre monde, il n'est pas tout seul. Les autres n'en portent pas, ça peut être des robots à forme humaine qui sont programmés pour obéir mais certainement pas aveuglément. Ils peuvent prendre des initiatives.


  9.11 "Et voici, l'homme vêtu de lin, et portant une écritoire à la ceinture, 
rendit cette réponse: J'ai fait ce que tu m'as ordonné." 
  
  
 

  1.28   "...Et j'entendis la voix de quelqu'un qui parlait."

La voix ne vient pas de sa bouche 
  La voix sort ailleurs que de l'intérieur du scaphandrier, 
tout simplement; rien de plus normal.

  Ce quelqu'un a un microphone à l'intérieur et 
  ce quelqu'un c'est l'homme.

 

Et Bien bon courage   @Rodolphe YTTRIUM 

 

LE TRONE  : ça c'est pour s'asseoir dessus !! Dans la cabane au fond du jardin, où on va quand on a besoin...

LE BRUIT DES MOTEURS ET L'ENLEVEMENT : Alors ça, c'est le véhicule de la fourrière tout simplement !
FACE DE B
OEUF : ça, c'est une insulte, un peu comme "tête de noeud"

LA PARTIE ELECTRIQUE : Alors ça, l'électricité dans les parties, c'est la "gégène" !

  LE SCAPHANDRIER 
Scaphandrier d'eau de vaisselle ??? 

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Membre, 120 LOLA 120, 105ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
105ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

LE TRONE  : ça c'est pour s'asseoir dessus !! Dans la cabane au fond du jardin, où on va quand on a besoin...

LE BRUIT DES MOTEURS ET L'ENLEVEMENT : Alors ça, c'est le véhicule de la fourrière tout simplement !
FACE DE B
OEUF : ça, c'est une insulte, un peu comme "tête de noeud"

LA PARTIE ELECTRIQUE : Alors ça, l'électricité dans les parties, c'est la "gégène" !

  LE SCAPHANDRIER 
Scaphandrier d'eau de vaisselle ??? 

:miam:MDR... ça s'arrose...

 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 24 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Oui, nous sommes nés avec une ENTIERE capacité à aimer et un besoin intangible d'être aimés (au départ par nos parents, et ce inconditionellement au sens étymologique)

Maintenant, si nous ne sommes pas ou peu aimés, si nos parents nous font du mal au lieu de nous faire du bien etc., etc., la machine s'enraye...Il n'y a pas et il n'y a jamais eu un être humain au monde qui ne réagisse au mal qu'on lui fait par du bien !

Si je t'écrase le pied de toutes mes forces, comme ça, gratuitement tu vas réagir de suite par de la colère, pour me faire comprendre que tu n'admets pas que je te fasses mal sans raison ! Si maintenant je t'empêche par tous les moyens de te mettre en colère contre moi - je peux prétendre fallacieusement n'avoir pas "fait exprès" et t'en convaincre (manipulation) - je suis prêt à parier gros que ta colère non-exprimée va se transformer en rancoeur et cette rancoeur devenir de la haine, si je continue à te faire mal sans jamais le reconnaître ni m'en excuser !!

C'est exactement ce que font un certain nombre de parents à leurs enfants, figures-toi !

La haine n'a JAMAIS apaisé la souffrance hélas. La seule chose qui puisse "éliminer" la haine et la rancoeur est l'expression de la colère, vis à vis de celui ou celle qui en est à l'origine (a condition que ces derniers se reconnaissent coupables, évidemment)

Pour en revenir à la personne dont je parlais, qui a brandit un poing vengeur contre Dieu, cette personne avait une mère très pieuse qui s'est faite, passes-moi l'expression, engrossée 6 ou 7 fois sans se plaindre alors qu'elle se serait très probablement contentée de 2 ou 3 enfants. Comme elle ne pouvait pas s'occuper "comme il faut" d'une telle progéniture, et que de surcroit son mari était incapable d'exprimer à ses enfants ni par des gestes ni par des mots tout l'amour dont ses derniers avaient besoin, elle a trouvé "bien commode" de s'en remettre à Dieu pour "faire le job" à sa place. C'est CELA qui a mis la personne dont je parle dans un tel état de rage par rapport à ce "Dieu" que l'on avait voulu substituer à ses parents !!

Inutile de te dire que ce jour là, sa foi a volé en éclat...

 

Pour en finir, "Dieu" on l'utilise à la carte : si on est méchant on en fait un dieu qui admet notre méchanceté et nous pardonne, si on veut guerroyer avec ses voisins on prétend que notre cause est juste pour avoir sa bénédiction (les soldats de la wermacht reçevaient même en tant qu'agresseur la même bénédiction que les armées agressées d'Europe reçevaient à juste titre) Bref, la religion c'est pas comme le loto, tous les billets sont gagnants !!!  :hehe:

Face à une violence répétée et niée volontairement (tel écraser le pied), une telle mauvaise foi est révoltante, elle suscite donc la révolte et ce qu'elle engendre. Je ne sais pas si la colère peut éliminer la haine et la rancoeur, à partir du moment où elle surgit à nouveau dès que la personne en question est à nouveau évoquée.  Peut-on vivre toute sa vie avec de la colère en soi, face à ce qu'on a subi ? Et si oui, elle n'est donc qu'une solution "remède" de l'instant, là encore, on ne fera du mal qu'à soi-même. Par amour de soi-même, à nouveau victime par le fait à chaque colère, chercher une autre porte de sortie pour l'éliminer, serait le remède durable (même si je me doute bien que c'est plus facile à dire qu'à faire).

Je sais bien que Dieu est utilisé à la carte, c'est pour cela que je dis souvent qu'il y a  2 catégories de croyants :

- ceux qui se servent de Dieu pour parvenir à leurs fins, ce ne sont donc pas de vrais croyants puisqu'ils l'utilisent comme un moyen de s'imposer,

- ceux qui servent Dieu, véritablement, et qui ne se permettraient donc jamais de faire quoi que ce soit le concernant sans savoir si oui ou non, c'est bien sa volonté (et donc leur propre fin), et non la leur, de volonté, qu'ils cherchent à faire.

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Membre, Zigbu, 76ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
76ans‚ Zigbu,
Posté(e)
Il y a 4 heures, aPOTRE a dit :

et bien , tu devrais nier le bien et le mal , comme les animaux, et donc tu n'a pas le droit de juger ce qui est le bien  et le mal ! tu devrais vivre en animal , et non pas comme Dieu t'en a porté connaissance dans la genèse(qu'à l'humain(e) et pas les autres ) !

Tu divagues mon pauvre. Je distingue très bien le bien du mal. Pas besoin de dieu ou du diable pour savoir ce je dois faire dans telle ou telle situation. Si tu m'agresses dans la rue je te balance une livre avec élan et ça ce n'est ni dieu ni le diable qui me le dictent mais tout simplement le bon sens. Dieu ne m'a rien dicté dans la genèse (je ne sais même pas ce que c'est, la genèse). Quand on est élevé normalement, nos parents nous apprennent ce qu'on peut ou ne peut pas faire. Et puis il y a les lois qui régissent notre vie en communauté. Où vois tu la marque de dieu là dedans ????

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Membre, 110ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 110ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Les croyants me font penser à ces pochtrons dans un bistrot : si l'un d'entre eux a le malheur d'arrêter de boire après un long séjour chez les alcooliques anonymes et qu'il décide bêtement d'aller revoir ses anciens potes de beuverie : Malheur à lui !

Il vont tout faire pour l'inciter à replonger, parce qu'ils ne supporteront JAMAIS que l'un d'entre eux les "abandonnent"... 

Tu projettes ta propre façon de fonctionné par rapport à ces questions la :

Le 04/12/2016 à 17:01, Rodolphe YTTRIUM a dit :

J'ai aussi, et j'en terminerais là cette présentation du sujet, le souvenir de mon cousin germain. Nous avions tous deux, 7 ou 8 ans, je crois. Ce jour-là, j'étais dans sa chambre au moment où il allait se coucher, et je l'ai vu tout d'un coup se rendre au pied de son lit, se mettre à genoux et faire une prière avec un sérieux que je ne lui connaissais pas. !!!

J'ai été totalement abasourdi...C'était comme une trahison ! Lui aussi ? Ecoeurant...

Je crois que le premier à ne pas supporter qu'on ai pas les mêmes croyances que lui c'est toi. Et comme tu considères ta position comme vérité tu considères que ton intolérance est légitime, un peu comme ceux que tu dénonces enfaite.....

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 434 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Rodolphe YTTRIUM a dit :

Oui, nous sommes nés avec une ENTIERE capacité à aimer et un besoin intangible d'être aimés (au départ par nos parents, et ce inconditionellement au sens étymologique)

Maintenant, si nous ne sommes pas ou peu aimés, si nos parents nous font du mal au lieu de nous faire du bien etc., etc., la machine s'enraye...Il n'y a pas et il n'y a jamais eu un être humain au monde qui ne réagisse au mal qu'on lui fait par du bien !

Si je t'écrase le pied de toutes mes forces, comme ça, gratuitement tu vas réagir de suite par de la colère, pour me faire comprendre que tu n'admets pas que je te fasses mal sans raison ! Si maintenant je t'empêche par tous les moyens de te mettre en colère contre moi - je peux prétendre fallacieusement n'avoir pas "fait exprès" et t'en convaincre (manipulation) - je suis prêt à parier gros que ta colère non-exprimée va se transformer en rancoeur et cette rancoeur devenir de la haine, si je continue à te faire mal sans jamais le reconnaître ni m'en excuser !!

C'est exactement ce que font un certain nombre de parents à leurs enfants, figures-toi !

La haine n'a JAMAIS apaisé la souffrance hélas. La seule chose qui puisse "éliminer" la haine et la rancoeur est l'expression de la colère, vis à vis de celui ou celle qui en est à l'origine (a condition que ces derniers se reconnaissent coupables, évidemment)

Pour en revenir à la personne dont je parlais, qui a brandit un poing vengeur contre Dieu, cette personne avait une mère très pieuse qui s'est faite, passes-moi l'expression, engrossée 6 ou 7 fois sans se plaindre alors qu'elle se serait très probablement contentée de 2 ou 3 enfants. Comme elle ne pouvait pas s'occuper "comme il faut" d'une telle progéniture, et que de surcroit son mari était incapable d'exprimer à ses enfants ni par des gestes ni par des mots tout l'amour dont ses derniers avaient besoin, elle a trouvé "bien commode" de s'en remettre à Dieu pour "faire le job" à sa place. C'est CELA qui a mis la personne dont je parle dans un tel état de rage par rapport à ce "Dieu" que l'on avait voulu substituer à ses parents !!

Inutile de te dire que ce jour là, sa foi a volé en éclat...

 

Pour en finir, "Dieu" on l'utilise à la carte : si on est méchant on en fait un dieu qui admet notre méchanceté et nous pardonne, si on veut guerroyer avec ses voisins on prétend que notre cause est juste pour avoir sa bénédiction (les soldats de la wermacht reçevaient même en tant qu'agresseur la même bénédiction que les armées agressées d'Europe reçevaient à juste titre) Bref, la religion c'est pas comme le loto, tous les billets sont gagnants !!!  :hehe:

Pourquoi donc se rendre malheureux pour un Dieu inexistant ? surtout que tout fut écrit par l 'homme .Si son inexistence ne fait aucun doute , peut être aussi aimeriez vous que il existe , ne soit pas ce qui pour vous fut peut être une déception .

A mon avis faut une certaine indulgence sachant que les maux engendrés par les croyances le sont , l 'on été par des individus qui ne maitrisaient pas trop bien leur sujet , croyaient que , pensaient que sans plus de délicatesse sur le sens , la portée des mots , de leur impact .

Preuve une fois de plus d 'une écriture humaine que trop imparfaite aux conséquences souvent dramatique , peut être envers les personnes les plus sensibles ...

 

 

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 451 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Rodolphe YTTRIUM a dit :

... te retrouver dans les griffes de "Dieu"...

 

Le chrétien se remet de son plein gré et avec immense joie et confiance non moins immense entre les mains de Dieu et son coeur exhale sa joie !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 464 messages
scientifique,
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Au sujet des tartines interminables de apôtre, cela me rappelle la formule de Montesquieu :

" Quand un orateur manque de profondeur, il compense par la longueur" !

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