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est ce que Dieu a le droit d'agir dans nos vies?

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Logathore

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je veut dire, avec le libre arbitre, est ce que déjà, ça existe notre libre arbitre? est ce que tout ce qu'on fait est prédestiné, est ce que Dieu sait ce qu'on fera? ou alors est ce que l'avenir est littéralement à inscrire dans l'histoire?

et Dieu dans tout ça? si ça existe? est ce que ça aurait le droit d'intervenir dans nos vies en nous rendant "chanceux" ou en répondant aux prières? car après tout, si ça venait à le faire, ça prouverais par conséquent que ça existe, donc que l'enfer et le paradis aussi, donc on aurait plus d'autre choix logique que de "savoir" que ça existe (oui, je dis savoir, car à partir du moment ou on sait que qqch existe, on en croit plus en son existence, mais on le sait) et de se comporter que Dieu veut.

et, si Dieu connait notre futur, cela veut dire qu'on a un destin, et que par conséquent, nous ne sommes pas libre, mais juste des acteurs d'une pièce de théâtre quelconque.

et si Dieu ne connait pas notre futur, est-il omniscient? un être omniscient sait tout? ou un être omniscient sait tout ce qu'il est possible de savoir?

bref, c'est un peu des questions en vrac, c'était un peu plus compréhensible dans ma tête, donc si vous comprendez pas le lien entre le titre et les questions, demandez moi ^^

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Membre, 62ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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Tout être ayant les pieds sur Terre devrait se rendre compte que les dieux n'existent pas. Créatures imaginaires qui apportent bien des réponses aux misérables vers que sont les humains.

Les chiens n'ont pas de dieux et respirent comme nous.

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

certes, mais voit plutôt ce message comme genre une question sur un personnage fictif (replace "dieu" par légolas si tu veut ^^)

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Membre, 104ans Posté(e)
Gregoire73 Membre 536 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

je veut dire, avec le libre arbitre, est ce que déjà, ça existe notre libre arbitre? est ce que tout ce qu'on fait est prédestiné, est ce que Dieu sait ce qu'on fera?

Oui, je pense qu'il le sait. Mais comme je ne peux pas vous le prouver par A plus B la discussion ne sert pas à grand chose. C'est à vous de trouver les réponses à ces questions en vous même. ;)

Vous devriez jeter un coup d'oeil sur les forums de spiritualité sérieux. Evitez les adeptes du New-age anglosaxon qui mélangent tout et n'importe quoi.

En tout cas, pour moi, si vous vous posez toutes ces questions c'est bon signe pour vous... votre éveil commence.. :bo:

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Membre, Né "vieux con", 39ans Posté(e)
Pompon47 Membre 1 831 messages
39ans‚ Né "vieux con",
Posté(e)

Et bien tel qu'on le décrit je répondrai non .

Il n'est qu' amour et est nôtre père à tous non ?

Alors il aurait dû être là pour nous protéger au moins de nous-mêmes qu'on on le fait avec nos enfants .

Quand on abandonne un enfant on perd ses droits sur lui ...s'il existe de cette façon il nous à abandonnés donc non ..

Maintenant si on suppose que cette entité que serait Dieu nous à créé et qu'il nous cultive comme nous cultivons nôtre potager ou développons un élevage alors oui car on lui appartiendrait .

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui, je pense qu'il le sait. Mais comme je ne peux pas vous le prouver par A plus B la discussion ne sert pas à grand chose. C'est à vous de trouver les réponses à ces questions en vous même. ;)

Vous devriez jeter un coup d'oeil sur les forums de spiritualité sérieux. Evitez les adeptes du New-age anglosaxon qui mélangent tout et n'importe quoi.

En tout cas, pour moi, si vous vous posez toutes ces questions c'est bon signe pour vous... votre éveil commence.. :bo:

mettons les choses au clair par rapport à ma spiritualité:

je suis agnostique avec une tendance athée (en gros, je pense que je sais pas si il y a des divinités quelconques, mais je penche plus vers "il n'y en a pas" ou encore "il y en a, mais elle(s) n'ont rien à voir avec celles des religions") et de façon générale, on peut dire que je suis anti-théiste, dans la mesure ou je pense que si il y a une divinité telle qu'on l'imagine dans l'inconscient collectif, c'est le pire enfoiré n'ayant jamais existé, et aussi que pour moi, les religions, c'est caca. (pas la spiritualité, mais les religions)

ensuite, selon vous, Dieu peut agir envers nous? genre il peut aider les gens qui prient? (mais ou était il en 39-45 alors? :o ah bah oui, j'suis con, c'est la faute des hommes, et là, Dieu ne peut rien faire, car il ne peut pas agir sur les hommes... ou j'ai raté une étape?) il peut aussi aider les croyants genre en les faisant gagner au Loto? et les coureurs en les faisant gagner, comme ça, ils remercient pas leurs coachs et entraineurs, mais Dieu de l'avoir dopé spirituellement?

après, c'est sur que ces questions seraient plus intéressantes à poser sur des forums de croyants, mais bon ^^ ici, c'est pas plus mal non plus ^^

et puis franchement, je pense que si je poste ça sur un site chrétien, je me fait bann car je suis pas chrétien, si je poste ça sur un site musulman, je me fait décapiter, sur un site juif, je perds toute possibilité d'avoir un futur emploi, sur un site bouddhiste, j'annule tous mes voyages en chine, et j'suis bannis à vie de restos chinois,... la joie quoi XD

en fait, dieu veut faire des steaks d'humains :o

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Membre, 69ans Posté(e)
matou-combo Membre 327 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

La question devrait plutôt être :

"est ce que l'homme au nom de Dieu a le droit d'agir dans nos vies? "

Et là ma réponse est NON

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Membre, Posté(e)
Tixie Membre 105 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

s'il existe un Dieu créateur il peut peut-être influer sur nos vies, mais il n'a pas à tout y résoudre comme on voudrait que ce soit fait.

Je pense qu'on est loin de détenir toutes les clés et donc quand on prie pour obtenir quelque chose comment savoir si ce qu'on demande est réellement ce qui est une bonne chose pour nous.

Quand on a des enfants, on est loin de pouvoir tout faire pour les sauver dans des cas graves.

Quant aux petites choses, il arrive un moment où dans la vie de nos enfants, on ne peut plus ni les diriger, ni résoudre tous leurs problèmes.

Donc dire que Dieu nous a abandonné ne veut rien dire.

Il est évident que si demain on prie pour qu'il y la paix dans le monde, pour qu'il n'y ait plus de maladie , de souffrance et que Dieu résolve tout ça, tout le monde croirait en Dieu.

Mais où serait l'intérêt de vivre dans un monde parfait?

Qu'aurait-on à y faire ?

C'est à nous et à nous seuls qu'il appartient de gérer notre vie avec les cartes qui nous sont données.

Ce qui est déterminé : les cartes distribuées au fur et à mesure de la vie.

Ce qui est notre libre arbitre : notre tactique de jeu avec ce qu'on a en main.

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La question devrait plutôt être :

"est ce que l'homme au nom de Dieu a le droit d'agir dans nos vies? "

Et là ma réponse est NON

onéd'accord

tout ce roman résumable en une phrase: "les voies du seigneur sont impénétrables" ou alors "Dieu fonctionne de façon mystérieuse"

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Membre, 104ans Posté(e)
Gregoire73 Membre 536 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

il peut aussi aider les croyants genre en les faisant gagner au Loto?

C'est plus une épreuve qu'autre chose de gagner une grosse somme au loto... pour savoir comment tu vas l'utiliser, le gérer pour le bien du "Tout".

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est plus une épreuve qu'autre chose de gagner une grosse somme au loto... pour savoir comment tu vas l'utiliser, le gérer pour le bien du "Tout".

bah à part que tes potes ne te parlent plus, mais c'est pas grave, tu t'en fait plein de nouveaux :3 (ironie)

d'ailleurs, parlons en des épreuves. est ce que Dieu, si ça existe, met moins d'épreuves aux chrétiens? aux musulmans? aux bouddhistes?

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Membre, 104ans Posté(e)
Gregoire73 Membre 536 messages
Baby Forumeur‚ 104ans‚
Posté(e)

d'ailleurs, parlons en des épreuves. est ce que Dieu, si ça existe, met moins d'épreuves aux chrétiens? aux musulmans? aux bouddhistes?

Je pense que non. Nous sommes tous et toutes à égalité parfaite pour lui.

Inutile de passer par l'intermédiaire des religions pour croire en Dieu. Il est en chacun de nous en fait. Mais nous ne prenons que rarement le temps de l'écouter.. .

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Membre, Posté(e)
Logathore Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je pense que non. Nous sommes tous et toutes à égalité parfaite pour lui.

Inutile de passer par l'intermédiaire des religions pour croire en Dieu. Il est en chacun de nous en fait. Mais nous ne prenons que rarement le temps de l'écouter.. .

j'espère que tu a raison ^^ sinon, beh putaing, genre 99% de la population d'Hommes ayant vécu sur Terre aurait eu un allez simple en enfer sans rédemption possible ^^

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Membre, Chien Fou forumeur, 87ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 24 522 messages
87ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

je veut dire, avec le libre arbitre, est ce que déjà, ça existe notre libre arbitre? est ce que tout ce qu'on fait est prédestiné, est ce que Dieu sait ce qu'on fera? ou alors est ce que l'avenir est littéralement à inscrire dans l'histoire?

et Dieu dans tout ça? si ça existe? est ce que ça aurait le droit d'intervenir dans nos vies en nous rendant "chanceux" ou en répondant aux prières? car après tout, si ça venait à le faire, ça prouverais par conséquent que ça existe, donc que l'enfer et le paradis aussi, donc on aurait plus d'autre choix logique que de "savoir" que ça existe (oui, je dis savoir, car à partir du moment ou on sait que qqch existe, on en croit plus en son existence, mais on le sait) et de se comporter que Dieu veut.

et, si Dieu connait notre futur, cela veut dire qu'on a un destin, et que par conséquent, nous ne sommes pas libre, mais juste des acteurs d'une pièce de théâtre quelconque.

et si Dieu ne connait pas notre futur, est-il omniscient? un être omniscient sait tout? ou un être omniscient sait tout ce qu'il est possible de savoir?

bref, c'est un peu des questions en vrac, c'était un peu plus compréhensible dans ma tête, donc si vous comprendez pas le lien entre le titre et les questions, demandez moi ^^

Bonjour Logathore, poigne de mains.

Tes questions tu peux te les poser sans faire intervenir Dieu. Somme nous déterminer oui sans le moindre doute que Dieu soit ou ne soit pas son existence n'est en rien indispensable pour assurer notre détermination.

Nous ne sommes pas même des acteurs, mais des machines biolologiques s'imaginant être, nous ne sommes que du vent, de l'illusion.

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

je veut dire, avec le libre arbitre, est ce que déjà, ça existe notre libre arbitre? est ce que tout ce qu'on fait est prédestiné, est ce que Dieu sait ce qu'on fera? ou alors est ce que l'avenir est littéralement à inscrire dans l'histoire?

et Dieu dans tout ça? si ça existe? est ce que ça aurait le droit d'intervenir dans nos vies en nous rendant "chanceux" ou en répondant aux prières? car après tout, si ça venait à le faire, ça prouverais par conséquent que ça existe, donc que l'enfer et le paradis aussi, donc on aurait plus d'autre choix logique que de "savoir" que ça existe (oui, je dis savoir, car à partir du moment ou on sait que qqch existe, on en croit plus en son existence, mais on le sait) et de se comporter que Dieu veut.

et, si Dieu connait notre futur, cela veut dire qu'on a un destin, et que par conséquent, nous ne sommes pas libre, mais juste des acteurs d'une pièce de théâtre quelconque.

et si Dieu ne connait pas notre futur, est-il omniscient? un être omniscient sait tout? ou un être omniscient sait tout ce qu'il est possible de savoir?

bref, c'est un peu des questions en vrac, c'était un peu plus compréhensible dans ma tête, donc si vous comprendez pas le lien entre le titre et les questions, demandez moi ^^

Si Dieu existe il a tous les droits non, celui de te donner le libre arbitre ou d'intervenir s'il le juge opportun ?

Modifié par art-chibald
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Membre, Posté(e)
Fleurrouge Membre 191 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et bien tel qu'on le décrit je répondrai non .

Il n'est qu' amour et est nôtre père à tous non ?

Alors il aurait dû être là pour nous protéger au moins de nous-mêmes qu'on on le fait avec nos enfants .

Quand on abandonne un enfant on perd ses droits sur lui ...s'il existe de cette façon il nous à abandonnés donc non ..

Maintenant si on suppose que cette entité que serait Dieu nous à créé et qu'il nous cultive comme nous cultivons nôtre potager ou développons un élevage alors oui car on lui appartiendrait .

Il ne nous abandonne jamais, c'est nous qui l'abandonont et oublions de lui parler, de lui demander ce dont on a besoin, de le solliciter.

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Membre, forumeur éclairé, 52ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 161 messages
52ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

ben , pénalement, jusqu'à la majorité.unknw.gifpis comme c'est dieu qui fait les lois, sans vouloir me faire l'avocat du diable, il à tout les droits.

après , pour le libre arbitre, dieu est un vendeur de kaamelott qui essaye de vendre des pommes pourries sur la côte mais croire que t'est libre , tu peux te brosser Adam.biggrin.gif

Il ne nous abandonne jamais, c'est nous qui l'abandonont et oublions de lui parler, de lui demander ce dont on a besoin, de le solliciter.

heu, c'est pas plutôt le père noel ça?santa2.gif

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Membre, Posté(e)
ChezJean Membre 27 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour parler de droit ou d'interdiction, il faut qu'il y ait une entité plus forte qui puisse garantir ce droit ou cette interdiction. Dans le cas de dieu, cette entité plus forte n'existe pas

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 19 110 messages
scientifique,
Posté(e)

Si l'univers existe, il a peut-être été créé par un Dieu.

Mais pourquoi vouloir que ce Dieu se préoccupe d'une certaine catégorie d'êtres vivants (les humains) sure une quelconque planète (la Terre) parmi l'immensité de l'univers, et du nombre de planètes hébergeant la vie et cette vie étant elle-même arrivée à des niveaux très divers.

c'est du nombrilisme que de vouloir que ce dieu s'occupe des humains et en particulier de chacun de nous.

Certes c'est réconfortant pour l'esprit de se savoir ainsi "distingué" mais cela n'est qu'une hypothèse flatteuse qui est le fonds de commerce des religions.

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