Le pape François veut que les chrétiens demandent pardon aux gays et lesbiennes

Le seul problème c'est que personne n'a plus le droit de parler librement de l'homosexualité parce que c'est devenu une "mode" et qu'il est de bon ton d'avoir l'air tolérant (même ceux qui ne le sont pas) et on en vient à fermer le bec à toute personne qui voudrait se permettre de penser par elle-même et exprimer son opinion sur la question.

Entre homophobie et grand n'importe quoi il y a un fossé.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il n'y a pas grand chose dont on puisse parler librement, ici ou ailleurs sans que ça dégénère en invectives ou en sommations de se placer dans un camp ou dans un autre. Si tu parles d'homosexualité, soit tu es "pour" soit tu es "contre".

Si tu es "pour", sans être toi même homosexuel, tu n"as pas ton mot à dire, tu ne connais absolument rien au sujet, donc tu dois avaler toutes les conneries qu'on essaye de te faire gober, même si elle te font hurler parce qu'elles sont sans aucun fondement !!

Si tu es "contre" tu es aussitôt taxée de bouffeuse de "pédé" d'"intolérante" primaire et autres noms d'oiseaux !!

Il n'y a pas de juste milieu ! Par exemple lorsque tu dis (et tu as parfaitement raison) que l'homosexualité peut être acquise, tu auras sur le dos tous les homosexuels qui se disent "nés comme ça" en dépit des lois les plus élémentaires de la génétique dont ils se moquent comme leur première chemise !!

Pourquoi ? C'est très facile à comprendre : parce que des imbéciles, primaires grossiers et haineux sont passés avant toi, en employant un langage tellement méprisant, tellement haineux et surtout tellement contagieux que l'on a (à juste titre) décidé de les mettre en quarantaine en leur interdisant la parole. Ce faisant on a décidé d'interdire la parole A TOUT LE MONDE, comme ça c'est plus simple. Donc il y a dans ce pays des sujets extrèmement importants comme le racisme, l'anti-sémitisme, l'islamophobie, l'homosexualité etc. etc. dont il est devenu impossible de parler, même avec des gens très raisonnables et très intelligents.

Résultat des courses, lorsque l'on interdit la parole publique, elle retourne dans la sphère privée ou sur le net (où elle n'est scandaleusement jamais censurée)

Au lieu que les gens puissent exprimer ouvertement et en toute franchise et sans arrières-pensées : "tout ce qu'ils ont sur le coeur" ils se confortent dans l'idée qu'ils ont que c'est "normal" d'être antisémite, raciste, xénophobe, islamophobe, homophobe etc. etc. c'est malheureux, c'est un vrai gâchis, mais c'est comme ça !!!!!

Pour une femme homosexuelle il n'est pas très difficile de singer l'hétérosexualité, la pression de la société faisant le reste. Pour un homme homosexuel il est plus difficile d'avoir des contacts hétérosexuels. Ca ne fonctionne pas vraiment . Bien sûr, il existe des bi-sexuels qui s'adaptent à chaque situation. Mais je ne vois pas très bien ou nous mène cette discussion. On n'est pas là pour décider pour les autres.

Oui et les homos n'ont pas de sentiments?

si justement

C'est grave quand même : on ne peut pas ne pas dire : Ah ! l'homosexualité, c'est super, ya rien de mieux, sans se faire soupçonner d'homophobie (par des gens qui n'y connaissent rien soit dit en passant :D)

Et pour la femme qui "singe" l'hétérosexualité pendant des années ah! laissez-moi rire -seulement voilà, elle peut très bien se retrouver en couple avec une autre femme quand même :D (c'est ça les "acquis", j'oserai même le terme : convertis -terme d'ailleurs très en vogue dans le milieu :p ).

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais il n'y a pas grand chose dont on puisse parler librement, ici ou ailleurs sans que ça dégénère en invectives ou en sommations de se placer dans un camp ou dans un autre. Si tu parles d'homosexualité, soit tu es "pour" soit tu es "contre".

Si tu es "pour", sans être toi même homosexuel, tu n"as pas ton mot à dire, tu ne connais absolument rien au sujet, donc tu dois avaler toutes les conneries qu'on essaye de te faire gober, même si elle te font hurler parce qu'elles sont sans aucun fondement !!

Si tu es "contre" tu es aussitôt taxée de bouffeuse de "pédé" d'"intolérante" primaire et autres noms d'oiseaux !!

Il n'y a pas de juste milieu ! Par exemple lorsque tu dis (et tu as parfaitement raison) que l'homosexualité peut être acquise, tu auras sur le dos tous les homosexuels qui se disent "nés comme ça" en dépit des lois les plus élémentaires de la génétique dont ils se moquent comme leur première chemise !!

Pourquoi ? C'est très facile à comprendre : parce que des imbéciles, primaires grossiers et haineux sont passés avant toi, en employant un langage tellement méprisant, tellement haineux et surtout tellement contagieux que l'on a (à juste titre) décidé de les mettre en quarantaine en leur interdisant la parole. Ce faisant on a décidé d'interdire la parole A TOUT LE MONDE, comme ça c'est plus simple. Donc il y a dans ce pays des sujets extrèmement importants comme le racisme, l'anti-sémitisme, l'islamophobie, l'homosexualité etc. etc. dont il est devenu impossible de parler, même avec des gens très raisonnables et très intelligents.

Résultat des courses, lorsque l'on interdit la parole publique, elle retourne dans la sphère privée ou sur le net (où elle n'est scandaleusement jamais censurée)

Au lieu que les gens puissent exprimer ouvertement et en toute franchise et sans arrières-pensées : "tout ce qu'ils ont sur le coeur" ils se confortent dans l'idée qu'ils ont que c'est "normal" d'être antisémite, raciste, xénophobe, islamophobe, homophobe etc. etc. c'est malheureux, c'est un vrai gâchis, mais c'est comme ça !!!!!

absolument !

´@Cressida

Désolé mais pour moi l'homosexualité n'est pas super pas plus que l'hétérosexualité, Ce sont deux manières de vivre sa sexualité. Point final. Par contre je me réjouis pour un homo ou pour un hétéro qui vit bien sa sexualité et qui se sent bien dans sa peau. Et je déteste les gens qui veulent "convertir" les autres dans ce domaine car cela n'a aucun sens et c'est de la pure violence

Le seul problème c'est que personne n'a plus le droit de parler librement de l'homosexualité parce que c'est devenu une "mode" et qu'il est de bon ton d'avoir l'air tolérant (même ceux qui ne le sont pas) et on en vient à fermer le bec à toute personne qui voudrait se permettre de penser par elle-même et exprimer son opinion sur la question.

Entre homophobie et grand n'importe quoi il y a un fossé.

Là aussi, d'accord avec toi ! Sauf pour les plus "primaires" ou ceux qui ont un "franc parler" impossible (car très mal vu) de se déclarer homophobe, islamophobe, raciste etc. Dans mon ancien métier, j'ai été en contact et ai pu discuter avec peu ou prou 65 000 personnes dont 20 000 vraiment "sérieusement". L'équivalent d'un sondage d'opinion de la Sofrès ! La conversation arrivant souvent sur les sujets d'immigration et de religion musulmane, je peux te jurer sur l'honneur que RARES étaient ceux de ces clients parfaitement "tolérants" Ils avaient tout au contraire un langage que ne renierait pas un membre du FN. Par contre "en public", le discours devient tout à fait différents, surtout pour ceux qui se revendiquent de la gauche militante...Une belle hypocrisie, mais en même temps un "parler-vrai"

Par contre, à ma grande surprise, lorsque DELANÖE a été élu maire et que tout le monde savait qu'il était homosexuel car il ne s'en cachait pas, je n'ai JAMAIS entendu UNE SEULE FOIS, un seul client faire une allusion quelquonque sur le sujet ! Etonnant non ? Tout simplement parce qu'ils ne savait pas "à qui ils avaient affaire" et craignaient d'être jugés par moi...Je te jure que je rigolais bien !

Et je ne suis pas sûr que çe soit SI différent sur ce forum...

Il est évident que la bisexualité est inconnue par certains!

Quant à "abomination" elle l'est autant pour le meurtre et tout un tas de choses dans la Bible!

´@Cressida

Désolé mais pour moi l'homosexualité n'est pas super pas plus que l'hétérosexualité, Ce sont deux manières de vivre sa sexualité. Point final. Par contre je me réjouis pour un homo ou pour un hétéro qui vit bien sa sexualité et qui se sent bien dans sa peau. Et je déteste les gens qui veulent "convertir" les autres dans ce domaine car cela n'a aucun sens et c'est de la pure violence

Idem

Il est évident que la bisexualité est inconnue par certains!

Quant à "abomination" elle l'est autant pour le meurtre et tout un tas de choses dans la Bible!

http://tenoua.org/ho...lite-levitique/

https://protestantsdanslaville.org/gilles-castelnau-libres-opinions/gl523.htm

Idem

Idem

´@Cressida

Désolé mais pour moi l'homosexualité n'est pas super pas plus que l'hétérosexualité, Ce sont deux manières de vivre sa sexualité. Point final. Par contre je me réjouis pour un homo ou pour un hétéro qui vit bien sa sexualité et qui se sent bien dans sa peau. Et je déteste les gens qui veulent "convertir" les autres dans ce domaine car cela n'a aucun sens et c'est de la pure violence

Mais vous n'avez pas besoin d'être désolé, personne n'a dit le contraire

Il est évident que la bisexualité est inconnue par certains!

Quant à "abomination" elle l'est autant pour le meurtre et tout un tas de choses dans la Bible!

Parfaitement résumé Morfou, quelques mots remplis de bons sens comme d'habitude :)

J'ai pas tout lu vos disputes mais tout-de-même, vous y allez un peu (trop) fort : un catholique (pratiquant de surcroît) qui dit qu'il faudrait laisser la Bible en dehors de ça, alors que la Bible donne des indications précises sur les unions permises et celles qui ne le sont pas -faut quand même le faire !!!

Je vous ai déjà lu vous "asseyant sur le droit canon", traitant Jésus-Christ de "lopette" (et je ne vous lis pas souvent :D) mais alors là si vous décidez de mettre Dieu Lui-même (la Bible) en dehors de la religion, rien ne va plus :p ; l'ouverture d'esprit a des limites et vos conseils paternalistes sont pour le moins déplacés (vous n'êtes pas la bonne personne pour en parler). Parce que, on peut très bien ne pas du tout être homophobe mais si, en France, dans notre démocratie, on n'a même plus le droit d'avoir une opinion différente que l'homosexualité érigée en valeur, alors... ... ...

Zuuutttt Droit de Réponse, j'ai encore été "méchante" avec vous (pourtant j'avais dit que... )

aaarrrrrfffffffffffffffff

Il est évident que la bisexualité est inconnue par certains!

Mais encore ?

Je n'ai pas manifesté ( Taubira ayant intelligemment sorti le sujet de la PMA et de la GPA ) , mais le mariage civil c'est un livret de famille, pas un livret de couple . Donc se pose par exemple la question de l'adoption . Je n'ai rien contre , mais de fait la question de l'adoption se pose, et au bout du bout pourquoi pas de la PMA ?

Si je suis votre logique PMA, GPA qu'est ce que ça peut vous foutre ?

Vous y réfléchissez et l'appliquer à vous même .

C'est la raison pour laquelle certains plaidaient pour un mariage homo , en clair les mêmes droits, mais pas de livret de famille .

Par ailleurs j'ignorais que manifester c'était chercher à IMPOSER aux autres dernières nouvelles. Je pensais bêtement qu'avant l'adoption de chaque loi, manifester pour ou contre une loi, ou pour la faire amender faisait partie de l'exercice démocratique. J'ignorais que certaines lois allaient de soi et qu'il était donc même inutile de les voter finalement puisqu'il ne serait pas légitime de les contester .

Relisez calmement votre post, et tirez en vos conclusions quant à votre conception de la démocratie .

un livret de famille peut rester avec simplement l'union civile d'une femme et d'un homme... je connais des gens mariés qui ne veulent pas d'enfant, donc leur livret de famille reste à leurs propres déclarations civiles le jour de leur union.

moi comprendre très bien qu'un homme sans coeur est un mort-vivant, toi dire le contraire ? et si un mort-vivant gouverne un pays, ce pays ne peut pas vivre, mais mourir :blush:

:smile2: :smile2: :smile2: la saison 6 de the Walking Dead est épouvantable mais moins que cet écrit!... étrange, non?

Tu ne sais pas ce qu'est la morale alors !

à te lire, il semblerait que toi non plus!!! c'est fâcheux quand on se veut un parangon de morale!

tes écrits respirent une médiocrité de mauvais aloi. passe une excellente journée, jacky.

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Jacky le mariage ouvre une logique de filiation . A meme statut meme droit ex PMA c'est la logique d'une partie de la communaute ( j'en débats assez vivement avec des membres de ma famille ) . La polémique existe déjà et lors du vote mame Taubira a dégagé la partie pma , merci à elle, qui etait bien poussée en débat par les assoces LGBT qui voudraient un alignement sur par exemple la Belgique en suivant la même logique du " ca ne vous enlève rien "

´@Cressida

Désolé mais pour moi l'homosexualité n'est pas super pas plus que l'hétérosexualité, Ce sont deux manières de vivre sa sexualité. Point final. Par contre je me réjouis pour un homo ou pour un hétéro qui vit bien sa sexualité et qui se sent bien dans sa peau. Et je déteste les gens qui veulent "convertir" les autres dans ce domaine car cela n'a aucun sens et c'est de la pure violence

Merci,moi je suis homo et je ne veux ni ne peux d'ailleurs convertir personne!!

:smile2:

Et le pape, il est quoi homosexuel, bisexuel, hétéro ?

Dans quelle catégorie il court ce type donneur de leçons ?

Il y a encore des gens qui confondent désir et sentiment .

On peut avoir des désirs , sans forcément avoir les sentiments qui vont avec .

Par contre ce sont les sentiments qui doivent amener ( ou pas ) au désir .

A force de vouloir tout mettre à l'envers on finit par ressembler à des bonobos .

Un état certes ( plaisant ) pour tout les Darwiniens . Mais totalement en contradiction avec la Parole de Dieu .

Mais tout le monde n'articule pas sa vie autour de "la Parole de Dieu".

Cela en fait-il pour autant, des "bonobos", comme tu dis ?

Qui soit dit en passant, résolvent nombre de conflits par le biais du sexe.

Nous en sommes toujours à la guerre...

Jacky le mariage ouvre une logique de filiation . A meme statut meme droit ex PMA c'est la logique d'une partie de la communaute ( j'en débats assez vivement avec des membres de ma famille ) . La polémique existe déjà et lors du vote mame Taubira a dégagé la partie pma , merci à elle, qui etait bien poussée en débat par les assoces LGBT qui voudraient un alignement sur par exemple la Belgique en suivant la même logique du " ca ne vous enlève rien "

Non DDR il n'y a pas de logique de filiation ... un enfant né hors ou pendant le mariage s'agissant de 2 personnes hétéros peuvent reconnaitre l'enfant : dans le cas de personnes mariées ou non mariées de même sexe l'enfant n'est reconnu que par la mère biologique dans les cas de PMA. La conjointe (PMA femmes)doit comme avant la loi faire une demande d'adoption

Donc côté matrimonial et patrimonial identique mais côté filiation rien n'a changé ....(quant a la GPA illégale en France et si peu courante qu'il est malhonnête pour certains marcheurs de la mettre en avant) !

Voici ce lien c'est toujours mieux d'avoir le texte voté :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000027414540&categorieLien=id

sans changer les mots hein ? ....

Bonne lecture

Non DDR il n'y a pas de logique de filiation ... un enfant né hors ou pendant le mariage s'agissant de 2 personnes hétéros peuvent reconnaitre l'enfant : dans le cas de personnes mariées ou non mariées de même sexe l'enfant n'est reconnu que par la mère biologique dans les cas de PMA. La conjointe (PMA femmes)doit comme avant la loi faire une demande d'adoption

Donc côté matrimonial et patrimonial identique mais côté filiation rien n'a changé ....(quant a la GPA illégale en France et si peu courante qu'il est malhonnête pour certains marcheurs de la mettre en avant) !

Voici ce lien c'est toujours mieux d'avoir le texte voté :

https://www.legifran...ategorieLien=id

sans changer les mots hein ? ....

Bonne lecture

Si vous m'aviez lu , vous auriez constaté que j'ai pris la peine de dire que Mame Taubira avait éjecté les demandes du lobby qui allait avec.

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20141003.OBS1113/mariage-pour-tous-pma-gpa-ce-qui-reste-en-debat.html

Pendant la campagne présidentielle, François Hollande s'était dit favorable à l'autorisation de la procréation médicalement assistée pour les couples de femmes. La PMA, qui devait être votée en même temps que le mariage pour tous, avait finalement été escamotée du texte. Trop polémique. Il était ensuite prévu que son autorisation figure dans la loi famille. Nouveau recul du gouvernement face à la levée de bouclier des antis : au printemps dernier, la PMA avait disparu du texte, avant qu'il ne soit lui-même reporté.

Enterrée jusqu'à l'avis du Comité consultatif national d'éthique, attendu d'ici la fin de l'année, la PMA ? Une autre décision de justice est venue rallumer la flamme de la Manif pour tous. Fin septembre, la cour de cassation a validé le droit pour une femme d'adopter l'enfant de sa compagne né d'une PMA à l'étranger. La porte ouverte à l'autorisation de la PMA en France, tremblent les antis. "Maintenant que les enfants peuvent être adoptés, ce n'est plus un tabou. On se dirige certainement vers une reconnaissance du droit pour les couples de femmes à recourir à la PMA en France", acquiesce l'avocate Caroline Elkouby Salomon. Pour l'heure, Manuel Valls, lui, se contente de se retrancher derrière l'avis du Comité d'éthique.

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Mame Taubira a eu l'intelligence de dégager la PMA du projet de Loi .

Si votre propos est un homo ne peut pas procréer je pense qu'il le sait .

Encore heureux !

C’est peut être cela l’hypocrisie !

Ben non la seule chose que la nature ne permet pas est la reproduction homosexuelle .

Pour le reste cubes2 a raison x% ont une nature homo , c'est un fait naturel .

Il est bon que tu t'en rendes compte, donc la nature ne le veut pas ! Et on dit, C'est contre nature !

De notre jour il y a une telle publicité, c'est devenu une mode !!

après on vient donner des leçons de pudeur

c'est une affaire de société, on aura société que l'on mérite.

Si votre propos est un homo ne peut pas procréer je pense qu'il le sait .

mais bien sûr qu' un homo peut procréer...C'est pas une question de "pouvoir" ici mais de "vouloir".

Il est bon que tu t'en rendes compte, donc la nature ne le veut pas !

La "nature" ne veut rien.

La "nature" n'a ni état d'âme ni pensée ni réflexion.

Et les homosexuels peuvent parfaitement se reproduire, comme les autres, avec un congénère du sexe opposé.