Vladimir Poutine et les imbéciles de Bruxelles.

S' il n' y avait que Today, combien de fois faudra t-il expliquer que la diabolisation non factuelle de Poutine dessert une autre propagande qui se sert des peuples toute aussi abjecte...

http://www.causeur.f...ssie-37265.html

Tss tss tss...il se diabolise très bien tout seul! de ce côté-là les dirigeants russes ont toujours été auto-suffisants, à quelques exceptions près!

On est réellement censé faire semblant de croire que je cite "l'UE décide" quoi que ce soit ?

Le CFR décide qu'on va faire des sanctions qui vont nous couter de l'argent, des emplois et des bombes dans la gueules, et l'UE obéit. Enfin le CFR, le National Endowment for Democracy ou autre organisme du genre Open Society.

On est réellement censé faire semblant de croire que je cite "l'UE décide" quoi que ce soit ?

Le CFR décide qu'on va faire des sanctions qui vont nous couter de l'argent, des emplois et des bombes dans la gueules, et l'UE obéit. Enfin le CFR, le National Endowment for Democracy ou autre organisme du genre Open Society.

On vous l' avait pourtant bien dit, d' indécrottables veaux qui consentent d' eux-même à prendre le chemin de l' abattoir...

En dehors de la Russie, seuls les Vietnamiens et les Chinois partagent votre enthousiasme.

En fait si j'en crois ton graphe Vladimir Poutine est bien vue dans des géants démographiques tels que la Chine, l'Inde et le Nigéria ainsi qu'une part non-négligeable de l'Afrique subsaharienne. Bref pas si isolé que cela le bonhomme c'est même tout le contraire.

Bref, le russe peut armer quitte à plomber le budget de l'Etat, stoker ses divisions blindées aux frontières des anciens pays satellites, pointer ses missiles sur l'Europe, faire des vols de bombardiers un rien provocateurs au ras de nos frontières, utiliser un langage belliqueux digne du passé, etc...

Le russe semble avoir oublier que l'URSS s'est effondrée non pas suite à des guerres mais bien suite à une ruine économique causée par des dépenses militaires disproportionnées...

Russie.

PIB par habitant : 13.662 $

Dépenses militaires : 116 milliards $ ( 4,4 % du PIB 2012).

Europe.

PIB par habitant : 32.904 $

Dépenses militaires : 286 milliards $ (1,7% du PIB 2012).

Édifiant !

Oui, en 1939 on disait aussi que l'Allemagne nazie était complètement ruinée - d'ailleurs Hitler n'avait-il pas viré son ministre de l'Économie? On se rassure comme on peut.

La Russie s'arme trop, mais l'Europe, elle, ne s'arme pas assez - ce qui est logique puisqu'il s'agit de dépenses publiques et que nos petits génies ultra-libéraux veulent à tout prix qu'on sabre dans les dépenses de l'État.

S' il n' y avait que Today, combien de fois faudra t-il expliquer que la diabolisation non factuelle de Poutine dessert une autre propagande qui se sert des peuples toute aussi abjecte...

http://www.causeur.f...ssie-37265.html

Ton article est signé par une officine d'extrême droite (Cf Hadrien Desuin) acquise à la cause de Poutine, et probablement financée par elle afin de véhiculer cette image erronée de sa personne. Ça ou Russia Today, c'est pareil, donc cherche encore...

Ce qui démontre exactement mon point. A savoir qu'il y a des gens assez naïfs pour tomber dans le panneau et être réceptifs à cette forme de propagande, dans l'image idéalisée et faussement virile que ce despote tient à donner de lui-même mais qui ne correspond en aucun cas à la réalité, ni même à son comportement.

C'est aussi faux que de prétendre, en d'autres temps, que Staline était un bienfaiteur désintéressé de l'humanité.

Combien de fois faudra t-il expliquer que l'image du "joueur d'échec" est une construction artificielle de la propagande de Russia Today destinée à l'étranger.

Quiconque a des notions de russe et l'entend parler sait que ce n'est pas vrai.

Et Vous savez d'où? Vous même de l'ouest ukrainien.

Poutine en VO, c'est un mec vulgaire, agressif, impulsif, et obsédé par le pognon. Il ressemble bien plus à un hybride entre Sarkozy et Trump qu'à un joueur d'échec calme, posé et fin stratège. Il injurie, emploie des mots grossiers en mat en public, et ne connait que le langage de l'intimidation et de la menace.

Je n'ai même pas lui pose des questions sur Votre source. Vous vivez ensemble. Personnellement entendu comme il jure et intimide? Eh bien, le Grand Menteur, Vous avez et la fantaisie.

La stratégie diplomatique de Poutine, puisqu'il faut en parler, est un DESASTRE. Il s'est aliéné presque tous les anciens alliés traditionnels de la Russie. C'est du jamais vu dans l'histoire pourtant mouvementée de mon pays.

Dans Votre pays? Dans quelle? En Ukraine? Ou en France? Vous avez écrit que vous avez obtenu la nationalité française. N'importe quel imbécile Vous l'a donné? Vous n'avez pas les pays - Patrie. comme le chien sans-abri, n'a pas de maître.Vous et ressemblent à un chien errant, qui lèche la main de celui qui vous donnera un morceau de pain.

Poutine est le seul dirigeant sur terre qui a été régulièrement qualifié par d'autres (respectivement Merkel, Obama, Jinping etc) de "malade mental", de "clown", ou d"élément incontrôlable". Son seul équivalent est peut-être le président philippin, Rodrigo Duterte, que personne de sain d'esprit n'oserait qualifier de "joueur d'échec".

Vous pourriez ne pas vous en citer la source? .oui, Vous ne pouvez pas. Vous, probablement, bien entendu. Ces gens ont dit à propos de Votre président Pedro Porochenko. Voici quelqu'un qui est vraiment un clown, et ressemble à un philippin.

Bref, le russe peut armer quitte à plomber le budget de l'Etat, stoker ses divisions blindées aux frontières des anciens pays satellites, pointer ses missiles sur l'Europe, faire des vols de bombardiers un rien provocateurs au ras de nos frontières, utiliser un langage belliqueux digne du passé, etc...

Le russe semble avoir oublier que l'URSS s'est effondrée non pas suite à des guerres mais bien suite à une ruine économique causée par des dépenses militaires disproportionnées...

Russie.

PIB par habitant : 13.662 $

Dépenses militaires : 116 milliards $ ( 4,4 % du PIB 2012).

Europe.

PIB par habitant : 32.904 $

Dépenses militaires : 286 milliards $ (1,7% du PIB 2012).

Édifiant !

Je me demande ce qui est édifiant là dedans. L'inefficacité catastrophique de notre investissement militaire ?

Ton article est signé par une officine d'extrême droite (Cf Hadrien Desuin) acquise à la cause de Poutine, et probablement financée par elle afin de véhiculer cette image erronée de sa personne. Ça ou Russia Today, c'est pareil, donc cherche encore...

T'as quand même remarqué que c'est ton seul argument sur tous les sujets, dans tous les domaines depuis des années ?

La diabolisation systématique de tout ce qui n'est pas toi.

Tu peux faire illusion 2 minutes, mais au bout d'un moment même toi ça ne doit plus te tromper.

T'as quand même remarqué que c'est ton seul argument sur tous les sujets, dans tous les domaines depuis des années ?

La diabolisation systématique de tout ce qui n'est pas toi.

Tu peux faire illusion 2 minutes, mais au bout d'un moment même toi ça ne doit plus te tromper.

Mon seul argument, c'est de savoir comprendre et vérifier qui dit quoi et pourquoi il le dit.

C'est tout un travail de vérification de qualité des sources trouvées sur la toile et de recoupement des informations qu'il faudrait d'ailleurs rendre obligatoire dans les écoles afin d'éviter que les jeunes ne finissent par dire n'importe quoi et être égarés au point d'adopter des points de vues aussi fantaisistes et coupés du réel que les tiens, et de tomber aussi vite dans le grand portnawak complotiste cosmico-transcendantal.

Si comme pour toi tout vaut tout, alors tout ne vaut rien. On ne peut pas mettre à égalité une information corroborée et vérifiée quantité de fois (par exemple par les agences de presse du monde entier), et la première propagande venue en provenance d'un régime despotique ayant aboli toute liberté d'expression, et qui force une grande partie de la population à devoir vouer un véritable culte de la personnalité à son grand leader vénéré. Tout cela n'est pas équivalent.

Je me demande ce qui est édifiant là dedans. L'inefficacité catastrophique de notre investissement militaire ?

Ceci dit, la Russie, à part foutre une trempe à la Géorgie et arriver à "conquérir" la Crimée, soit, en gros, l'équivalent en superficie de la Bretagne ?

Je vois que certains ici n'ont pas bien compris le sens de ce topic. Il ne s'agit pas de prétendre que Poutine est un brave type - ce qui n'est sûrement pas le cas.

Il faut bien voir que du temps de la guerre froide, le principal rempart de la France n'était pas la force de frappe, mais bien l'armée allemande - les Russes ayant conservé de cuisants souvenirs de la dernière guerre. Or cette armée a été très diminuée par des dirigeants allemands trop naïfs, Merkel en tête - ce qui est contradictoire avec l'interventionnisme constant de l'OTAN dans les ex-pays de l'Est. Mais les "leaders" de l'Europe ne sont pas à une contradiction près.

Ne sois pas surpris si certains lisent mal, c'est courant

Je te rejoins en ce qui concerne les restrictions commerciales; c'est une

imbécilité olympique. Car qui vend le plus à l'autre ? Sûrement pas les

russes (vous mangez du chou russe?)

Personne de sensé ne dira que Poutine est un bon démocrate. Mais il agit,

me semble-t-il, pour le bien de son pays avant toute chose ce qui est

loin d'être le cas de nos dirigeants. Pour ce qui est de ses "interventions" en Syrie, pas de surprise, elle sont du genre Tchétchénie -on tape sur tout

et on écrase sous les bombes. Ce n'est pas 'humain' mais qui a jamais dit

que la guerre est 'humaine' ?? En tout cas les résultats sont là. Maintenant

quant à ses alliances avec Bachar, euh, il fut un temps où il était fréquentable, non ? Ah ouais, il a bombardé au gaz les kurdes...

D'abord j'aimerais bien qu'on me prouve que c'est bien lui qui a donné

l'ordre, les soi-disant preuves données par les USA, je m'en méfie comme

la peste. La vérité c'est comme le dit ce comique de Mélanchon: "la guerre

est insupportable", point à la ligne. Si on ne veut pas de dégâts on ne la fait pas.

Pour ce qui est des allemands, aux dernières nouvelles ils réarment. Et

compte tenu de leur efficacité habituelle, ça va pas traîner. Donc de ce côté

on aura de nouveau un rempart comme au bon vieux temps de "Berlin check Point"...reste à savoir si le rapport de force permet d'être optimiste

car quand on voit la vitesse à laquelle les russes se militarisent, et qu'ils ont du matos qui n'a rien à envier aux occidentaux -au contraire-

je me dis qu'on a plus intérêt à parler qu'à vociférer.

Mon seul argument, c'est de savoir comprendre et vérifier qui dit quoi et pourquoi il le dit.

C'est tout un travail de vérification de qualité des sources trouvées sur la toile et de recoupement des informations qu'il faudrait d'ailleurs rendre obligatoire dans les écoles afin d'éviter que les jeunes ne finissent par dire n'importe quoi et être égarés au point d'adopter des points de vues aussi fantaisistes et coupés du réel que les tiens, et de tomber aussi vite dans le grand portnawak complotiste cosmico-transcendantal.

Tout un travail de vérification ?

Tu sors les noms des gens, tu les mets dans des cases, 99,999999999999% du temps ta case est "extrême droite" ce qui rend automatiquement caduque l'intégralité du propos sans analyse dudit propos.

C'est ça "un travail de vérification" ? Laisse moi rire.

Si tu veux faire un travail de vérification honnête, et on sait tous que tu préfèrerais t'ouvrir les veines que de le faire, alors la première chose c'est d'analyser ce que tu as l'intention de réfuter, l'utilisation d'une analyse de l'auteur, de son passif et de ses idées politiques entre en ligne de compte dans l'analyse des propos, en servant à mettre en lumière un biais dans le raisonnement.

Si comme pour toi tout vaut tout, alors tout ne vaut rien. On ne peut pas mettre à égalité une information corroborée et vérifiée quantité de fois (par exemple par les agences de presse du monde entier), et la première propagande venue en provenance d'un régime despotique ayant aboli toute liberté d'expression, et qui force une grande partie de la population à devoir vouer un véritable culte de la personnalité à son grand leader vénéré. Tout cela n'est pas équivalent.

Bien sur qu'on peut comparer les deux.

"toutes les agences de presses du monde libre" c'est une version de la propagande officielle, et la version de l'Iran ou de la Russie c'est une version de propagande officielle concurrente.

En tant qu'observateur indépendant tu tiens compte des biais de chacun des deux, en tant qu'agitateur et agent de propagande tu fais ... exactement ce que tu fais.

Ceci dit, la Russie, à part foutre une trempe à la Géorgie et arriver à "conquérir" la Crimée, soit, en gros, l'équivalent en superficie de la Bretagne ?

Apparemment tu penses qu'une capacité militaire c'est faire une invasion. Bon ok l'UE a envahi quoi dernièrement ?

Mais il est vrai que ce point de vue est tellement débile que le faire valoir est plus une source d'humiliation pour toi qu'autre chose.

.

A la suite des violents bombardements d'Alep par l'aviation russe, et de ce que l'on a estimé être des "crimes de guerre", la commission de Bruxelles, jamais à court d'idées farfelues, étudie le principe de nouvelles sanctions économiques contre Moscou. C'est vrai que les précédentes ont fait la preuve de leur efficacité... contre nos paysans.

J'espère que dans le même temps, on prévoit l'augmentation des budgets militaires des États, et la constitution d'une armée européenne?

A priori, ce n'est pas au programme. Cherchez l'erreur.

A force de chatouiller l'ours russe, on va finir par se prendre des coups de patte...

Moralité : il faut avoir les moyens de sa politique... et la politique de ses moyens.

pourquoi idées farfelues il vaut mieux laisser le bourreau du kremlin assassiner des civils afin de protéger son complice hassad et fermer les yeux. quand aux conséquences des sanctions contre la Russie elles ne sont pas aussi inefficaces que vous sembliez le croire les chiffres de l'OCDE l'ont montré chute du pouvoir d'achat, du rouble, il n'y a qu'un seule secteur qui marche en encore pas si bien que cela c'est l'exportation de pétrole, il ne manque plus que le peuple russe se réveille de l'hypnose poutine pour comprendre que cet arriviste, digne successeur de Staline va les emmener vers la catastrophe. Mensonges, assassinat d'opposants, propagande éhontée etc sont les marque de sa patte

Poutine se moque des sanctions européennes , ou d'éventuelles sanctions , à cause de la multipolarisation mondiale. Ne pas confondre communauté et sanctions occidentales avec communauté et sanctions internationales. Poutine est un spécialiste de la realpolitik, comme l'ont été les USA naguère, et la crise ukrainienne a conforté son emprise sur la Russie, laquelle a tellement vécu de régimes totalitaires que cet autoritarisme de Poutine n'empêche pas qu'il jouisse là-bas d'une grande popularité. A terme, la classe moyenne russe évincera Poutine et rapprochera la gouvernance du pays vers un modèle plus démocratique tel qu'on le conçoit en occident.

Oui, en 1939 on disait aussi que l'Allemagne nazie était complètement ruinée - d'ailleurs Hitler n'avait-il pas viré son ministre de l'Économie? On se rassure comme on peut.

La Russie s'arme trop, mais l'Europe, elle, ne s'arme pas assez - ce qui est logique puisqu'il s'agit de dépenses publiques et que nos petits génies ultra-libéraux veulent à tout prix qu'on sabre dans les dépenses de l'État.

L'Allemagne n'était pas ruinée en 1939 et elle était surarmée et le peuple allemand soutenait le régime nazi !

On ne conquière pas l'Europe en étant fauché !

Par contre la grande URSS a été ruinée à cause de la course à l'armement que lui imposait les USA et ses alliés, les révoltes passive des pays satellites et le fait que l'on trouvait en URSS plus de chars que de paquets de beurre etc...

Avec un PIB aussi faible l'URSS n'a forcément pas tenu le coup face aux pays riches de l'OTAN, pas plus que Poutine s'il voulait jouer au cow-boy mieux qu'un yankee n'y arrivera.

De plus, je doute que les russes ayant eu accès au capitalisme, aux bagnoles allemandes, aux objets de luxe, aux vacances au soleil méditerranéen, suivraient Poutine dans une guerre en Europe et l'Europe n'est nulle pour gagner quoi ?

Néanmoins il est vrai que question armement l'Europe divisée est nulle part et ça c'est grave !

.

pourquoi idées farfelues il vaut mieux laisser le bourreau du kremlin assassiner des civils afin de protéger son complice hassad et fermer les yeux. quand aux conséquences des sanctions contre la Russie elles ne sont pas aussi inefficaces que vous sembliez le croire les chiffres de l'OCDE l'ont montré chute du pouvoir d'achat, du rouble, il n'y a qu'un seule secteur qui marche en encore pas si bien que cela c'est l'exportation de pétrole, il ne manque plus que le peuple russe se réveille de l'hypnose poutine pour comprendre que cet arriviste, digne successeur de Staline va les emmener vers la catastrophe. Mensonges, assassinat d'opposants, propagande éhontée etc sont les marque de sa patte

Assad est un criminel, les russes qui l'aident ne valent mieux, mais les rebelles islamistes sont des criminels également, ils sont tous fanatiques et aucun ne souhaite la démocratie, ils ne se battent pas pour ça mais bien pour leur petit pouvoir.

"Assassiner des civils...", c'est oublier que dans une guerre civile ce sont des civils qui se battent !

Poutine veut garder son port militaire en Medittérranée (Syrie), le seul à sa disposition, c'est pour ça qu'il aide Assad !

Remplacer Assad, bien sûr, qui ne le souhaite pas, mais par qui, par des islamistes fous de dieu ?

A force de chatouiller l'ours russe, on va finir par se prendre des coups de patte...

Moralité : il faut avoir les moyens de sa politique... et la politique de ses moyens.

http://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/la-russie-d%C3%A9sormais-dot%C3%A9e-dun-missile-capable-de-raser-un-pays-comme-la-france/ar-AAjo6Re?ocid=spartanntp

Les autorités russes ont dévoilé un missile nucléaire, "Satan 2", qui peut détruire un pays de la taille de la France en quelques secondes.

Une imagine qui nous ramène aux pires heures de la guerre froide. La Russie a dévoilé une image de son nouveau missile, surnommé "Satan 2" par l'OTAN. Particularité de cette arme nucléaire: elle peut détruire et raser un pays de la taille de la France en seulement quelques secondes. Le RS-28 Sarmat, de son nom de combat, destiné à remplacer les vieillissants missiles R-36M, a été testé cet été par les autorités russes.

Jusqu'alors caché, le centre de fusées russe Makeev a dévoilé une image sur son site, révèle Direct matin. "Conformément au décret gouvernemental sur la commande publique de défense pour 2010 et la période prévisionnelle 2012-2013, le centre Makeev a été chargé de concevoir le missile de croisière Sarmat […] Ce complexe stratégique est conçu pour remplir efficacement les tâches de dissuasion nucléaire des forces stratégiques russes", est-il noté dans la légende reprise par le quotidien gratuit.

Dans le détail, le missile a une capacité d'action de 10.000 kilomètres et pourrait ainsi atteindre Paris, Londres ou même des villes sur la côte ouest américaine. Puis, selon le quotidien, il a la capacité de détruire en quelques secondes un territoire grand comme l'Etat du Texas ou la France avec ses douze têtes nucléaires. Sa technologie furtive lui permet également de tromper les systèmes radars.