Tous des brutes les médecins ?

Le Dr Martin Winckler dénonce la violence de confrères. Exagéré ?

Ce n'est quand même pas si compliqué de pousser ! » voilà ce que Maeva, 30 ans, s'est entendu dire alors qu'elle faisait tout ce qu'elle pouvait ! Six jours après la naissance de son premier bébé après dix heures de travail, cette professeur des écoles est encore sous le choc : « Quelle brutalité, soupire cette habitante des Yvelines. J'étais déjà en plein stress car on m'avait dit que mon bébé était en danger... » La petite Mila se porte bien. Mais sa maman n'oubliera pas de sitôt ces deux femmes médecins qui ont surgi, sans se présenter, en lui intimant d'ordre d'en finir « en quarante minutes » !

Cette histoire n'étonnerait guère Martin Winckler, l'auteur de « la Maladie de Sachs », parti vivre au Canada en 2008. « Les médecins maltraitants sont une plaie. Ils trahissent la confiance des patients tout en faisant beaucoup de mal à la Sécu avec des prescriptions inutiles », dénonce cet ex-généraliste, dont le livre au titre choc « les Brutes en blanc » sort aujourd'hui.

http://www.leparisie...016-6176153.php

Mieux vaut être soigné par un humain qui a de l'empathie que par un robot qui n'en a pas.

Je n'ai pas lu l'article mais cela n'est pas nouveau. On pourrais même ajouté que cela fait partit de leur métier d'être "brute" après je peu prendre mon métier, je travaille avec des personnes âgés et des fois je dois être "brute" pour par exemple qu'ils prennent leurs

traitement ou fassent leurs exercices (souvent de la rééducation).

Comme je peu comprendre le cas de Maeva, il lui ont mit la pression pour qu'elle trouve un nouveau souffle pour que cela en finissent le plus vite possible et je pense qu'elles avait une ou plusieurs bonne raisons de le faire.

Je ne suis pas d'accord. La notion fondamentale est le respect : on ne s'adresse pas à un(e) patient(e) de cette façon là.

Tous les professionnels médicaux devraient lire Martin Winckler, ils amélioreraient grandement non seulement leurs "performances" mais également et surtout leurs relations avec les patients.

Pour la pauvre parturiente de l'article, perso moi j'ai eu droit à : "Arrêtez votre comédie !" (22 heures de travail, tétanie, liquide amnio teinté)

Dernièrement, un proche est piqué dans l'oeil : on n'attend pas la fin de l'anesthésie (on n'a pas que ça à faire il y a du monde assis parterre dans les couloirs)

Et tout dernièrement (pour moi) : on termine une suture alors que l'anesthésie ne fait plus effet (dans la bouche) : Je ne vais pas repiquer maintenant !

peut ètre qu'une professeur donc un ètre habitué à ne faire aucun effort ... mais qui sait tout de mème jouer les pauvres victimes ... félicitation ...

J'ai une collègue dont la fille s'est cassé la rotule et la tête du fémur. Le médecin lui a dit d'arrêter sa comédie et de marcher, pensant qu'elle n'avait qu'une petite entorse (alors qu'ils avaient fait une radio). Quand ils se sont rendus compte de leur connerie (12h plus tard pour la rotule et 36h après pour la tête du fémur) et que la mère a demandé ce qu'il se serait passé si sa fille était rentrée à la maison comme ils l'avaient préconisé, le médecin lui a répondu "c'est parce que ceux qui ont regardé la radio n'étaient pas assez expérimentés, mais le chef de radiologie aurait fini par le voir et on vous aurait rappelé pour revenir nous voir"

Nan mais ils sont sérieux ?!?!?

peut ètre qu'une professeur donc un ètre habitué à ne faire aucun effort ... mais qui sait tout de mème jouer les pauvres victimes ... félicitation ...

Si on lui avait proposé un forceps, elle aurait poussé + fort?

Ce qu'on ne dit pas assez c'est que "pousser" c'est comme faire des abdominaux.

D'ailleurs pousser pendant l'accouchement, ça ne veut rien dire.On pousse quelqu'un avec ses bras,ses épaules,ses jambes dans la vie, rarement avec ses entrailles.(On pousse à la rigueur sa crotte.)

Je suppose que les médecins sont brutaux dans les situations difficiles parce qu'ils sont confrontés à l'angoisse,au stress et que face à l'urgence,à la mort,ils n'ont pas toutes le réponses non plus.(Regardez dr House, par exemple).

C'est un peu normal pour le médecin, car en cas de stress le corps sécrète de l'adrénaline et la réponse corporelle de l'adrénaline est de donner la force pour se battre et affronter le danger soit celle de le fuir.

De plus,nul n'est parfait et un terme de langage ne veut pas de la même chose pour deux personnes différentes!

Je suppose que si l'on m'avait dit:" poussez,allez, comme quand vous faites des abdominaux" ,on m'aurait épargné beaucoup de douleurs et de temps de travail au premier accouchement.

Ce sont des prestataires de services ni plus ni mois.Tant que leurs clients les mettront sur un piedestal ils continueront de se croire intouchables.Un client est pas satisfait d'un service il de dit, il fait valoir ses droits, même si pour cela il faut ester en justice...c'est quand même incroyable les privilèges honteux que cette caste continue d'avoir en 2016...

Ils ont fait plus d'études que vous et alors?? Vous payez leurs salaires Mesdames et Messieurs...

Si seulement les médecins n'étaient que des brutes... Ce sont aussi des faux-culs, et des gens qui ne savent pas (ou ne veulent pas) communiquer.

Et puis disons-le, déjà qu'ils font les seigneurs avec les patients, les proches eux, morflent pour de bon ! Pas voix au chapitre eux, on peut demander des nouvelles, si on fait pas un barouf du diable, on se fait tout simplement envoyer balader :(

J'avais beaucoup apprecié une interview de martin Winckler il y a quelques années. Il disait que lorsqu'un patient venait dans son cabinet et ne présentait minifestement aucun symptome pathologique, il prennait néanmoins le temps de l'écouter, car, disait-il ce patient à quelque chose à exprimer

J'ai cherché les coordonnées de ce medecin si (réellement) humain, mais martin winckler est un pseudo. Hélas !!!

Bien sur qu'il y a des "brutes" des faux culs et des médecins qui n'aiment pas communiquer.

De là à généraliser à l'ensemble des médecins comme font certains(aines)...

Il y a des gens qui font mal leur boulot dans toutes les professions et d'autres qui le font bien.

Un médecin désagréable ou incompétent va vite perdre sa clientèle et sera le premier touché par son manque d'humanité.

Ce n'est pas toujours le cas dans d'autres domaines où les gens désagréables ou incompétents gardent la sécurité de leur emploi.

Il faut surtout arrêter de saluer un toubib par le mot docteur,depuis toujours, je salue le mien par un simple " bonjour " c'est bien tout ce que mérite aujourd'hui cette profession qui à oublié le fameux serment d'hypocrate et qui, le plus souvent, devient un fonctionnaire à la soviétique avec SES week end, SES vacances, SES 35 heures etc...Bien sur, il y encore de vrais toubibs qui savent ce qu'est un patient et non un client...

Bien sur il y a des medecins plutôt durs voire peu sensibles. Mais je suis d'accord avec TIXIE qu'il ne faut pas généraliser !

J'ai suivi un jour une emission avec un prof de médecine sur l'annonce de la maladie (grave) aux patients. Les exemples de très mauvaises pratiques étaient édifiants !!! Mais dans le même temps il denoncait le très faible temps consacré à l'apprentissage de l'aspect psychologique de la médecine. Et pourtant cet aspect est absolument crucial. J'ignore si les choses se sont améliorées ?

Euh......le problème en France, est qu'on se focalise sur les médecins ; mais je rappelle qu'à l’hôpital, il y a les infirmiers, aides soignants, sages femmes, puéricultrices e auxiliaires, etc...

Les médecins, en France, ont une image de "demi dieux" qui serait bon d'exploser une bonne fois pour toute ; ils travaillent en équipe, jamais seuls, et un médecins brutal ou indélicat pourra être corrigé par les autres soignants. C'est aussi leur travail !

Euh......le problème en France, est qu'on se focalise sur les médecins ; mais je rappelle qu'à l’hôpital, il y a les infirmiers, aides soignants, sages femmes, puéricultrices e auxiliaires, etc...

Les médecins, en France, ont une image de "demi dieux" qui serait bon d'exploser une bonne fois pour toute ; ils travaillent en équipe, jamais seuls, et un médecins brutal ou indélicat pourra être corrigé par les autres soignants. C'est aussi leur travail !

La parturiente a commencé son travail 10 heures + tôt, elle est à dilatation complète (sinon on ne lui dirait pas de pousser), mais elle est épuisée. Les 2 médecins oublient de se présenter, mais ils ont d'autres soucis:les eaux sont teintées, au moniteur les bruits du coeur ralentissent, l'enfant souffre, et il faut prendre rapidement une décision, comme la pose de forceps avec ou sans anesthésie générale.

N'est-il pas ridicule de faire une fixation sur les propos des médecins dans une telle situation?

Plusieurs propos tenus + haut relèvent de la curée anti médecins, motivée parfois par la jalousie (il ne faut l'appeler "monsieur"!

Je ne lirai pas Thomas Winkler qui doit tenir le même genre de propos faciles, comme on pourrait le faire sur d'autres professions.

Savez vous qu'en France 130 médecins se sont suicidés en 1 an par burn out?

La parturiente a commencé son travail 10 heures + tôt, elle est à dilatation complète (sinon on ne lui dirait pas de pousser), mais elle est épuisée. Les 2 médecins oublient de se présenter, mais ils ont d'autres soucis:les eaux sont teintées, au moniteur les bruits du coeur ralentissent, l'enfant souffre, et il faut prendre rapidement une décision, comme la pose de forceps avec ou sans anesthésie générale.

N'est-il pas ridicule de faire une fixation sur les propos des médecins dans une telle situation?

Plusieurs propos tenus + haut relèvent de la curée anti médecins, motivée parfois par la jalousie (il ne faut l'appeler "monsieur"!

Je ne lirai pas Thomas Winkler qui doit tenir le même genre de propos faciles, comme on pourrait le faire sur d'autres professions.

Savez vous qu'en France 130 médecins se sont suicidés en 1 an par burn out?

J'en ai vu de toutes les couleurs, j'avoue : le milieu médical et paramédical, je fais une allergie.

Pour autant, j'ai un médecin généraliste extrêmement compétent et compréhensif. J'ai pu aussi rencontrer ça et là des professionnels de santé avec les mêmes qualités. Mais pas assez dans la balance pour que mon avis change pour l'instant.

Non, ce n'est pas ridicule. Cette femme est inquiète, en position ...tiens : imagine la position, ça joue sur sa fragilité aussi, imagine. Et si, des fois c'est compliqué de pousser. Notamment quand on t'a fait une péridurale trop dosée, et trop tard, j'ai connu. Quoiqu'il en soit, la réflexion assassine n'a pas lieu d'être.

C'est dommage que tu ne veuilles pas lire Winckler, "le choeur des femmes" peut être ? C'est un très bon livre.

Oui les médecins sont pour la plupart en plein burn-out (notez la moitié des urgentistes qui vient de démissionner à Avignon !!). Et plutôt que de dire : rien à s'couer c'est le métier ils n'ont qu'à en changer, je suis tout à fait prête à reconnaître que si on veut une amélioration de la relation patients-médecins, il faut quand même commencer à se pencher sérieusement sur les conditions de travail de ces derniers.

La parturiente a commencé son travail 10 heures + tôt, elle est à dilatation complète (sinon on ne lui dirait pas de pousser), mais elle est épuisée. Les 2 médecins oublient de se présenter, mais ils ont d'autres soucis:les eaux sont teintées, au moniteur les bruits du coeur ralentissent, l'enfant souffre, et il faut prendre rapidement une décision, comme la pose de forceps avec ou sans anesthésie générale.

N'est-il pas ridicule de faire une fixation sur les propos des médecins dans une telle situation?

Plusieurs propos tenus + haut relèvent de la curée anti médecins, motivée parfois par la jalousie (il ne faut l'appeler "monsieur"!

Je ne lirai pas Thomas Winkler qui doit tenir le même genre de propos faciles, comme on pourrait le faire sur d'autres professions.

Savez vous qu'en France 130 médecins se sont suicidés en 1 an par burn out?

Oui et ???? Cela leur donnent tous les droits ? Les médecins sont LES privilégiés du système de santé. Pourquoi ? Parce qu’ils bénéficient d'un statut de demi dieux (ne sont ce pas les seuls, ou presque, dans le monde , qu'on appelle "docteur"?) et parce qu'ils sont sur protégés par la classe politique (regarde juste le nombre de parlementaires/medecins).

Une situation d'urgence n'exclue en rien de bien faire son job, et cela passe par le relationnel ; je n'ai pas lu en détail cette situation : ils étaient seuls au milieu de nulle part ? sans infirmier, aide soignant, ????

Savez vous combien d'infirmiers se sont suicidés ces 3 derniers mois ?En avez vous entendu parlé ? Pensez vous qu'une commission s'est inquiétée de leur sort à l'assemblée nationale ?

Les médecins devraient arrêté de vouloir nous faire pleurer ; leur statut est clairement avantageux, et ils contribuent largement au déficit de la sécu, alors qu'ils restent les professionnels de santé les moins sanctionnés pour fraude ou dépassement !

Je ne cautionne pas du tout les soignants qui perdent patience et humanité (j'en ai vu malheureusement), mais ce sont souvent des cas particuliers et ce n'est peut être pas la peine de généraliser...! C'est pas parce que le boulanger de ton quartier est un crado que tous les boulangers sont crados non ? malheureusement ce sont cette minorité qui se font remarquer et qui choque tant cela peut toucher en tant que personne et patient dans un contexte de vulnérabilité. C'est compréhensible...

Pour ce qui est de l'enseignement éthique, c'est très faculté dépendant, le reste s'apprend sur le terrain (et puis il y a la théorie... et la pratique... avoir (ou enseigner) des jolies idées ne suffit pas à rendre les gens meilleurs, ni à devenir psychologues).

Mais il faudrait m'expliquer puisque vous leur faites un procès de manière plus générale, ce que vous entendez par statut de "demi dieux", si c'est juste se faire appeler docteur... quelle belle jambe.. J'ai l'impression d'entendre un discours creux et vide d'argument, basés sur des a priori (le médecin et son 4x4 quand il sort du boulot sans doute). Parlez vous des médecins hospitaliers ? libéraux ? Car il y a également sensiblement des différences en matière de rémunération, responsabilité... Si vous parlez des salaires, sachez également que cela va du simple au triple en fonction de la spécialité, du lieu d'exercice, du secteur conventionné ou non de votre médecin, de savoir s'il a un cabinet seul, une secrétaire pour 2 3 ou 4... En tout cas pour ce qui est du rapport salaire/horaire ça n'est pas forcément si génial que beaucoup l'imaginent (je pense aux médecins généralistes). Et pour ce qui est des 35h comme dit précédemment... je rigole et je passe mon chemin. Si c'est si génial, devenez médecin, non ? Et pas besoin d'avoir fait saint cyr ! Cotoyer la douleur, la misère, la mort, les pleurs, accompagner les gens dans leur souffrance tout en essayant de ne pas devenir aigri, sans parler des études à la limite de l'esclavagisme et de la précarité (heureusement qu'elles ne durent que 10 ans! ), ne pas voir ses enfants grandir et passer sa vie au boulot, vivre avec l'épée de damocles d'avoir une erreur médicale sur la conscience, ... tu prends tout ça contre un 4x4 et des vacances d'été aux seychelles ? Tu es bien naïf.