Si c'était à refaire, vous voteriez...

3000 morts. Qui n'ont pas été amenés là délibérément pour finir écrasés et ou brûlés par l'effondrement des tours, mais qui ont eu la malchance de se trouver à cet endroit à ce moment.

On compte combien ont fini dans les chambres à gaz, amenés sciemment par une politique délibérée, par wagons entiers, pour y finir?

Vous voyez la différence entre l'un et l'autre ou pas du tout?

Tu n'as pas compris mon propos manifestement.

"Déchainement émotionnel médiatique" ......le premier évènement dans l'Histoire humaine, d'élimination par dizaines de milliers par un système froidement organisé, pensé, réfléchi?

Dites, il vous arrive de vous relire?

Staline a provoqué un holodomor en Ukraine (extermination de 5 millions de gens par une famine organisée), donc presque autant de morts que la Shoah. Aussi grave soit-il, l'holodomor n'en est pas moins un détail de l'histoire de l'URSS, et je n'ai aucune sympathie pour le communisme en disant cela. Faut-il simplement savoir raisonner et ne pas être dans l'émotion permanente.

Ne jamais oublier par QUI ces gens ont été emmenés dans les chambres à gaz....

comme d hab certains a gauche ont oublie un autre "detail" : avec qui la gauche etait alliée au debut de la guerre !! mais ca ils oublient toujours de le preciser !!!

mitterrand par exemple et son pote petain !!!

comme d hab certains a gauche ont oublie un autre "detail" : avec qui la gauche etait alliée au debut de la guerre !! mais ca ils oublient toujours de le preciser !!!

mitterrand par exemple et son pote petain !!!

Tandis que Jean-Marie Le Pen postulait pour entrer en résistance avec les FFI. Un "détail" de l'histoire qu'on met savamment de côté.

@'moiselle jeanne, en lisant tes interventions sur le forum j'étais persuadé que tu votais FN, donc je suis assez surpris de ta posture. Même chose pour Swannie.

:smile2: :smile2:

ha ben celle-là, on me l'avait encore jamais faite...

Je me demande bien ce que vous avez dans les yeux pour arriver à tirer une déduction pareille à la lecture de mes interventions...

Fort de café, là... :smile2:

les gens ne croient plus leurs discours!

je n ai écouté aucun discours d'ailleurs et comme beaucoup rien ne me fera voter ump, mais je préfère FILLON:

Juppé c'est hollande en pire!

Vous vous faites une opinion sur quoi, leur physique ?

Oui si on vous suit quand un melenchon appelle à voter hollande, ce n'est pas en direction de son électorat?

Il parlerait dans le vide?

L' hypocrite c'est lui et les autres, pas moi!:smile2:

Depuis il ne fait que casser du hollande, et il voudrait diriger?

"Hypocrisie" !?

Comme si Melenchon aurait pu appeler à voter Sarkozy... Comme si le + important, ça n'avait pas été de virer Sarkozy... et qu'il n'y avait pas d'autre choix pour ça que de voter Hollande.. et qu'il ne l'avait pas bien entendre..

Comme si depuis, Hollande n'avait pas déçu Melenchon plus que prévu, en virant centre-droit et en s'éloignant encore plus du début, de ce que préconise Melenchon ..

Où est l'hypocrisie là-dedans ? C'est tout le contraire..

C'est bien vous qui l'êtes, hé oui, justement.. en qualifiant d' hypocrisie des attitudes qui sont l'inverse..

PS : vous ne m'avez pas du tout suivi.. (ou fais semblant ?) : nulle part je n'ai dit ni insinué qu'un appel au vote n'était pas en direction de son électorat..

J'ai pourtant été très claire ... :" quand des dirigeants appellent à voter, en quoi est-ce "trahir son électorat" ? Personne n'est obligé de suivre que je sache, primo ; et secundo, se défiler en la bouclant, c'est de la lâcheté et/ou de l'hypocrisie... C'est pas "trahir son électorat", que d'assumer un choix du moins pire dans un duel où on ne figure pas.. et ça n'a jamais empêché aucun électeur ne voter ce qui lui chante."

Mais c'est tellement pratique d'inventer ...

Il me semble que vous avez un problème de confusion entre "appeler" et " obliger", en plus de celui du "tout ou rien"..

Auriez-vous le culte du Chef Suprême Unique à qui il faut obéir aveuglément ?

:smile2: :smile2:

ha ben celle-là, on me l'avait encore jamais faite...

Je me demande bien ce que vous avez dans les yeux pour arriver à tirer une déduction pareille à la lecture de mes interventions...

Fort de café, là... :smile2:

Vous vous faites une opinion sur quoi, leur physique ?

"Hypocrisie" !?

Comme si Melenchon aurait pu appeler à voter Sarkozy... Comme si le + important, ça n'avait pas été de virer Sarkozy... et qu'il n'y avait pas d'autre choix pour ça que de voter Hollande.. et qu'il ne l'avait pas bien entendre..

Comme si depuis, Hollande n'avait pas déçu Melenchon plus que prévu, en virant centre-droit et en s'éloignant encore plus du début, de ce que préconise Melenchon ..

Où est l'hypocrisie là-dedans ? C'est tout le contraire..

C'est bien vous qui l'êtes, hé oui, justement.. en qualifiant d' hypocrisie des attitudes qui sont l'inverse..

PS : vous ne m'avez pas du tout suivi.. (ou fais semblant ?) : nulle part je n'ai dit ni insinué qu'un appel au vote n'était pas en direction de son électorat..

J'ai pourtant été très claire ... :" quand des dirigeants appellent à voter, en quoi est-ce "trahir son électorat" ? Personne n'est obligé de suivre que je sache, primo ; et secundo, se défiler en la bouclant, c'est de la lâcheté et/ou de l'hypocrisie... C'est pas "trahir son électorat", que d'assumer un choix du moins pire dans un duel où on ne figure pas.. et ça n'a jamais empêché aucun électeur ne voter ce qui lui chante."

Mais c'est tellement pratique d'inventer ...

Il me semble que vous avez un problème de confusion entre "appeler" et " obliger", en plus de celui du "tout ou rien"..

Auriez-vous le culte du Chef Suprême Unique à qui il faut obéir aveuglément ?

"pas d autre choix que de voter hollande" !!! on voit le resultat ! ca donne envie de baffer ceux qui n avaient pas d autre choix que de voter hollande et qui nous ont collé ce boulet de hollande avec sa clique d incapables pendant cinq loooooooooooooooooooooongues années !!

Elle dit que c'est pas son favori, Juppé, mais à qui penses t'elle donc, qui va être élu aux primaires de la droite et qui sera président, selon elle ?

Le sondage commence à mieux refléter la réalité de 2002.

Et Sarko lui, il l'a dans l'os de tous les bords, encore heureux, une fois pas deux

Sarko était bien meilleur que Hollande!

Les imbéciles qui ont joué à l'anti nous ont mis là où nous sommes!

Faudrait en plus leur dire merci?

Je mise sur NS ou Fillon!

Sarko était bien meilleur que Hollande!

Les imbéciles qui ont joué à l'anti nous ont mis là où nous sommes!

Faudrait en plus leur dire merci?

Je mise sur NS ou Fillon!

Il n'a gagné que parce qu'en face, il n'y avait "qu'une femme", et je ne pense pas qu'un jour, les français mettront une femme Président, c'est déjà visible dans la vie de tous les jours qu'elle demeure inférieure dans leurs têtes, à travail égal, le salaire est loin d'être égal, ne serait-ce que cela

A moins d'une femme qui ait tout de l'aspect d'un homme dans son langage politique, comme MLP, et encore...

Pour preuve, lorsque ce fut un homme en face, Hollande, il a perdu

Tandis que Jean-Marie Le Pen postulait pour entrer en résistance avec les FFI. Un "détail" de l'histoire qu'on met savamment de côté.

C'est en effet, là bel et bien un détail de l'Histoire... Légèrement moins d'incidence sur son cours que les chambres à gaz...

C'est bel et bien aussi un détail dans toute l'histoire du personnage... Vu toutes ses multiples actions, comportements et paroles pendant les 70 décennies qui ont suivi.. soit sans le moindre rapport avec cette demande (à ses 16 ans..) , soit tout à fait contraire. ..

Comme entre autres, son engagement -pour de vrai, là- dans la guerre d'Algérie en tant que chef de section assumant parfaitement la pratique de la torture.. Un "détail" bien sûr... en particulier pour les torturés..

"pas d autre choix que de voter hollande" !!! on voit le resultat ! ca donne envie de baffer ceux qui n avaient pas d autre choix que de voter hollande et qui nous ont collé ce boulet de hollande avec sa clique d incapables pendant cinq loooooooooooooooooooooongues années !!

Et les 5 looooooooooooongues années du calamiteux quinquennat de Sarkozy, c'était comment ?

On a vu le résultat.. Si excellent que la majorité des Français aient préféré un "boulet" ? :D

Ma pauvre... si vous vous illusionnez encore sur le fait que Sarkozy aurait fait mieux - alors qu'il n'aurait pu être que pire car il aurait encore creusé les inégalités et aurait été bien plus va-t-en-guerre.. suffit d'écouter de ce qu'il a préconisé ces dernières années.. - on peut rien pour vous...

Après, Fillon, il remonte, c'est indiscutable :

"La technique Fillon. Alors que jusqu’à présent, la primaire de la droite et du centre se dirigeait vers un duel Sarkozy – Juppé, la forte hausse de François Fillon pourrait bien rebattre les cartes. Particulièrement populaire parmi les milieux patronaux, l’ancien Premier ministre entend capitaliser sur le sérieux de son programme économique. Souvent jugé le plus ambitieux parmi tous ceux présentés à droite, le plan Fillon comprend entre autres 50 milliards d’euros de baisse des prélèvements obligatoires, la fin des 35 heures dans le secteur privé pour un retour à la semaine de 39 heures, la suppression de l’ISF et un départ à la retraite à 65 ans."

Ici : http://www.lopinion.fr/edition/politique/primaire-droite-forte-remontee-francois-fillon-114141

Mais bon, belle vie aux riches, et les pauvres, au taff

C'est en effet, là bel et bien un détail de l'Histoire... Légèrement moins d'incidence sur son cours que les chambres à gaz...

Qui elles-même, pour existantes et horribles qu'elles fussent, n'eurent aucune incidence sur la guerre. Rappelez-moi la définition de détail, je vous prie?

30 000 mille euros.

http://www.ina.fr/video/I05262220

Lui il aime les pauvres quelqu'un aurait des infos sur cet intellectuel?

Je revoterai exactement de la même façon, même en connaissant les conséquences.

Pour moi ça était beaucoup moins pire que si l'autre candidat avait été élu.

Comme entre autres, son engagement -pour de vrai, là- dans la guerre d'Algérie en tant que chef de section assumant parfaitement la pratique de la torture.. Un "détail" bien sûr... en particulier pour les torturés..

La torture durant la guerre d'Algérie n'était pas une initiative personnelle des militaires mais une méthode décidée d'en haut. Et qui était alors au pouvoir ? La gauche principalement, avec un certain François Mitterrand comme ministre de l'intérieur. Ça me fait donc doucement sourire quand les merdias, et leur auditoire imbécile et moutonnier, mettent sur le dos du soldat Le Pen la torture en Algérie. Par ailleurs, elle fut très efficace pour réduire le nombre d'attentats terroristes du FLN (dont les musulmans partisans de la France étaient les principales victimes).

Il n'a gagné que parce qu'en face, il n'y avait "qu'une femme", et je ne pense pas qu'un jour, les français mettront une femme Président, c'est déjà visible dans la vie de tous les jours qu'elle demeure inférieure dans leurs têtes, à travail égal, le salaire est loin d'être égal, ne serait-ce que cela

A moins d'une femme qui ait tout de l'aspect d'un homme dans son langage politique, comme MLP, et encore...

Pour preuve, lorsque ce fut un homme en face, Hollande, il a perdu

Une femme politique digne de ce nom!

Une dinde, non merci, faut pas mélanger la bouffe et la politique!

Ils allaient bien ensemble ces deux-là Hollande/Ségo, ça devait pas être triste...

L'avait que ces deux zouaves à présenter la gauche??

Une femme politique digne de ce nom!

Une dinde, non merci, faut pas mélanger la bouffe et la politique!

Ils allaient bien ensemble ces deux-là Hollande/Ségo, ça devait pas être triste...

L'avait que ces deux zouaves à présenter la gauche??

Je ne suis pas là pour juger les gens, donc la vie privée des présidents comme de leurs ministres, je ne m'en occupe pas.

Parce que tu les trouves dignes de devenir Présidents les 2 que tu proposes toi, Sarko ou Fillon ?

Remarque, normal si tu roules sur l'or, c'est loin d'être le cas pour tous les français, sans parler des entreprises ou des commerces qui ferment car à bout de souffle.

Perso, je dis comme Laurent13 : "Je revoterai exactement de la même façon, même en connaissant les conséquences.

Pour moi ça était beaucoup moins pire que si l'autre candidat avait été élu".

Une femme politique digne de ce nom!

Une dinde, non merci, faut pas mélanger la bouffe et la politique!

Ils allaient bien ensemble ces deux-là Hollande/Ségo, ça devait pas être triste...

L'avait que ces deux zouaves à présenter la gauche??

Pour Sego, y'avait deux poids lourds de la politique, chacun très compétent. Elle a raconté n'importe quoi et c'est ça que les gens ont choisi.

Que faire ?

C'est au moins peut-être un avantage poir la gauche après Hollande et Jospin, que de pouvoir faire une campagne sans promettre trop, faire du social-démocrate et arrêter de promettre la lune. Est-ce que ça peut suffire avec un Melenchon à côté ? Comment faire une campagne "honnête" à gauche et gagner en sachant qu'on va faire une politique guère différente du centre droit ? Un vrai casse-tête ! Imaginons aûun joir la droite ait des candidats "convenables", on voit plus très bien quand la gauche aurait une chance de gagner encore... d'autant qu'à un moment on s'en foutra presque. Alors il restera les deux extrêmes en guise d'alternative.

Moi j'aime bien Besancenot, maos je n'ai pas la moindre idée de savoir s'il a un programme applicable. Avec la mondialisation, je suis non qualifié pour répondre. C'est con mais c'est comme ça...

Et il est certain que je vois la montée de Juppé (l'épouvantail de 95-97) d'un très mauvais œil.

Si Juppé est toujours égal à lui-même, je pense qu'il peut faire arriver Marine Le Pen au pouvoir.

t'as pas l'impression de te contredire ??

Je ne suis pas là pour juger les gens, donc la vie privée des présidents comme de leurs ministres, je ne m'en occupe pas.

Parce que tu les trouves dignes de devenir Présidents les 2 que tu proposes toi, Sarko ou Fillon ?

Remarque, normal si tu roules sur l'or, c'est loin d'être le cas pour tous les français, sans parler des entreprises ou des commerces qui ferment car à bout de souffle.

Perso, je dis comme Laurent13 : "Je revoterai exactement de la même façon, même en connaissant les conséquences.

Pour moi ça était beaucoup moins pire que si l'autre candidat avait été élu".

Bien obligé de prendre en compte le couple, l'une s'est présentée à la présidence et a perdu, et l'autre a été élu!

Les élus de ce genre n'ont pas à avoir de vie privée, sinon, ils restent dans leurs coquilles!

Sinon, vous estimez que NS aurait fait pire que Hollande?

C'était faisable ça? j'en doute fort!

A vous lire tout ce qui s'est passé sous la patte d'un Hollande, c'est la faute à Sarko?

Y a pas à dire, vous êtes bien de sa troupe; il a passé tout son temps à accuser son prédécesseur de tous les maux, que lui et sa clique ont causé!

Lorsqu'ils étaient dans l'opposition ils ont passé leur temps à freiner des quatre fer tout ce qui aurait pu être fait!

Il a détricoté tout ce qui avait été fait sous Sarko pour finir par le "re tricoter"...à la sauce de gauche!

La gauche a ruiné tous les pays où ont lui a laissé les rennes du pouvoir!

La France paie encore aujourd'hui les années Mitterrand et pourtant en 2012 la gauche est revenue au pouvoir de destruction....

Et tout le monde paie, et surtout ceux qui n'ont pas voté pour elle! :cool:

Si l'extrême droite devait arrivée au pouvoir, elle en serait, et vous aussi, ceux qui ont voté pour elle, entièrement responsable!

Pour Sego, y'avait deux poids lourds de la politique, chacun très compétent. Elle a raconté n'importe quoi et c'est ça que les gens ont choisi.

Que faire ?

C'est au moins peut-être un avantage poir la gauche après Hollande et Jospin, que de pouvoir faire une campagne sans promettre trop, faire du social-démocrate et arrêter de promettre la lune. Est-ce que ça peut suffire avec un Melenchon à côté ? Comment faire une campagne "honnête" à gauche et gagner en sachant qu'on va faire une politique guère différente du centre droit ? Un vrai casse-tête ! Imaginons aûun joir la droite ait des candidats "convenables", on voit plus très bien quand la gauche aurait une chance de gagner encore... d'autant qu'à un moment on s'en foutra presque. Alors il restera les deux extrêmes en guise d'alternative.

Moi j'aime bien Besancenot, maos je n'ai pas la moindre idée de savoir s'il a un programme applicable. Avec la mondialisation, je suis non qualifié pour répondre. C'est con mais c'est comme ça...

Il n'y a aucun et il n'y avait aucun poids lourd de la politique à gauche...

Royale était le parfait reflet de cette gauche en fait....

La France paie encore aujourd'hui les années Mitterrand et pourtant en 2012 la gauche est revenue au pouvoir de destruction....

Et tout le monde paie, et surtout ceux qui n'ont pas voté pour elle! :cool:

Si l'extrême droite devait arrivée au pouvoir, elle en serait, et vous aussi, ceux qui ont voté pour elle, entièrement responsable!

Il n'y a aucun et il n'y avait aucun poids lourd de la politique à gauche...

Royale était le parfait reflet de cette gauche en fait....

Mitterrand a été le meilleur des Présidents que j'ai connus (Président de la République française du 21 mai 1981 au 17 mai 1995), et pas seulement moi, puisqu'il a été réélu : il détient ainsi le record de longévité (deux septennats complets) à la présidence de la République française.

On lui doit l'abolition de la peine de mort entre autres, une chose indispensable dans un pays qui se revendique catholique majoritairement.

C'est pourquoi je reste fidèle à ce parti, quoiqu'il arrive. Ce n'est pas parce qu'il est des périodes pénibles que l'on devrait pour autant "divorcer", car on peut y être aussi, pour le meilleur comme pour le pire, espérant des retours aux meilleurs.