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Le niveau en orthographe des écoliers français plonge

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Skanderbeg

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)

Et pour les maths c'est quoi votre excuse ?

C'est précisément cette mentalité gauchiste, avec sa culture de l'excuse à se rouler dans la médiocrité, qui fait de la France une fabrique à faibles.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Cassandra666 a dit :

Vive les maths.

A dégager l'orthographe inutile et polluante.

Pour être bon en maths, faut déjà savoir lire et comprendre ce qui est demandé...

La lecture et le français sont indissociables des mathématiques!

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 216 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

A mon sens il faut insister sur six axes pour rétablir le niveau et c'est en tant qu'enseignante ce sur quoi j'ai insisté durant toute ma carrière:

1)la conjugaison

2)L'accord dans le groupe nominal

3)l'accord sujet verbe

4)Acquisition d'une cinquantaine de règles d'orthographe fondamentales

5) Acquisition d'un corpus de vocabulaire  varié.(Copier plusieurs fois  des mots pour les mémoriser n'est pas exclu.)

6) Affiner la réflexion des enfants sur une partie choisie du texte pour focaliser leur attention sur les chaines d'accords à l'intérieur de la phrase.

Mes élèves ont bénéficié de ces cours et bon nombre sont parvenus à de remarquables progrès en orthographe.Je connais des profs qui pour éviter d'avoir à produire tout ce travail se contentent de donner à pré apprendre le texte des dictées aux élèves;c'est sûr ,ils n'ont pas les parents sur le dos. les enfants ont toujours de  bonnes notes mais il est lamentable de constater que  la réflexion n'a jamais été stimulée et que l'élève n'est que le copiste du texte mémorisé.

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Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Une simplification ne peut porter que sur les mots d'usage.

Mais ça laisserait du temps pour l'orthographe grammaticale qui présente plus d'intérêt.

Et pour l'enrichissement du vocabulaire devenu d'une grande pauvreté du fait que les gamins ne lisent plus.

Il y a mille exercices d'orthographe qui ne sont pas "une dictée" avec un barème décourageant.

Une correction individuelle peut être notée. Ça encourage.

J'aime beaucoup le verbe "croiver":D qui hérisse l'un d'entre nous... Connaissais pas...

Ah! les dégâts de la méthode globale!

Il sert à quoi l'accent circonflexe sur "dégât", à part me mettre des ondulations féroces parce que je

l'avais oublié?:gurp:

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, 120lola120 a dit :

Une simplification ne peut porter que sur les mots d'usage.

Mais ça laisserait du temps pour l'orthographe grammaticale qui présente plus d'intérêt.

Et pour l'enrichissement du vocabulaire devenu d'une grande pauvreté du fait que les gamins ne lisent plus.

Il y a mille exercices d'orthographe qui ne sont pas "une dictée" avec un barème décourageant.

Une correction individuelle peut être notée. Ça encourage.

J'aime beaucoup le verbe "croiver":D qui hérisse l'un d'entre nous... Connaissais pas...

Ah! les dégâts de la méthode globale!

Il sert à quoi l'accent circonflexe sur "dégât", à part me mettre des ondulations féroces parce que je

l'avais oublié?:gurp:

D'un autre coté, depuis le temps qu'il y est...il gène en quoi?

Il faut faire un effort de réflexion quelques fois lorsque l'on écrit, cela évite souvent bien des sottises! et pas que grammaticales!:smile2:

Modifié par Morfou
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Anecdote : En début de semaine, j'ai reçu une demande de stage d'une étudiante en Master. Sa lettre de candidature était bourrée de fautes d'accord et de grammaire. Il y en avait une bonne dizaine. Je pense qu'elle ne les as pas vues parce que ce sont des fautes que beaucoup font, elles relevaient toutes des exceptions de la grammaire française. Toujours est-il que je n'ai même pas ouvert son CV... Me suis dit "Merde, elle est en master quand même... Si elle ne fait pas d'effort pour une lettre de candidature, j'imagine ce qu'un stage risque de donner :/"

Dans un mail, sur un forum, des fautes on en fait tous, rien que par inattention. Ca passe. Mais pas dans une lettre de candidature pour un boulot ou un stage...

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)

 

il y a 4 minutes, Théia a dit :

Anecdote : En début de semaine, j'ai reçu une demande de stage d'une étudiante en Master. Sa lettre de candidature était bourrée de fautes d'accord et de grammaire. Il y en avait une bonne dizaine. Je pense qu'elle ne les as pas vues parce que ce sont des fautes que beaucoup font, elles relèvaient toutes des exceptions de la grammaire française. Toujours est-il que je n'ai même pas ouvert son CV... Me suis dit "Merde, elle est en master quand même... Si elle ne fait pas d'effort pour une lettre de candidature, j'imagine ce qu'un stage risque de donner :/"

 

:p

Modifié par Yokkie
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

lol C'est bien ce que je disais .Dans un mail, sur un forum, des fautes on en fait tous :D

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 752 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Théia a dit :

lol C'est bien ce que je disais .Dans un mail, sur un forum, des fautes on en fait tous :D

J'ai rectifié moi-même un S que j'avais mis à "réflexion"!

Bon, suis pas bachelière, mais j'essaie de ne pas faire trop de fautes!:D

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Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 292 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 25/11/2016 à 13:45, bibifricotin a dit :

A moins de considérer que notre langue a atteint un niveau de perfection inégalé et qu'il  faut conserver à tout prix, je soupçonne nos valeureux défenseurs de la langue de se complaire dans leur aisance en refusant de la remettre en cause par paresse.

Je ne propose pas de ridiculiser notre langue, mais simplement de la débarrasser de ses illogismes non justifiés et ainsi la simplifier. Je ne vois pas en quoi la rendre plus logique puisse vous effrayer à ce point !

Vous avez  la chance d'avoir une mémoire orthographique, je n'ai pas cette qualité et ces incohérences me gênent et me distraient de l'essentiel.

Je pense, que si notre langue devait se figer, elle sera une langue morte.

la mémoire de l'orthographe s'acquiert par l'étude et la lecture; ça demande de la persévérance, les heures de T V et de smartphone n'arrangent rien.... Le "Franglais" et l'argot non plus d'ailleurs. La paresse est plutôt dans le camp  des utilisateurs; une langue vivante est une langue qui reste écrite et parlée, le français est bien vivant.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Théia a dit :

Anecdote : En début de semaine, j'ai reçu une demande de stage d'une étudiante en Master. Sa lettre de candidature était bourrée de fautes d'accord et de grammaire.

Un master en quoi ?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, Skanderbeg a dit :

Un master en quoi ?

En psycho. Mais quelle importance ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Cochise 90 a dit :

la mémoire de l'orthographe s'acquiert par l'étude et la lecture; ça demande de la persévérance, les heures de T V et de smartphone n'arrangent rien.... Le "Franglais" et l'argot non plus d'ailleurs. La paresse est plutôt dans le camp  des utilisateurs; une langue vivante est une langue qui reste écrite et parlée, le français est bien vivant.

Il se trouve que je suis un lecteur assidu, mais je ne me concentre pas sur les mots mais plus sur le sens, la forme et le récit.

Le français continuerait d'être écrit et parlé et sans doute encore plus, avec une orthographe débarrassée de ses incohérences.

Je ne comprends par votre attachement à ces incohérences qui rend notre langue absurde, car il s'agit uniquement de corriger les aberrations.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)

 

"Le niveau scolaire ne baisse pas, il s'effondre"

« Dans les années 70 les gauchistes promettaient de détruire la culture bourgeoise, et les idéologues du pédagogisme juraient d'en finir avec une méritocratie républicaine qu'ils jugeaient injuste et inégalitaire. Promesses tenues. »

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Skanderbeg a dit :

 

"Le niveau scolaire ne baisse pas, il s'effondre"

« Dans les années 70 les gauchistes promettaient de détruire la culture bourgeoise, et les idéologues du pédagogisme juraient d'en finir avec une méritocratie républicaine qu'ils jugeaient injuste et inégalitaire. Promesses tenues. »

Si c'est Zemmour qui le dit c'est surement vrai, mais pour être juste, il faudrait aussi demander l'avis de Dieudonné :D

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Skanderbeg a dit :

Je vois pas le rapport.

Pour moi l'avis d'un Zemmour ou d'un Dieudonné m'est tout aussi indifférent !

Chercher la caution d'un Zemmour est  aussi ridicule que demander l'avis d'un Dieudonné.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
il y a une heure, bibifricotin a dit :

Pour moi l'avis d'un Zemmour ou d'un Dieudonné m'est tout aussi indifférent !

Si tu crois discréditer Zemmour en l'associant on ne sait pourquoi à Dieudonné, tu fais juste la démonstration de ton inanité. Mais l'avis de bibifricotin sur Zemmour n'est pas plus intéressant et moins argumenté que celui de Zemmour sur le système scolaire ; à la limite reviens quand tu sauras émettre un raisonnement sur le message plutôt que de tirer les cheveux de son porteur.

Modifié par Skanderbeg
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