500 policiers manifestent contre la violence à leur encontre

Et on sait ça juste en regardant les photos ou en ne prenant en compte que le témoignage des personnes ?

Pour le gars de Rennes qui a perdu son œil, on prend le témoignage du petit gars ou de son pote ?

Par ailleurs je ne nie pas qu'il puisse y avoir violence illégitime des forces de police, je dis qu'il y en a une légitime contrairement à ton propos et celui de tar baby.

Après si tu considères qu'un coup de matraque ou une balle ce n'est pas de la violence mais de la force, ou que la boxe n'est pas un sport violent , si tu veux je veux bien adopter la terminologie que tu veux , mais force ne permet pas de traduire violence physique, donc nous dirons que le seul légitime autorisé à l'usage de la force qui peut faire très mal physiquement mais sans violence est l'Etat . Ca te va ?

Le problème est justement que les violences dont sont victimes les policiers que ce soit en cités ou en manifs (parceque faut arrêter d'inverser les rôles, merci) sont l'expression de ce sentiment d'illégitimité de la force exercée par la police. Les "sauvageons " légitimisent ainsi leur propre violence et leur égoïsme cachés derrière de bonnes causes, antiracisme, lutte contre l'exploitation des classes laborieuses ou contre la dictature du vilain méchant état.

Ces idiots ne se rendent même pas compte que du coup ils légitimisent ainsi les violences à leur encontre d'autres catégories de la population qui s'estimeront victimes de leurs agissements.

C'est un jeu très dangereux que de nier la légitimité de la police, surtout que chez nous, elle ne roule absolument pas pour l'état et encore moins pour "les grands patrons"(fantasme de certains). Je pense que les manifestations actuelles en sont bien la preuve. Tiens, une autre, plus anecdotique, demandez vous pourquoi un tel effort a été fait sur les radars automatiques...

Les policiers français ne sont pas des robots, ce sont des humains qui se sont mis au service de leur pays pour y défendre ses habitants qui, pour ce faire, leur concèdent le droit d'utiliser la force, donc une certaine violence, oui.

On est loin du Larousse fx. On est dans le B-A-BA , en éducation civique t'as fait option caté , c'est ça ?

http://www.cours-de-...nnel-a121605940

http://www.droitcons...el.net/Etat.htm

Enfin le pouvoir d’État a pour caractéristique d’utiliser la force ou la contrainte.

L’Etat a le monopole de la violence légitime (car justifiée par le droit).

Ce qui lui confère certains attributs (pouvoir de police, armée, justice ... ) qu’il est seul à détenir

Légalité :La légalité est le caractère de ce qui est légal,

c'est-à-dire conforme à la loi, au droit.

Légitimité: La légitimité a un sens plus large que la légalité.

La légitimité se fonde sur la JUSTICE, sur l'EGALITE, sur des principes républicains et sociaux.

La légitimité d'actions politiques sortant de la légalité (désobéissance civile, tyrannicide,

révolution, terrorisme, coup d'Etat…) peut devenir l'un des enjeux du débat politique.

Quand un état envoie la force et la violence pour réprimer une manifestation aux caractéristiques

démocratiques et pacifistes et de défense de valeurs sociales, éthiques comme le Droit au travail,

à la dignité humaine, au partage et à l'équité, à la justice, à l'égalité, à la fraternité, à la

laïcité, l'état devient illégitime ( légal peut-être, mais illégitime).

Un tel état ne fonde plus sa légitimité sur l'autorité et la confiance, mais

sur la force ! Ce n'est plus de l'autorité mais de l'autoritarisme !

Quand la loi ne sert pas la Justice, l'égalité, la fraternité, la laïcité, la démocratie ...

ou souveraineté populaire, nous assistons à des dérives voire à des violences ...

http://www.liberation.fr/france/2016/06/30/violences-policieres-le-rapport-accablant-de-reporterre_1463083

Lire le rapport ...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/06/03/01016-20160603ARTFIG00283-violences-policieres-presumees-la-famille-d-un-jeune-blesse-porte-plainte.php

un homme de 28 ans est toujours dans le coma. L'usage d'une grenade dissuasive par la police pose question.

L'IGPN a été saisie pour «violences volontaires par personne dépositaire de l'autorité publique».

Les policiers français ne sont pas des robots, ce sont des humains qui se sont mis au service de leur pays

pour y défendre ses habitants qui, pour ce faire, leur concèdent le droit d'utiliser la force,

donc une certaine violence, oui.

Oui, des conditions de travail inhumaines sont imposées aux policiers :

patrouilles non conformes, heures supplémentaires jusqu'à 400 heures en un mois à cause d'une politique du

toujours plus avec de moins en moins de moyens, matériel inapproprié ou dépassé... (CGT-police)

Comment fonctionne le syndicalisme majoritaire dans la police nationale ?

http://www.police.cgt.fr/IMG/pdf_21-10-2016_Comment_fonctionne_le_syndicalisme_majoritaire_dans_la_police_nationale.pdf

L'administration a délégué la gestion des avancements et mutations des personnels aux syndicats majoritaires,

en échange de la paix sociale...

Le problème est justement que les violences dont sont victimes les policiers que ce soit en cités ou en manifs (parceque faut arrêter d'inverser les rôles, merci) sont l'expression de ce sentiment d'illégitimité de la force exercée par la police. Les "sauvageons " légitimisent ainsi leur propre violence et leur égoïsme cachés derrière de bonnes causes, antiracisme, lutte contre l'exploitation des classes laborieuses ou contre la dictature du vilain méchant état.

Ces idiots ne se rendent même pas compte que du coup ils légitimisent ainsi les violences à leur encontre d'autres catégories de la population qui s'estimeront victimes de leurs agissements.

C'est un jeu très dangereux que de nier la légitimité de la police, surtout que chez nous, elle ne roule absolument pas pour l'état et encore moins pour "les grands patrons"(fantasme de certains). Je pense que les manifestations actuelles en sont bien la preuve. Tiens, une autre, plus anecdotique, demandez vous pourquoi un tel effort a été fait sur les radars automatiques...

Les policiers français ne sont pas des robots, ce sont des humains qui se sont mis au service de leur pays pour y défendre ses habitants qui, pour ce faire, leur concèdent le droit d'utiliser la force, donc une certaine violence, oui.

C'est bien le fond de ma pensée .

Oui, des conditions de travail inhumaines sont imposées aux policiers :

patrouilles non conformes, heures supplémentaires jusqu'à 400 heures en un mois à cause d'une politique du

toujours plus avec de moins en moins de moyens, matériel inapproprié ou dépassé... (CGT-police)

Comment fonctionne le syndicalisme majoritaire dans la police nationale ?

http://www.police.cgt.fr/IMG/pdf_21-10-2016_Comment_fonctionne_le_syndicalisme_majoritaire_dans_la_police_nationale.pdf

L'administration a délégué la gestion des avancements et mutations des personnels aux syndicats majoritaires,

en échange de la paix sociale...

Mais la CGT-police est loin d'être le seul à le dire . Xsylon a d'ailleurs parle des syndicats .

Mais les revendications des policiers ne semblent pas se focaliser uniquement sur les effectifs et le matos . Faire comme si ces revendications n'existaient pas ce n'est pas très syndical .

La seule force legitime pouvant faire physiquement mal est celle de l'état , qu'en pensez vous Louise ?

Où ça dépend ?

Mais la cgt a raison plus d'effectifs , de matos , pour rétablir l'ordre et la securite , pour qu'il n'y ait plus 80 sacripants s'attaquant à l'école ou d'autres à des flics , avec pour corollaire plus de places de prisons pour les cas les plus graves . Engagement de la responsabilité des parents pour réparer les préjudices comme le dit la loi , etc . Il y a tant à faire .

Au fait qui a supprimé les peines planchers pour les agressions de flics ?

À vérifier .

Légalité :La légalité est le caractère de ce qui est légal,

c'est-à-dire conforme à la loi, au droit.

Légitimité: La légitimité a un sens plus large que la légalité.

La légitimité se fonde sur la JUSTICE, sur l'EGALITE, sur des principes républicains et sociaux.

La légitimité d'actions politiques sortant de la légalité (désobéissance civile, tyrannicide,

révolution, terrorisme, coup d'Etat…) peut devenir l'un des enjeux du débat politique.

Quand un état envoie la force et la violence pour réprimer une manifestation aux caractéristiques

démocratiques et pacifistes et de défense de valeurs sociales, éthiques comme le Droit au travail,

à la dignité humaine, au partage et à l'équité, à la justice, à l'égalité, à la fraternité, à la

laïcité, l'état devient illégitime ( légal peut-être, mais illégitime).

Un tel état ne fonde plus sa légitimité sur l'autorité et la confiance, mais

sur la force ! Ce n'est plus de l'autorité mais de l'autoritarisme !

Quand la loi ne sert pas la Justice, l'égalité, la fraternité, la laïcité, la démocratie ...

ou souveraineté populaire, nous assistons à des dérives voire à des violences ...

http://www.liberation.fr/france/2016/06/30/violences-policieres-le-rapport-accablant-de-reporterre_1463083

Lire le rapport ...

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/06/03/01016-20160603ARTFIG00283-violences-policieres-presumees-la-famille-d-un-jeune-blesse-porte-plainte.php

un homme de 28 ans est toujours dans le coma. L'usage d'une grenade dissuasive par la police pose question.

L'IGPN a été saisie pour «violences volontaires par personne dépositaire de l'autorité publique».

La justice et l'égalité est aussi dite par le Droit et l'état Louise pas par des groupuscules et le microcosme . Sinon qui Dieu , l'œil au dessus de la ddh ( et non le votre ) ?

Libé n'est pas dépositaire des DDHs .

Les lois se décident à l'assemblée si elles sont mauvaises le peuple souverain dont vous nous parlez à juste titre votera pour les forces d'égalité, de fraternité et de justice ( Mélenchon ? NPA ? ) et balaiera les lois scélérates . Joffrin n'est pas pape et ne décide pas de ce qu'est une loi républicaine , il donne une opinion c'est très different . Et les principes sont dans la constitution et non dans des principes sociaux relatifs et qui ne peuvent être tranches qu'à l'assemblée .

La première mission régalienne de l'état est faire respecter le droit . Quand il n'est pas respecte l'usage de la force est légal et legitime . Tout lanceur de pavé a vocation à finir au poste . Sa violence est illégitime et illégale . Dégrader le bien public aussi . Sinon quelle difference en Droit avec un sauvageon ?

Le problème est justement que les violences dont sont victimes les policiers que ce soit en cités ou en manifs (parceque faut arrêter d'inverser les rôles, merci) sont l'expression de ce sentiment d'illégitimité de la force exercée par la police. Les "sauvageons " légitimisent ainsi leur propre violence et leur égoïsme cachés derrière de bonnes causes, antiracisme, lutte contre l'exploitation des classes laborieuses ou contre la dictature du vilain méchant état.

Ces idiots ne se rendent même pas compte que du coup ils légitimisent ainsi les violences à leur encontre d'autres catégories de la population qui s'estimeront victimes de leurs agissements.

C'est un jeu très dangereux que de nier la légitimité de la police, surtout que chez nous, elle ne roule absolument pas pour l'état et encore moins pour "les grands patrons"(fantasme de certains). Je pense que les manifestations actuelles en sont bien la preuve. Tiens, une autre, plus anecdotique, demandez vous pourquoi un tel effort a été fait sur les radars automatiques...

Les policiers français ne sont pas des robots, ce sont des humains qui se sont mis au service de leur pays pour y défendre ses habitants qui, pour ce faire, leur concèdent le droit d'utiliser la force, donc une certaine violence, oui.

Et les simples manifestants ne sont pas des punching ball.

Merci de nous faire grâce du raisonnement qui veut que toute protestation confine à la violence qui entraine donc une rétorsion violente.

Si tu refuses de reconnaitre les dérives qui ont eu lieu tu ne peux pas prétendre à légitimer quoi que soit.

On pleure les soldats tués au Front ! on pleure sur les flics qui se font taper dessus ! Mais ils ont signé pour faire quoi ?

Un conseil, Messieurs les poulets : si vous êtes vraiment menacés, tirez dans les jambes !!!

Faut tout leur dire.

TGI aujourd 'hui..

Mineur de 14 ans, présenté pour outrage à agent, rébellion...

"Enc..é de flic. Je vais prendre un calibre et venir chez toi te buter toi, ta femme et tes enfants"...

Sentence :

Remis dehors après admonestation du juge...

Des exemples comme ceux là sont légion et quotidien partout en France.. et ce depuis fort fort longtemps...

On pleure les soldats tués au Front !

Et si le soldat est ton fils, ton père, ou ton frère, tu le pleureras aussi...

on pleure sur les flics qui se font taper dessus cramer vifs !

Mais ils ont signé pour faire quoi ?

A vomir...

Un conseil, Messieurs les poulets : si vous êtes vraiment menacés, tirez dans les jambes !!!

Gardez vos conseils pour vous. Je préfère de loin ceux des nos Instructeurs, qui sont, sans aucun doute, beaucoup plus qualifiés que vous dans ce domaine.

Merci.

Faut tout leur dire.

J'aurais bien un truc à vois dire, mais je ne m'y abaisserais pas.

J'espère que les collègues ne vont pas se laisser enfumer...

Remarquez, Cazeneuve lui même se fait enfumer...

Et les simples manifestants ne sont pas des punching ball.

Merci de nous faire grâce du raisonnement qui veut que toute protestation confine à la violence qui entraine donc une rétorsion violente.

Si tu refuses de reconnaitre les dérives qui ont eu lieu tu ne peux pas prétendre à légitimer quoi que soit.

Et les dérives de ceux qui viennent pourrir les manifs, juste pour taper du flic et pouvoir après se plaindre des méchants policiers qui ont répondu, elles sont légitimes peut être ?

Pour info, le policier moyen n'était pas pour la loi travail et encore moins pour le gouvernement actuel...

Il y a des milliers de manifs chaque année, peu dégenèrent.

Cette violence là, aussi, peut finir par ruiner l'envie, la motivation, le moral de certains...

" Étudiante en philosophie"... Pffff....

http://m.leparisien.fr/faits-divers/paris-une-etudiante-arretee-pour-les-tags-anti-flics-a-la-sorbonne-26-10-2016-6254886.php#xtor=AD-1481423552

L'ivresse de la révolution .

Ca en lobotomise plus d'un .

1 Il faut libérer la légitime défense pour les policiers

2 Il faut aussi pouvoir tirer dans les pattes de celui qui fuit. Ce qui éviterait de maîtriser violemment le fuyard

lorsqu'il est rattrapé

3 Il faut surtout et avant tout réduire la délinquance . Mais ça , je crois que ça n'intéresse personne

Bon! hollande a promis de nouveaux gilets pare balle, donc calmez vous, les policiers pourront cramer mais dans des gilets propres, alors heureux?:smile2:

C'est comme pour les attentats, on a eu les consignes au cas ou ça arrive, on appelle ça gérer et non régler le problème, et c'est à tous les niveaux comme ça.

Chiffres du chômage?

On radie un tas de gens la veille des stats, et on les remet dans la semaine, les chômeurs gueulent un peu mais c'est bon politiquement.

Moi je président aura atteint son objectif.

Et les simples manifestants = des casseurs ne sont pas des punching ball.

Ce sont surtout des tarés violents têtes à claques

TGI aujourd 'hui..

Mineur de 14 ans, présenté pour outrage à agent, rébellion...

"Enc..é de flic. Je vais prendre un calibre et venir chez toi te buter toi, ta femme et tes enfants"...

Sentence :

Remis dehors après admonestation du juge...

Des exemples comme ceux là sont légion et quotidien partout en France.. et ce depuis fort fort longtemps...

Et ?

Encore faudrait-il donner aux juges de l'application des peines des moyens pour

agir ... des éducateurs pour un suivi efficace, peut-être...

Mais notre bon Sarko voulait réduire de moitié le nombre de fonctionnaires,ces "fainéants","Assistés privilégiés " ...

Hollande n'a pas ré embauché, ou peu ... Les services publics ont été vidés mais ...

Par contre, la France est le plus gros distributeur de dividendes en Europe, loin devant l’Allemagne !

De l'argent, il y en aurait pour le service public de la police, de la Justice si on changeait de politique !

.

.

Et ?

Encore faudrait-il donner aux juges de l'application des peines des moyens pour

agir ... des éducateurs pour un suivi efficace, peut-être...

Vous avez oublié , des places de prison pour une application efficace .

Sinon pour les tags anti flics qu'on aurait pu mettre à côté de certaines affiches syndicales, vous pensez qu'un éducateur serait la solution pour éviter que la pensée disons révolutionnaire assez courante dans certaines facs où sont enseignées les sciences molles ne dégénèrent en apologie du meurtre et de la violence ?

De l'argent, il y en aurait pour le service public de la police, de la Justice si on changeait de politique !

.

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Exactement plus de police, plus de juges et plus de prisons, et de centres fermés .

D'ailleurs comme le rappelle l'ex juge brugère ou Alain Bauer on va en avoir sérieusement besoin devant une situation que l'on n'avait jamais connue même pendant la guerre d'Algérie .

Et ?

Encore faudrait-il donner aux juges de l'application des peines des moyens pour

agir ... des éducateurs pour un suivi efficace, peut-être...

Mais notre bon Sarko voulait réduire de moitié le nombre de fonctionnaires,ces "fainéants","Assistés privilégiés " ...

Hollande n'a pas ré embauché, ou peu ... Les services publics ont été vidés mais ...

Par contre, la France est le plus gros distributeur de dividendes en Europe, loin devant l’Allemagne !

De l'argent, il y en aurait pour le service public de la police, de la Justice si on changeait de politique !

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si c 'est là ta seule réponse Louise,ça en dit long sur ton niveau d 'embrigadement, voire d 'aveuglement...

Oh je sais que tu vas me retourner le compliment, mais comment expliquer à une victime qu 'il est normale que ce qui lui arrive arrive parce que ceci ou celà.... Il y a trop longtemps que l 'on marche à l 'envers dans ce pays... mais là, la limite est atteinte...

qqs vidéos, tirées d 'un peu partout et d' ailleurs.. Tt le monde y est un peu qq part..

YT, vidéo d 'un youtubeur que certains connaissent sans doute...

les collègues en colère.... et de grosse paires de coquilles... Merci les gars!

et détendons nous enfin... Jean Luc assure l ' after....

Ah oui...

Une dernière chose et non des moindres....

Où sont les Commissaires, le commandement?... Ils comptent leurs sous et serrent les fesses...

Encore une preuve de l'incompétence de notre gouver.

A la crise policière le ministre de l'intérieur débloque des fonds (sur le budget 2017 !) Pour améliorer le matériel des policiers