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Le pape François appelle les États européens à « la prudence » dans l'accueil des réfugiés

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Skanderbeg

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Le Pape fait référence à "la crise des réfugiés" de façon générale, pas juste à tes 300 pecnots du programme européen.

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Ok , mauvaise foi assumée, tu peux traiter les autres de clowns avec ça.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Il y a eu 80 000 demandeurs d'asile en 2015 en France, fais moi rire avec tes 300 types. Tu crois que le Pape parle juste pour 300 personnes ? Que les 10 000 de Calais par exemple ne sont pas concernés par son discours ? Et tu me parles de mauvaise foi ?

Il y a des centaines de milliers d'immigrés légaux et illégaux en France, c'est évidemment à ce chiffre imposant que le Pape pense quand il appelle "à veiller à ne pas accueillir au-delà de ses possibilités", et non aux 300 pauvres bougres de ton programme de "relocalisation" européen totalement obsolète.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Voui mais dans les campagnes le hic, c'est le désert, on gaspille pas, par ce qu'il n'y a pas, et c'est le désert. Le gaspillage alimentaire c'est dans les grandes villes, pas dans les campagnes ou là c'est gaspillage de produit chimiques, pesticides etc... Tu vas pas les faire manger aux immigrés des tonnes d'engrais et de produit pesticide Monsato, c'est certainement le progrès, mais avec plus de 50 % des vertébrés qui disparaissent , tu fais dans le génocide là. Dans les grands villes ils sont nourris, bon après après, faut leur donner du taf, c'est pas à la campagne que ça se trouve, comme sont pas formé, je crois que l'on peut leur trouver du travail.

Je ne parle pas dans le vide, l'expérience a déjà été tenté et ça fonctionne toujours.

grande-b186ea0091ba5217eee1a4a969ce780f405948a9.jpg

Où est ce? Hanoi? Saigon? Nha Trang? Non c'est à Noyant d'Allier... un petit village situé dans le bocage bourbonnais entre Moulins, Vichy et Montluçon. Ce village est en passe de disparaitre avec la fermeture de la mine dans les années 50, les ouvriers vont chercher du travail ailleurs... les anciens sont bloqué dans leur maison, habitué à leur chez eux et de toute façon qui irait acheter ici? Au même moment la guerre d'Indochine prend fin... des familles entières ne sont plus en sécurité au Vietnam et le village de l'Allier créé un premier centre d'hébergement pour eux.

http://www.allier-auvergne-tourisme.com/culture-patrimoine/villes-villages/noyant-d-allier-5756-1.html

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Voyons voir ce qu'en pensent les villageois, car ça les concerne un peu il me semble...

Les gens vivent à la campagne pour ne pas avoir à subir les méandres du cosmopolitisme qui s'impose en ville. Rien que la répartition imposée des migrants de Calais dans les villages a soulevé un peu partout des vagues de protestation. On impose aux gens ce qu'ils fuient là où règne encore un peu de douceur de vivre.

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Invité fx.
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Il y a eu 80 000 demandeurs d'asile en 2015 en France, fais moi rire avec tes 300 types. Tu crois que le Pape parle juste pour 300 personnes ? Que les 10 000 de Calais par exemple ne sont pas concernés par son discours ? Et tu me parles de mauvaise foi ?

Il y a des centaines de milliers d'immigrés légaux et illégaux en France, c'est évidemment à ce chiffre imposant que le Pape pense quand il appelle "à veiller à ne pas accueillir au-delà de ses possibilités", et non aux 300 pauvres bougres de ton programme de "relocalisation" européen totalement obsolète.

Sur tes 80 000 (tu fourniras un lien),

26 700 personnes ont obtenu l’asile

La France affiche une hausse de 22 % de ses demandeurs d’asile en 2015. Les Syriens sont les plus nombreux à l’obtenir selon l’Office français de protection des réfugiés et apatrides. La DGEF n’arrive pas au même décompte. Selon elle, les Soudanais sont devant les Syriens. Chacune de ces deux nationalités a déposé quelque 5 000 demandes en 2015 en France

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/01/15/regularisations-demandes-d-asile-visas-les-chiffres-de-l-immigration-en-2015_4848157_3224.html#6bBF9BrcM5ERT7X8.99

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Voyons voir ce qu'en pensent les villageois, car ça les concerne un peu il me semble...

Les gens vivent à la campagne pour ne pas avoir à subir les méandres du cosmopolitisme qui s'impose en ville. Rien que la répartition imposée des migrants de Calais dans les villages a soulevé un peu partout des vagues de protestation. On impose aux gens ce qu'ils fuient là où règne encore un peu de douceur de vivre.

Si on veut être honnête il faut demander l'avis à tous les gens qui vivent à la campagne, pas seulement aux racistes qui font le spectacle:

http://www.leparisien.fr/societe/haute-loire-2000-pro-migrants-denoncent-la-politique-de-wauquiez-sur-le-mont-mezenc-23-10-2016-6243186.php

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 300 messages
Maitre des forums‚
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Les papes ont toujours leur mot à dire sur tout, ils sont payés pour ça. Dire que moi je fais la même chose sur le fofo depuis des années et que ça m'a jamais rapporté un rond. :bad:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

Les papes ont toujours leur mot à dire sur tout, ils sont payés pour ça. Dire que moi je fais la même chose sur le fofo depuis des années et que ça m'a jamais rapporté un rond. :bad:

Le pape nous les gonfle, qu'il nettoie ses écuries avant de contrôler celles des autres....

parler des réfugiés permet de ne pas parler des victimes des prêtres pédophiles.....;

les uns sont à plaindre et si l'on pouvait ignorer les autres tant mieux!

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Je ne parle pas dans le vide, l'expérience a déjà été tenté et ça fonctionne toujours.

grande-b186ea0091ba5217eee1a4a969ce780f405948a9.jpg

Où est ce? Hanoi? Saigon? Nha Trang? Non c'est à Noyant d'Allier... un petit village situé dans le bocage bourbonnais entre Moulins, Vichy et Montluçon. Ce village est en passe de disparaitre avec la fermeture de la mine dans les années 50, les ouvriers vont chercher du travail ailleurs... les anciens sont bloqué dans leur maison, habitué à leur chez eux et de toute façon qui irait acheter ici? Au même moment la guerre d'Indochine prend fin... des familles entières ne sont plus en sécurité au Vietnam et le village de l'Allier créé un premier centre d'hébergement pour eux.

http://www.allier-auvergne-tourisme.com/culture-patrimoine/villes-villages/noyant-d-allier-5756-1.html

Ma réponse de la nuit dernière n'est pas paru, alors je résume un max, j'avais 20 ans en 1954 je m'en souviens très bien, le contexte non seulement français comme internationale n'avait rien a voir quand au déplacement de population pas du tout les même client. Combien de Vietnamiens du Sud virent prendre refuge en France, au nord dans la région sous le contrôle d'Hanoï aucune immigration, c'était la mort ou le champ de rééducation. Nous avons eu plus de ressortissant algériens qui sont venu en France en 1962 que de Vietnamien en 1954.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Ma réponse de la nuit dernière n'est pas paru, alors je résume un max, j'avais 20 ans en 1954 je m'en souviens très bien, le contexte non seulement français comme internationale n'avait rien a voir quand au déplacement de population pas du tout les même client. Combien de Vietnamiens du Sud virent prendre refuge en France, au nord dans la région sous le contrôle d'Hanoï aucune immigration, c'était la mort ou le champ de rééducation. Nous avons eu plus de ressortissant algériens qui sont venu en France en 1962 que de Vietnamien en 1954.

Et on a eu de quoi nourrir tout ce petit monde jusqu'à leur insertion dans la société française.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Et on a eu de quoi nourrir tout ce petit monde jusqu'à leur insertion dans la société française.

En 1954 la France était a plus de 60% agricole avec des rendements à l'hectare identique au notre aujourd'hui, nous avons eu une exode rurale vers les villes à partir de 1960 ou les campagnes se dépeuplèrent, actuellement elle est à peu près à 5% agricole, les rendements à l'hectare sont identique ( mais sous Louis XIV c'était de même lire à cet égard les chroniques agricole ), les quantité de population sont très différentes, combien de vietnamiens en 1954 cela à duré que quelque semaines, pas même un an. Nous avons eu plus de réfugiés ( 35000 - 40.000 ) républicain espagnols en 1938 qui furent placé dans des champs d'internements EUX par le pouvoir socialiste français, certains furent même déporter en Allemagne nazi peu après dans des champs d’extermination. Alors les 300 immigrés actuels c'est de la rigolade à coté, entre 300 actuel qui viennent de n'importe ou qui ont la chocotte de se battre pour leur pays et les 40.000 combattants espagnols qui ont souffert pour défendre leur conviction alors il y a pas photos. Entre les Vietnamien ( métis pour la majorité ) qui se sont battus pour leur pays à nos coté , et qui sont venu ici en 1954 il y a pas photo.

Quand dans les campagnes à l'époque il était possible de trouver du travail et aujourd'hui il y a plus le moindre travail, les campagnes c'est devenu des désert de l'emploi, tu va les occuper comment tout ces gens.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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En 1954 la France était a plus de 60% agricole avec des rendements à l'hectare identique au notre aujourd'hui, nous avons eu une exode rurale vers les villes à partir de 1960 ou les campagnes se dépeuplèrent, actuellement elle est à peu près à 5% agricole, les rendements à l'hectare sont identique ( mais sous Louis XIV c'était de même lire à cet égard les chroniques agricole ), les quantité de population sont très différentes, combien de vietnamiens en 1954 cela à duré que quelque semaines, pas même un an. Nous avons eu plus de réfugiés ( 35000 - 40.000 ) républicain espagnols en 1938 qui furent placé dans des champs d'internements EUX par le pouvoir socialiste français, certains furent même déporter en Allemagne nazi peu après dans des champs d’extermination. Alors les 300 immigrés actuels c'est de la rigolade à coté, entre 300 actuel qui viennent de n'importe ou qui ont la chocotte de se battre pour leur pays et les 40.000 combattants espagnols qui ont souffert pour défendre leur conviction alors il y a pas photos. Entre les Vietnamien ( métis pour la majorité ) qui se sont battus pour leur pays à nos coté , et qui sont venu ici en 1954 il y a pas photo.

Quand dans les campagnes à l'époque il était possible de trouver du travail et aujourd'hui il y a plus le moindre travail, les campagnes c'est devenu des désert de l'emploi, tu va les occuper comment tout ces gens.

Nos vietnamiens sont toujours là. Mais oui l'idée c'est que la France a bien la capacité d'accueillir tout ce petit monde. Après comme tu dis c'était aussi différent, à l'époque tu avais le choix de te battre pour ton pays: les espagnols communistes contre les franquistes, les français contre les allemands, les vietnamiens pro occidentaux contre les vietnamiens communistes... Si tu étais syrien, avec qui tu te battrais? Le dictateur qui a gazé tes parents ou les terroristes qui ont décapité tes enfants? Je passe encore sur les dizaines de modéré entre les deux où, si par miracle tu arrives à te saisir d'une arme, un groupe armé et masqué te demandera pour qui tu te bats et tu as intéret à répondre juste parce que le groupe qui tient ta tête au bout du canon n'acceptera qu'une seule réponse. En admettant que, coup de chance, tu te bats avec les mêmes gars, tu devras affronter Daesh, Bachar, Al nostra, le front islamique, l'armée syrienne libre, les kurdes...et tout ça sous les bombes russes, américaines ou françaises. Je t'invite donc à revoir ton positionnement sur ces gens qui auraient les chocottes d'aller se battre, d'autant que pour se battre il faut aimer ça et/ ou avoir un don pour ça.

Comment occuper ces gens? Déjà pourquoi les occuper? Ils ont peut être déjà du boulot pour apprendre le français et ses coutumes. Ensuite mettre des terres à leur disposition leur permettrait de subvenir à leur besoin, on ne leur demande pas de bosser dans l'agroalimentaire ou pour lactalis, on ne leur demande pas de devenir céréalier... Ils auront un toit et des accès à des jardins, on peut aussi les aider s'il veulent monter un resto solidaire. Bref, un peu de liberté au grand air ça doit les changer des jours où ils pouvaient ne jamais se réveiller...

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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Oui bon c'est un point de vue, qui mérite d'être appliqué au plus vite. De toute façon quoiqu'il arrive on verra ce qu'il en sort.

Comme je suis plus là pour voir, dans le fond je m'en cogne.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Dis toi que les anciens ont vécu la chute de Rome, les invasions, les pestes et les camps de la mort... on va pas chier une pendule pour une poignée de réfugiés. C'est marrant cette tendance, qu'on a tous, a avoir l'impression que de toutes les époques c'est la notre qui est la plus importante, la plus puissante, la plus déterminante pour l'avenir alors qu'on est juste dans une période de transition.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Le problème avec ta "poignée" de réfugiés, c'est qu'ils sont majoritairement musulmans et comme chacun sait en France et plus généralement en Europe, on a un gros problème avec l'islam et avec le manque d’intégration/assimilation des immigrés eux aussi musulmans.

Les réfugiés sont majoritairement des hommes et des hommes jeunes, comment réagiront-ils quand ils seront confrontés en France au chômage, au problème du logement, au regard des autres et à la discrimination, aux problèmes religieux, etc ?

Sans oublier le regroupement familiale qui forcément suivra et fera de cette poignée de réfugiés une sacrée grosse poignée !

Qui dit qu'ils ne vont pas revendiquer au nom d'une idéologie religieuse en totale contradiction avec notre mode de vie comme le font déjà les immigrés ou d'origine immigrée, qui dit qu'ils ne vont pas se radicaliser, qui dit qu'ils vont accepter notre mode vie et s'intégrer, etc...

Ce sont des questions qu'il convient de se poser aujourd'hui et pas demain quand ce sera trop tard.

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
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Le problème avec ta "poignée" de réfugiés, c'est qu'ils sont majoritairement musulmans et comme chacun sait en France et plus généralement en Europe, on a un gros problème avec l'islam et avec le manque d’intégration/assimilation des immigrés eux aussi musulmans.

Les réfugiés sont majoritairement des hommes et des hommes jeunes, comment réagiront-ils quand ils seront confrontés en France au chômage, au problème du logement, au regard des autres et à la discrimination, aux problèmes religieux, etc ?

Sans oublier le regroupement familiale qui forcément suivra et fera de cette poignée de réfugiés une sacrée grosse poignée !

Qui dit qu'ils ne vont pas revendiquer au nom d'une idéologie religieuse en totale contradiction avec notre mode de vie comme le font déjà les immigrés ou d'origine immigrée, qui dit qu'ils ne vont pas se radicaliser, qui dit qu'ils vont accepter notre mode vie et s'intégrer, etc...

Ce sont des questions qu'il convient de se poser aujourd'hui et pas demain quand ce sera trop tard.

Et si dans cette grosse poignée, il y a des médecins, des profs, et toute autre profession qui permette de combler les lacunes de notre pays. Une main d'oeuvre utile qui permet de relancer l'économie, augmenter la compétitivité du pays, répondre à des besoins nationaux et locaux. Que dirais-tu?

Modifié par Kutta
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Le problème avec ta "poignée" de réfugiés, c'est qu'ils sont majoritairement musulmans et comme chacun sait en France et plus généralement en Europe, on a un gros problème avec l'islam et avec le manque d’intégration/assimilation des immigrés eux aussi musulmans.

Les réfugiés sont majoritairement des hommes et des hommes jeunes, comment réagiront-ils quand ils seront confrontés en France au chômage, au problème du logement, au regard des autres et à la discrimination, aux problèmes religieux, etc ?

Sans oublier le regroupement familiale qui forcément suivra et fera de cette poignée de réfugiés une sacrée grosse poignée !

Qui dit qu'ils ne vont pas revendiquer au nom d'une idéologie religieuse en totale contradiction avec notre mode de vie comme le font déjà les immigrés ou d'origine immigrée, qui dit qu'ils ne vont pas se radicaliser, qui dit qu'ils vont accepter notre mode vie et s'intégrer, etc...

Ce sont des questions qu'il convient de se poser aujourd'hui et pas demain quand ce sera trop tard.

Que toi tu aies un problème avec l'islam c'est ton problème... moi je n'ai pas de problème avec les gens qui croient au père noël tant qu'ils ne viennent pas me casser les couilles avec ça. Et très objectivement il y a beaucoup plus de gens qui viennent me casser les couilles avec leur peur de l'islam que de musulmans qui viennent me casser les couilles avec leur religion. Alors oui on a une bande d'ordures qui utilise l'islam pour terroriser le pays, comme on a eu d'autres groupes terroristes en France dans le passé. Mais on ne va pas punir des gens qui fuient la guerre à cause de ces tarés.

Pour l'heure il s'agit de les aider à fuir les guerres de leur pays, pas de leur filer un visa de travail ni d'avoir la prétention d'en faire de bons français. Aujourd'hui chaque personne que l'ont aide ce sont des personnes qui vont se sentir redevable. Les potentiels terroristes se sont des français ou des belges qu'on a laissé sur la touche. Sauf si toi même tu penses qu'un jour tu pourrais voler des trucs chez un mec qui t'invite à diner...

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Invité Kutta
Invités, Posté(e)
Invité Kutta
Invité Kutta Invités 0 message
Posté(e)

Que toi tu aies un problème avec l'islam c'est ton problème... moi je n'ai pas de problème avec les gens qui croient au père noël tant qu'ils ne viennent pas me casser les couilles avec ça. Et très objectivement il y a beaucoup plus de gens qui viennent me casser les couilles avec leur peur de l'islam que de musulmans qui viennent me casser les couilles avec leur religion. Alors oui on a une bande d'ordures qui utilise l'islam pour terroriser le pays, comme on a eu d'autres groupes terroristes en France dans le passé. Mais on ne va pas punir des gens qui fuient la guerre à cause de ces tarés.

Pour l'heure il s'agit de les aider à fuir les guerres de leur pays, pas de leur filer un visa de travail ni d'avoir la prétention d'en faire de bons français. Aujourd'hui chaque personne que l'ont aide ce sont des personnes qui vont se sentir redevable. Les potentiels terroristes se sont des français ou des belges qu'on a laissé sur la touche. Sauf si toi même tu penses qu'un jour tu pourrais voler des trucs chez un mec qui t'invite à diner...

Je suis plutôt d'accord avec toi.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 337 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Et si dans cette grosse poignée, il y a des médecins, des profs, et toute autre profession qui permette de combler les lacunes de notre pays. Une main d'oeuvre utile qui permet de relancer l'économie, augmenter la compétitivité du pays, répondre à des besoins nationaux et locaux. Que dirais-tu?

[/quote

Allons donc, où sont tes fameux médecins, profs ( cours coranique ?) ingénieurs et autres ?

Les médecins et autres diplômés ne prennent pas des risques pour traverser la Méditerranée sur une semi épave et tout cela pour échouer à Calais.

De plus, tu ne crois pas que tes médecins et prof seraient autrement plus utiles dans leurs pays d'origine qui doivent être reconstruits ?

Une main-d’œuvre utile, n'as tu donc pas remarqué que l'on a déjà près de 5.000.000 de chômeurs en France ?

Et voici qu'arrive des personnes non qualifiées, ne parlant pas un mot de français, adeptes d'une religion qui pose problème et qui n'ont que faire de notre monde de vie à l'occidental, bien souvent des hommes seuls, etc, tu vas en faire quoi ?

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