Nicolas Sarkozy, le terrorisme et la présomption d'innocence

« Tout étranger suspecté d’être en lien avec une activité terroriste devrait être expulsé sans délai. Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste, que son comportement témoigne d’une radicalisation ou parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées, doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/09/11/m-sarkozy-plaide-pour-l-application-du-principe-de-precaution-en-matiere-de-terrorisme_4995767_4854003.html#lzfLyTrE4zzdsIM1.99

Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste

donc, internet n'est plus en consultation libre ??

que son comportement témoigne d’une radicalisation

comportement ? comment ? concrètement ça se voit comment une radicalisation chez un quidam ??

parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées

contact étroit ? personnes radicalisées ? il y aura des listes ?? ; (qu'on nous transmettra ; sinon, ça sera à nous de prouver notre innocence ??)

doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. (prison)

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ET QUE PERSONNE NE VIENNE ME DIRE QUE DES INNOCENTS SONT MASSACRES on le sait

Où, mais où va passer notre liberté citoyenne ????????

A mon avis, le terrorisme, quoique bien réel hélas, a bon dos ; c'est bien pratique pour instaurer une dictature ; vous allez voir si par malheur ce type était réélu -il ne s'arrêtera pas au terrorisme, je suis prête à parier :(((((

« Tout étranger suspecté d’être en lien avec une activité terroriste devrait être expulsé sans délai.

Pas suffisant!

C'est bien rare une femme contre le système.

Internet est en "consultation libre", par contre, chaque consultation est soumise à un "scan" permettant de l'exploiter commercialement ou d'attirer l'attention des agences de sécurité sur les visites de sites sensibles.

Faut pas t'inquiéter : il dit ça pour gagner des voix, il joue sur nos peurs et nos colères, mais s'il est élu il n'ira pas jusque là et toutes ses promesses retomberont comme un soufflé au fromage !

Ah les gasconnades des hommes politiques ! :smile2:

Si on appliquait ce qu'il nous sort, on doit alors enfermer le candidat Nicolas Sarkozy...

« Tout étranger suspecté d’être en lien avec une activité terroriste devrait être expulsé sans délai. Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste, que son comportement témoigne d’une radicalisation ou parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées, doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. »

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Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste

donc, internet n'est plus en consultation libre ??

que son comportement témoigne d’une radicalisation

comportement ? comment ? concrètement ça se voit comment une radicalisation chez un quidam ??

parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées

contact étroit ? personnes radicalisées ? il y aura des listes ?? ; (qu'on nous transmettra ; sinon, ça sera à nous de prouver notre innocence ??)

doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. (prison)

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ET QUE PERSONNE NE VIENNE ME DIRE QUE DES INNOCENTS SONT MASSACRES on le sait

Où, mais où va passer notre liberté citoyenne ????????

A mon avis, le terrorisme, quoique bien réel hélas, a bon dos ; c'est bien pratique pour instaurer une dictature ; vous allez voir si par malheur ce type était réélu -il ne s'arrêtera pas au terrorisme, je suis prête à parier :(((((

Bien sûr que non il ne fera rien de plus que Hollande, en tous cas pour le type de terrorisme cité, soit en France et dans les conditions dictées par Daesh, à savoir "devenez terroristes tout seuls, vous avez pas besoin de nous, nous on revendiquera après". Ce truc-là on voit pas comment l'arrêter, si des individus islolés en ont une volonté absolue, et ces gens-la, Sarko and co, le savent très bien.

Sinon les propos de Sarko sont justes contraires a la loi : on n'enferme pas les gens parce qu'ils consultent tels sites internet. Enfin il me semble... Mais Sarko est un tres bon communiquant (c'est l'essentiel de ce qu'il sait faire), et sais que ceux qui sont sensibles à cette façon ultra-autoritaire de penser n'y verront que l'intention.

Montrer l'intention, c'est d'ailleurs ça son message, a l'attention de la droite dure, mais aussi des doutes que tout le monde peut avoir.

Bref il fait de la surenchère avec MLP, comme d'hab.

Une fois au pouvoir, il fera en gros la même chose que Hollande, avec quelques variantes sans doute mais bof.

« Tout étranger suspecté d’être en lien avec une activité terroriste devrait être expulsé sans délai. Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste, que son comportement témoigne d’une radicalisation ou parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées, doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/09/11/m-sarkozy-plaide-pour-l-application-du-principe-de-precaution-en-matiere-de-terrorisme_4995767_4854003.html#lzfLyTrE4zzdsIM1.99

Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste

donc, internet n'est plus en consultation libre ??

que son comportement témoigne d’une radicalisation

comportement ? comment ? concrètement ça se voit comment une radicalisation chez un quidam ??

parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées

contact étroit ? personnes radicalisées ? il y aura des listes ?? ; (qu'on nous transmettra ; sinon, ça sera à nous de prouver notre innocence ??)

doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. (prison)

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ET QUE PERSONNE NE VIENNE ME DIRE QUE DES INNOCENTS SONT MASSACRES on le sait

Où, mais où va passer notre liberté citoyenne ????????

A mon avis, le terrorisme, quoique bien réel hélas, a bon dos ; c'est bien pratique pour instaurer une dictature ; vous allez voir si par malheur ce type était réélu -il ne s'arrêtera pas au terrorisme, je suis prête à parier :(((((

Où est la dictature ?

Un pays en guerre et qui est attaqué sur son territoire à le droit de se défendre, tu veux peut-être opposer le code civil à la Kalachnikov d'un terroriste ?

Pas la peine d'aller bombarder et tuer des ennemis en Syrie, Irak, Libye ou en Afrique Noire, si on n'ose pas agir contre les mêmes ennemis qui sont chez nous, on peut même se demander ce que ceux-ci font librement en France ?

Sinon, on ne fait rien ou alors on agit quand c'est trop tard, comme en 1940 et on connait la suite, les ennemis se fichent de nos états d'âme humanistes ou démocratiques !

Prenons le cas de Marouane Benahmed, ancien membre du Groupe islamique armé condamné à mort en Algérie, assigné à résidence à Evron en Mayenne où il doit pointer 4 fois par jour à la gendarmerie...

Il vient de disparaitre

Le type est connu pour être radicalisé à 150% et pour ses compétences d'artificier et de chimiste.

Une pointure !

Et voilà que cet islamiste disparait... étonnant non ?

Plus sérieusement, il faut vraiment être le derniers des cons pour imaginer une seconde que cet islamiste allait passer se vie à pointer 4 fois par jour dans un trou perdu comme Evron, c'est ça notre bêtise !

Peut-être que demain il y aura un attentat avec des morts et des blessées et le responsable sera ce Marouane Benahmed, ce sera le résultat de notre laxisme et je souhaite bonne chance à celui qui aura à expliquer ça aux blessés et aux familles des victimes...

Bien sûr que non il ne fera rien de plus que Hollande, en tous cas pour le type de terrorisme cité, soit en France et dans les conditions dictées par Daesh, à savoir "devenez terroristes tout seuls, vous avez pas besoin de nous, nous on revendiquera après". Ce truc-là on voit pas comment l'arrêter, si des individus islolés en ont une volonté absolue, et ces gens-la, Sarko and co, le savent très bien.

Sinon les propos de Sarko sont justes contraires a la loi : on n'enferme pas les gens parce qu'ils consultent tels sites internet. Enfin il me semble... Mais Sarko est un tres bon communiquant (c'est l'essentiel de ce qu'il sait faire), et sais que ceux qui sont sensibles à cette façon ultra-autoritaire de penser n'y verront que l'intention.

Montrer l'intention, c'est d'ailleurs ça son message, a l'attention de la droite dure, mais aussi des doutes que tout le monde peut avoir.

Bref il fait de la surenchère avec MLP, comme d'hab.

Une fois au pouvoir, il fera en gros la même chose que Hollande, avec quelques variantes sans doute mais bof.

"Sinon les propos de Sarko sont justes contraires a la loi"

Les lois se créent en fonction des nécessités et un état de guerre nécessite des lois appropriées !

"on n'enferme pas les gens parce qu'ils consultent tels sites internet"

Vrai, à quoi bon enfermer des gens qui fomentent des attentats, endoctrinent et recrutent des doux dingues sur le net, à quoi bon ... :smile2:

J'hallucine !

« Tout étranger suspecté d’être en lien avec une activité terroriste devrait être expulsé sans délai. Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste, que son comportement témoigne d’une radicalisation ou parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées, doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. »

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2017/article/2016/09/11/m-sarkozy-plaide-pour-l-application-du-principe-de-precaution-en-matiere-de-terrorisme_4995767_4854003.html#lzfLyTrE4zzdsIM1.99

Tout Français suspecté d’être lié au terrorisme, parce qu’il consulte régulièrement un site djihadiste

donc, internet n'est plus en consultation libre ??

que son comportement témoigne d’une radicalisation

comportement ? comment ? concrètement ça se voit comment une radicalisation chez un quidam ??

parce qu’il est en contact étroit avec des personnes radicalisées

contact étroit ? personnes radicalisées ? il y aura des listes ?? ; (qu'on nous transmettra ; sinon, ça sera à nous de prouver notre innocence ??)

doit faire l’objet d’un placement préventif dans un centre de rétention fermé. (prison)

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ET QUE PERSONNE NE VIENNE ME DIRE QUE DES INNOCENTS SONT MASSACRES on le sait

Où, mais où va passer notre liberté citoyenne ????????

A mon avis, le terrorisme, quoique bien réel hélas, a bon dos ; c'est bien pratique pour instaurer une dictature ; vous allez voir si par malheur ce type était réélu -il ne s'arrêtera pas au terrorisme, je suis prête à parier :(((((

Bjr Cressida,

je ne parierais pas avec vous car vous avez en partie raison, il ira au dela, il franchira un pas qui tout en l'occupant, devrait donc laisser un peu plus de mouvement au terrorisme. vous savez, c'est ainsi, le bon paye pour le mauvais

a+

"Sinon les propos de Sarko sont justes contraires a la loi"

Les lois se créent en fonction des nécessités et un état de guerre nécessite des lois appropriées !

"on n'enferme pas les gens parce qu'ils consultent tels sites internet"

Vrai, à quoi bon enfermer des gens qui fomentent des attentats, endoctrinent et recrutent des doux dingues sur le net, à quoi bon ... :smile2:

J'hallucine !

ouais enfin toi t'es pour enfermer les mecs fiché S donc bon

ouais enfin toi t'es pour enfermer les mecs fiché S donc bon

Vous connaissez beaucoup de pays en guerre ou victimes du terrorisme qui acceptent sur leur territoire la présence d'individus qui adoptent les thèses de l'ennemi ?

Ces fichés S peuvent très bien demain soit agir sur le territoire français soit aller tuer des soldats français en action à l'étranger, il me semble que l'actualité récente démontre que cela est la réalité, faut-il ne rien faire ?

Prenons le cas de Marouane Benahmed, ancien membre du Groupe islamique armé condamné à mort en Algérie, assigné à résidence à Evron en Mayenne où il doit pointer 4 fois par jour à la gendarmerie...

Il vient de disparaitre

Le type est connu pour être radicalisé à 150% et pour ses compétences d'artificier et de chimiste.

Une pointure !

Et voilà que cet islamiste disparait... étonnant non ?

Plus sérieusement, il faut vraiment être le derniers des cons pour imaginer une seconde que cet islamiste allait passer se vie à pointer 4 fois par jour dans un trou perdu comme Evron, c'est ça notre bêtise !

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C'est Sarko qui l'a assigné en résidence, c'est vraiment le dernier des c.., comme vous dites.

C'est Sarko qui l'a assigné en résidence, c'est vraiment le dernier des c.., comme vous dites.

Sarko c'était il y a presque 5 ans, aujourd'hui les attentats un peu partout en France,

dramatiquement évoluées.

Je fais remarquer que dans l'affaire de la voiture aux bonbonnes de gaz, pratiquement tous les coupables étaient connus par la justice, certains fichés S, à quoi sert cette fiche puisque osons le dire, c'est un peu le hasard si cette bagnole n'a pas explosée ?

Ceux qui sont radicalisés et haïssent la France, soit n'ont plus leur place dans ce pays, soit ils doivent être autrement plus sévèrement contrôlés...

C'est Sarko qui l'a assigné en résidence, c'est vraiment le dernier des c.., comme vous dites.

Le militant islamiste natif d'Ain Defla (nord de l'Algérie) a été condamné en juin 2006 à la peine maximale pour association de malfaiteurs en lien avec une entreprise terroriste: dix ans de détention, assortis d'une interdiction définitive de vivre en France. Comme les 25 prévenus poursuivis avec lui, il était accusé d'avoir fomenté des attentats dans l'Hexagone. A sa sortie de prison, en juin 2011, il a échappé in extremis à l'expulsion vers l'Algérie grâce à l'intervention de la Cour européenne des droits de l'homme. Motif: la justice de son pays l'a condamné à mort par contumace. Libre mais banni de France, libre mais indésirable ailleurs, il a donc découvert l'assignation à résidence réservée aux "étrangers en instance d'éloignement" par le ministère de l'Intérieur.

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En fait il devait être expulsé, mais en France nous n'avons pas vraiment tous les droits....

N'accusez pas NS de ce dont il n'est pas coupables..ça nous changera!

Prenons le cas de Marouane Benahmed, ancien membre du Groupe islamique armé condamné à mort en Algérie, assigné à résidence à Evron en Mayenne où il doit pointer 4 fois par jour à la gendarmerie...

Vous ne voyez donc aucune différence entre quelqu'un ayant été condamné pour des actes terroristes et quelqu'un suspecté d'être lié au terrorisme ..?

Vous ne voyez donc aucune différence entre quelqu'un ayant été condamné pour des actes terroristes et quelqu'un suspecté d'être lié au terrorisme ..?

Ben c'est pas pareil... Anatole lui, il est en guerre, comme qui dirait en première ligne.

Nous on est peinards au fond, bien planqués tout ça.

Le contexte Frunobulax, toujours le contexte !

Vous ne voyez donc aucune différence entre quelqu'un ayant été condamné pour des actes terroristes et quelqu'un suspecté d'être lié au terrorisme ..?

Ah bon, parce que pour vous il faut arrêter les gens uniquement quand ils ont fait un attentats meurtrier ?

On sait qu'ils sont là, ils déversent leur haine islamiste aux yeux de tous, on les regarde faire, puis on agit quand ils tuent 80 personnes ?

Super !

En 1939/40, avant que la France soit envahie par les nazis justement à cause de sa bêtise pacifiste et humaniste, on arrêtait néanmoins tous ceux qui forniquaient avec l'ennemi...

Encore une fois, je ne vois aucun pays qui accepte sur son territoire des individus qui pactisent avec l'ennemi.

Ben c'est pas pareil... Anatole lui, il est en guerre, comme qui dirait en première ligne.

Nous on est peinards au fond, bien planqués tout ça.

Le contexte Frunobulax, toujours le contexte !

Ben oui la France est en guerre et quand on est en guerre on se bat partout où est l'ennemi y compris sur son propre territoire si nécessaire, sinon c'est la défaite assurée.

Ah bon, parce que pour vous il faut arrêter les gens uniquement quand ils ont fait un attentats meurtrier ?

On sait qu'ils sont là, ils déversent leur haine islamiste aux yeux de tous, on les regarde faire, puis on agit quand ils tuent 80 personnes ?

Super !

Il en est de même pour tous les criminels, on ne met personne en prison juste parce qu'un service d'Etat l'aurait estimé éventuellement susceptible de commettre un crime.

Et pour cause : où mettez vous le curseur pour emprisonner quelqu'un n'étant jamais passé à l'acte ?

Consulter "régulièrement" des sites dhiadistes suffirait à conduire en prison ?

Et c'est combien de fois par semaine, "régulièrement" ?

Et qui en décide ?

Sinon, merci de ne pas oublier qu'il existe déjà le délit d'association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste qui permet d'emprisonner quelqu'un AVANT qu'il commette ou participe à un attentat.

En 1939/40, avant que la France soit envahie par les nazis justement à cause de sa bêtise pacifiste et humaniste, on arrêtait néanmoins tous ceux qui forniquaient avec l'ennemi...

Encore une fois, je ne vois aucun pays qui accepte sur son territoire des individus qui pactisent avec l'ennemi.

Ben oui la France est en guerre et quand on est en guerre on se bat partout où est l'ennemi y compris sur son propre territoire si nécessaire, sinon c'est la défaite assurée.

Si ça vous amuse de faire dans le comparatif inepte entre 20.000 islamistes radicaux isolés (et très loin d'être tous des terroristes potentiels) et les 90.000.000 d'Allemands du Troisième Reich, libre à vous.

:cool:

Quand à enfermer des gens uniquement pour une suspicion de "pacte avec l'ennemi", on a vu un peu partout dans le monde (URSS, Allemagne, USA, etc.) il n'y a pas si longtemps que cela à quoi ça menait.

90 millions?????