Le BREXIT a gagné

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Le malheur des uns fera t'il le malheur des autres ?

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http://www.francetvi...is_1515639.html

Référendum sur l'unification de l'Irlande ?

L'optimisme est pourtant de mise chez certains Irlandais. Ils pensent que Dublin pourrait tirer profit du Brexit. "De grandes entreprises américaines sont en Angleterre pour profiter du marché européen. Elles vont devoir chercher un autre pays européen. Ce sera nous !", s'amuse un Irlandais. Toujours est-il que ce jeudi, le Sinn Féin, parti nationaliste irlandais, demande un référendum sur l'unification de l'Irlande et faire ainsi de l'Irlande un pays unifié

Raison de plus de rester dans l'UE et d'améliorer sa construction... L'Euro est une très bonne chose pour ma part (si demain je vais en Belgique, Luxembourg ou encore Allemagne, je n'aurais pas de frais de change pour m’acheter quelques souvenirs comme un fromage à 4€ sera à 4€ qu'on soit le 15 janvier ou le 26 juillet), mais là où ça trinque, c'est que certains pays ne font pas parti de cette zone euro ce qui rend difficile une fiscalité et du social commun qui me semble indispensable et nécessaire à l'heure actuelle.

Au sein même de la zone euro la convergence est difficile, ira t'on vers le modèle allemand ou vers le nôtre ?

Les démographies et structures industrielles sont elles les mêmes ?

Modifié le 25 juin 2016 par DroitDeRéponse

Au sein même de la zone euro la convergence est difficile, ira t'on vers le modèle allemand ou vers le nôtre ?

Les démographies et structures industrielles sont elles les mêmes ?

C'est difficile, certes, mais ça reste réalisable à mon avis.

Les démographies sont certes différentes mais c'est pareil dans un pays en lui même. Mais après, rien n'empêche un pays d'avoir une meilleure législation que l'UE en elle même.

Je demande l'entrée du Maroc dans l'union européenne à la place de l'Angleterre,la cuisine est meilleure et les femmes plus belles!

Petit rappel amusant à ceux voyant dans le bulletin de vote une aimable plaisanterie

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http://www.lemonde.f...23_4832693.html

Il y a ceux qui pensaient que le vote pour le maintien était de toute façon acquis, sondages à l’appui, et que leur vote ne pèserait pas dans la balance, ou ceux qui n’en avaient pas anticipé les conséquences, comme la chute des Bourses et la démission de leur premier ministre, ou encore ceux qui se sentent trahis. Tous prennent la mesure après coup de l’onde de choc que leur vote a provoqué. Et voudraient pouvoir revenir en arrière.

Lire aussi : Royaume-Uni : un million de signatures pour un nouveau référendum

« Je ne pensais pas que mon vote compterait autant que ça parce que je pensais que le maintien l’emporterait. La démission de David Cameron m’a surprise », a ainsi déclaré en direct sur la BBC un certain Adam, citoyen de Manchester, se disant « choqué » du résultat :

Le jeune homme s’est vu interpellé par de nombreux internautes en colère sur Twitter.

Louisa Yates‏@louisayates 24 juin Are you actually joking, man on @BBCNews?! 'I voted to Leave, didn't think my vote would matter'. LITERALLY UNBELIEVABLE

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Avant hier suite au meurtre de Jo Cox sur FFR ça glosait sur la farce démocratique et le vote qui ne compte pas, combien de fois l'ai je lu ( ca fait vraiment du monde et on les retrouve sur ce fil lol ) ?

Et bien oui la démocratie existe encore et le vote n'est pas une farce, à l'oublier on peut s'en mordre les doigts . Pas d'Olmec, pas de vilains zaméricains pas de coca et de vilaines banbanques, un vote et tout peut basculer .

Goodbye farewell take care and all the best : vox populi vox dei

Modifié le 25 juin 2016 par DroitDeRéponse

Petit rappel amusant à ceux voyant dans le bulletin de vote une aimable plaisanterie

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http://www.lemonde.f...23_4832693.html

Il y a ceux qui pensaient que le vote pour le maintien était de toute façon acquis, sondages à l’appui, et que leur vote ne pèserait pas dans la balance, ou ceux qui n’en avaient pas anticipé les conséquences, comme la chute des Bourses et la démission de leur premier ministre, ou encore ceux qui se sentent trahis. Tous prennent la mesure après coup de l’onde de choc que leur vote a provoqué. Et voudraient pouvoir revenir en arrière.

Lire aussi : Royaume-Uni : un million de signatures pour un nouveau référendum

« Je ne pensais pas que mon vote compterait autant que ça parce que je pensais que le maintien l’emporterait. La démission de David Cameron m’a surprise », a ainsi déclaré en direct sur la BBC un certain Adam, citoyen de Manchester, se disant « choqué » du résultat :

«

Je pense à la période d’incertitude que nous allons

traverser

durant les mois à

venir

et qui ne va

faire

qu’empirer désormais. Donc oui, je suis assez inquiet.

»

Le jeune homme s’est vu interpellé par de nombreux internautes en colère sur Twitter.

Louisa Yates‏@louisayates 24 juin Are you actually joking, man on @BBCNews?! 'I voted to Leave, didn't think my vote would matter'. LITERALLY UNBELIEVABLE

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Avant hier suite au meurtre de Jo Cox sur FFR ça glosait sur la farce démocratique et le vote qui ne compte pas, combien de fois l'ai je lu ( ca fait vraiment du monde et on les retrouve sur ce fil lol ) ?

Et bien oui la démocratie existe encore et le vote n'est pas une farce, à l'oublier on peut s'en mordre les doigts . Pas d'Olmec, pas de vilains zaméricains pas de coca et de vilaines banbanques, un vote et tout peut basculer .

Goodbye farewell take care and all the best : vox populi vox dei

de toute façon panique en anglais-terre , une pétition de plus de 1 million de signature ,pour refaire le référendum !

Modifié le 25 juin 2016 par aPOTRE

Raison de plus de rester dans l'UE et d'améliorer sa construction... L'Euro est une très bonne chose pour ma part (si demain je vais en Belgique, Luxembourg ou encore Allemagne, je n'aurais pas de frais de change pour m’acheter quelques souvenirs comme un fromage à 4€ sera à 4€ qu'on soit le 15 janvier ou le 26 juillet), mais là où ça trinque, c'est que certains pays ne font pas parti de cette zone euro ce qui rend difficile une fiscalité et du social commun qui me semble indispensable et nécessaire à l'heure actuelle.

Mais ça n'existe déjà pas entre l' Allemagne et la France?

Nous ne sommes déjà pas d'accord sur une multitude de points, alors à 28?

Je pense qu'il fallait commencer avec deux pays, et fusionner tout ce qui était dans un premier temps facile à faire et qui facilitait la vie de part et d'autre, ensuite s'attaquer à plus dur. Tout ça aurait permis de mettre les peuples en accord avec ce projet.

Par étape et ne pas laisser de faille .

C'est difficile, certes, mais ça reste réalisable à mon avis.

Les démographies sont certes différentes mais c'est pareil dans un pays en lui même. Mais après, rien n'empêche un pays d'avoir une meilleure législation que l'UE en elle même.

L'Allemagne doit préserver les retraites de ses vieux, a trop de logements etc . Nous devons donner du taff à nos jeunes, avons besoin d'un peu d'inflation, subissons une grave crise du logement. Par ailleurs tu dis "c'est pareil dans un pays en lui même" , sauf que nous ne sommes pas un pays . Et pour converger il faut négocier un trouver un terrain milieu, indépendamment des allemands, les français y sont ils prêts, qu'accepterons nous d'abandonner pour faire la moitié du chemin ?

J'aime bien les jolies phrases, mais la négo à l'intérieur même du pays est difficile, alors avec un peuple n'ayant pas les mêmes priorités ni la même façon d'aborder l'économie que nous , accepterons nous de faire des réformes qui nous déplairont forcément ?

de toute façon panique en anglais-terre , une pétition de plus de 1 million de signature ,pour refaire le référendum !

http://www.atlantico.fr/pepites/taux-tres-eleve-vote-blancs-et-nuls-resultats-campagne-351941.html

Et si, là aussi si on revotait?

En attendant, depuis 48 heures, à défaut d'améliorations pour le R.U, c'est surtout des gros emmerdes !

Dévaluation de la livre sterling à son niveau de 1985

Plongeon des marchés financiers britanniques

Démissions de Cameron et du commissaire européen britannique

Menaces de délocalisations massives des banques et des entreprises les plus exposées

Volonté d'un nouveau referendum par certains britanniques

Rébellion de l'Irlande du Nord et de l'Ecosse qui menacent de quitter le R.U

Volonté de l'Europe des 6 de tourner la page le plus rapidement que possible

Mensonges de Farage peu à peu dévoilés.

En bref: que du bonheur d'être hors de l'UE ! ! :smile2:

@chanou34 pourquoi Farage ne parle plus de l'argent récupéré par la sortie

http://www.lefigaro....royaume-uni.php

Après avoir récupéré une partie de l'Europe , l'UK contribuait à hauteur de 0.23% de son PIB contre 0.33% pour la France et 0.71% pour les pays bas !

Ironie de l'histoire la France était le premier contributeur au rabais britannique :

C'est la France qui payait le plus pour financer ce rabaisEn 2015, la France a ainsi versé 1,6 milliard d'euros dans le cadre de cet accord vieux de 32 ans. Ce qui fait de l'Hexagone le pays le plus gros contributeur européen à ce que l'on appelle aussi la «contribution britannique». Car, depuis, d'autres pays ont également obtenu un rabais, comme l'Allemagne, la Suède, l'Autriche et les Pays-Bas (mais pas la France). Ce qui a mécaniquement fait augmenter la part de la France dans sa contribution anglaise

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Plongeon des marchés financiers britanniques

Baisse du FTSE -3% du CAC40 -8%

Modifié le 25 juin 2016 par DroitDeRéponse

En bref: que du bonheur d'être hors de l'UE ! ! :smile2:

Y en-a-t-il tant que cela à être dedans ?

« Les Britanniques ont voulu quitter l'Union Européenne, je le regrette mais je respecte. Ils doivent en assumer toutes les conséquences économiques et migratoires », a réagi ce vendredi Natacha Bouchart, la maire (LR) de Calais, après le choix du Royaume-Uni. « Il faut donc négocier avec les Britanniques pour qu'ils acceptent d'ouvrir un camp dans leur pays, traiter les situations chez eux et ne pas les faire traiter chez nous », demande l'élue.

http://www.leparisien.fr/international/brexit-la-maire-de-calais-veut-l-ouverture-d-un-camp-de-migrants-au-royaume-uni-24-06-2016-5911043.php

LES MIGRANTS SONT POUR

http://www.franceinfo.fr/fil-info/article/apres-le-brexit-des-migrants-reprennent-espoir-calais-800825

C'est difficile, certes, mais ça reste réalisable à mon avis.

Les démographies sont certes différentes mais c'est pareil dans un pays en lui même. Mais après, rien n'empêche un pays d'avoir une meilleure législation que l'UE en elle même.

Mais c'est justement ça qui ne va pas, on perd des emplois parce que notre législation est plus protectrice qu'ailleurs, donc on s'aligne sur le moins disant.

On a ouvert nos frontières sans protection et sans harmonisation, c'est donc favorable aux multinationales, mais pas aux pme.Les entreprises délocalisent et paient leur impôts ou c'est le plus avantageux, le problème est que le citoyen lambda lui paie plein pot en France, il est européen pour se promener, mais pas pour choisir son lieux d'imposition. ou une entreprise son lieu de siege et celui de sa fiscalité.

Baisse du FTSE -3% du CAC40 -8%

En attendant les répercussions très concrètes sur la politique intérieure du R.U que le Brexit va avoir .....

http://www.lepoint.fr/europe/des-dizaines-de-milliers-de-britanniques-reclament-l-independance-de-londres-24-06-2016-2049494_2626.php

http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/06/25/apres-le-brexit-ruee-sur-les-passeports-irlandais_4957927_4832693.html

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/06/25/97001-20160625FILWWW00070-l-ecosse-prepare-un-referendum-d-independance.php

Me font doucement glousser, moi, tous ces eurosceptiques qui prétendent obtenir le beurre et l'argent du beurre, et qui n'ont même pas la décence de remercier l'UE de tout ce qu'elle a bâti pour leur petit confort .... :)

Ce temps là viendra, quand le marasme économique et social viendra rappeler aux britanniques quelques réalités d'une économie-monde dominée par l'affrontement des grands blocs économiques, diplomatiques et commerciaux.

On s'en reparlera, à ce moment là, "d'indépendance" ! :smile2:

http://institutdesli...ion-europeenne/

Modifié le 25 juin 2016 par PASCOU

Les votants pour la sortie se sont faits manipulés...

Faites donc gaffe vous qui vous réjouissez que cela ne nous retombe pas dessus!

Parce que vous aussi vous l'êtes, manipulés!

Pourquoi la Grande -Bretagne va sortir de l’Union Européenne

Par Charles Gave

3 novembre, 2014 Je viens de passer une semaine à Londres, où j’ai résidé de 1981 à 2003 et où je retourne avec plaisir aujourd’hui tant on y respire à nouveau un air de Liberté.Le contraste avec Paris est saisissant.La ville est en plein boom.Le ciel est parsemé de grues immenses, signe qui ne trompe jamais que le bâtiment va. Et quand le bâtiment va, tout va….Les restaurants et les bars sont pleins, la circulation impressionnante et les boutiques regorgent de marchandises et de clients.La ville est d’une propreté impressionnante …Partout des signes indiquent que les commerces ou les entreprises recherchent du personnel. Depuis l’élection de Cameron , plusieurs centaines de milliers d’emplois ont été créés et cela se remarque tant tout le monde À l’air affairé, marchant d’ un pas vif et la foule est souriante.Et l’on entend parler dans la rue à peu près toutes les langues du vieux continent et ceux que l’on croise ont plutôt trente ans que soixante.Bref, j’ai retrouvé le Londres de la fin des années 80 et du début des années 90 qui était et qui est redevenue la véritable capitale de l’Europe.

Et pourtant, je suis revenu convaincu que la Grande – Bretagne allait quitter l’Union Européenne, et cela me chagrine beaucoup.

Et la raison en est simple.

L’Angleterre a littéralement ” inventé” la Démocratie moderne et elle supporte de plus en plus mal la dictature technocratique imposée en Europe par des gens que personne n’a élu et que personne ne peut virer.

Mon meilleur ami est un membre non héréditaire de la chambre des Lords, nommé à ce poste par la Reine sur proposition de John Major. Il représente à mes yeux ce qui se fait de mieux dans le domaine politique.

Courtois, cultivé, tolérant, modéré, il recherche avec passion la discussion avec ceux qui ne sont pas d’ accord avec lui, toujours pour arriver à ce qu’il appelle en souriant ” un merveilleux compromis”.

Or, cet homme qui a plus de 80 ans et qui a des racines à la fois Anglaises et de l’Europe du Sud , qui a épousé une Italienne après avoir passé son enfance au Portugal est en train d’arriver à la conclusion que l’Europe de Bruxelles est un danger pour la Démocratie en Grande-Bretagne et une menace pour les libertés individuelles de chaque citoyen.

Et entre la Liberté et l’Europe technocratique de Bruxelles, tout Anglais, de gauche comme de droite, choisira toujours la Liberté.

Pour lui, la Commission, composée de politiciens minables, en général battus aux élections dans leur propre pays (Juncker, et Moscovici en sont de merveilleux exemples) est un monstre juridique et politique.

Elle a en effet l’initiative totale des nouvelles réglementations, ayant complètement mis sur la touche le Conseil des Ministres.

Et ces réglementations, préparées par des fonctionnaires inamovibles que personne n’a élu et qui ne paient d’impôts nul part ont prééminence sur les Lois passées par la mère de tous les Parlements, Westminster et même sur les Constitutions Nationales.

La cour de Justice, truffée de juges ayant exercé leur haute compétence dans les anciens pays de l’est (communistes) a également prééminence sur les plus hautes autorités judiciaires Britanniques.

Voilà qui donne confiance.

Avoir comme magistrats des Juristes qui ont obéi aux communistes ne me semble pas être un gage de compétence et d’indépendance. On me dira que c’est mieux que des juges issus de l’école nationale de la magistrature, mais entre la peste et le choléra, je ne vois pas pourquoi les Anglais devraient choisir.

La banque centrale Européenne, bien que la Livre ne fasse pas partie de l’Euro, se croit autorisée à ” réglementer” la City en en changeant complètement l’esprit.

Dans la City, tout ce qui n’ était pas formellement interdit était autorisé. (Esprit Anglo-saxon)

L’Europe, sous la pression Allemande et Française veut que tout ce qui n’ est pas expressément autorisé soit interdit.( Esprit de Code Civil)

La Commission s’est même crue autorisée à réglementer le salaire et les bonus dans la City.

Le Droit Anglais, droit de jurisprudence (Common Law) est lentement en train d’être remplacé par un droit codifié, ce qui est une abomination pour tout citoyen Britannique.

Le Droit est chose vivante et le remplacer par une construction intellectuelle sortie de la cervelle de puissants juristes du type de monsieur Hollande n’enthousiasme pas les élites ou le Peuple outre Manche.

Entre l’état de Droit et le Droit de l’État, les Anglais ont choisi il y a bien longtemps le premier, au contraire des Français par exemple.

Et les Anglais ont l’impression d’avoir été roulés dans la farine.

La Grande-Bretagne s’est engagée en Europe sur la promesse que les traités amèneraient à la libre circulation des personnes et des capitaux et à un accroissement des libertés individuelles.

Dans la réalité, des pays comme la France ont quasiment refusé toute concurrence dans des domaines nationalisés tels que les transports, la Sécurité Sociale ou l’énergie tandis que l’Allemagne refusait de déréglementer tous les secteurs dans lesquels elle n’était pas concurrentielle comme les services en général et les services financiers en particulier.

Du coup et compte tenu du fait qu’ils sont les mieux gérés en Europe, les Anglais voient affluer chez eux toute la misère du monde (qui passe par Calais) et leurs services publics ne peuvent satisfaire à la demande tandis que leur immobilier atteint des niveaux complètement fous et la classe moyenne en souffre.

Cerise sur le gâteau, comme la Grande-Bretagne a été bien gérée depuis quatre ans, au contraire du reste de l’ Europe , sa croissance a été plus forte que celle de ses voisins et ses contributions au budget Européen que personne ne contrôle puisque les auditeurs refusent d’en certifier les comptes depuis des années explosent à la hausse.

Il s’agit la d’une prime incontestable à la mauvaise gestion.

Ceux qui se reforment payent plus pour autoriser les cancres à rester nuls. Monsieur Cameron doit payer parce que monsieur Hollande est nul.

Plus la France s’enfonce, plus la Grande -Bretagne doit payer, ce qui est un peu ce qui se passe entre l’Italie du Nord et du Sud.

Et chacun a pu constater le succès de ce modèle.

On croit rêver ou plutôt cauchemarder.

Devant ce désastre, le nouveau parti UKIP, mené par un tribun hors pair (Nigel Farage) fait des ravages tant dans l’électorat conservateur que dans l’électorat populaire tandis qu’il est fort probable que le parti travailliste va perdre tous ses députés en Écosse (41) aux prochaines élections, au profit du parti indépendantiste.

Ce qui veut dire que l’équilibre institutionnel Anglais fondé sur deux grands partis va voler en éclats et que nous allons nous retrouver avec des gouvernements de coalition , ce qui rappellera l’Italie une fois encore et va rendre le pays beaucoup plus difficile à gouverner.

Le lecteur aura compris que si les choses restent en l’état, la sortie de la Grande Bretagne de l’union est inéluctable.

Le chemin dans lequel les élites Européennes ont engagé le vieux continent est tout simplement incompatible avec toutes les Valeurs qui font la spécificité de la Démocratie Anglaise.

Et si le Royaume Uni venait à quitter la communauté Européenne après un référendum en 2017 ce serait un véritable désastre.

Non pas tellement pour les Anglais d’ailleurs, mais pour nous.

Pour moi, avoir les Anglais à bord a toujours été un signe que rien n’était perdu et que les fous du style Trichet Lamy et Delors pouvaient être maintenus sous contrôle.

Une Europe sans le Royaume-Uni perdrait toute crédibilité démocratique et la technocratie et le capitalisme de connivence pourraient s’y déployer sans aucune contrainte.

Nous nous retrouverions dans une URSS ” molle”, condamnée à la stagnation et à sortir de l’Histoire.

Certes, je sais que de nombreux Français seraient enchantés de voir le Royaume Uni repartir vers le large.

Qu’ils réfléchissent deux minutes.

Sans les Anglais, nous parlerions Allemand ou Russe aujourd’hui, et cela ne serait pas un progrès.

Français je suis, et Anglophile de cœur je reste.

J’ai écrit il y a plus de 12 ans, dans” Des Lions menées par des Ânes”, que la tentative de créer un État Européen, manifeste dans la création de l’Euro, allait tuer l’Europe que j’aimais.

Car j’aime l’Europe d’Adenauer , de Schumann, de Gasperi autant que je déteste celle de Jean Monnet et de Delors.

Le suicide de l’Europe, commencé en 1914 continue, hélas .

Et derrière ce suicide, toujours la bêtise inimaginable de la classe dirigeante Française, dont la suffisance n’a d’égal que l’incompétence. Catégories: Charles Gave, EconomieAu moins lui il ne s'est pas trompé.

Pour lui, la Commission, composée de politiciens minables, en général battus aux élections dans leur propre pays (Juncker, et Moscovici en sont de merveilleux exemples) est un monstre juridique et politique.

Regardez le pédigrée de ces cancres....:smile2:

Modifié le 25 juin 2016 par PASCOU

En bref: que du bonheur d'être hors de l'UE !

Oui, pauvres suisses, pauvres norvégiens, tellement à la traîne et déprimés...

Tout n'est jamais blanc ou noir. Si l'Espagne et le Portugal ont vu leur démocratie stabilisée depuis 1986, la crise de la zone euro les a précipité dans l'incertitude économique.

La sortie britannique a été, comme celle de la France de l'Euro, de longue date théorisée par bien des économistes qui la font reposer sur la courbe de Marshall-Lerner. Le premier coût, en baisse de pouvoir d'achat, pour une plus grande remontée ensuite a, je le pense, été tacitement accepté par les électeurs qui ont voté la sortie.

Mais la préoccupation était plus profonde que le simple volet économique. Le British Social Attitudes Survey de 2015 indiquait que 47% des Britanniques considéraient l’U.E. comme une menace sur l’identité culturelle du Royaume-Uni (contre 30% qui exprimèrent le sentiment inverse). Si les britanniques ont toujours été favorables au marché commun, l'impératif libéral du laisser-faire laisser-passer se sera heurté à l'attachement viscéral à un souverainisme.

L'erreur, dans les prophéties apocalyptiques lancées légèrement ici, est de considérer qu'une fois les mains libres, le Royaume-Uni ne pourrait se constituer en place offshore comparable à la Suisse avec des accords bilatéraux, ou suivre le modèle norvégien... Qui refuserait de traiter avec une puissance économique mondiale respectable ?

En aparté, la Norvège doit se frotter les mains, car il y a fort à parier que pour conserver son influence sur la marché commun, la Grande-Bretagne va devoir promouvoir une révision des règles de l'Espace Economique Européen pour y avoir encore droit de vote. Par conséquent, la Norvège l'obtiendrait aussi.

Un statut qui va probablement arriver et faire appel d'air, en offrant au passage une solution à la zone euro pour ceux de ses membres qui n'arrivent plus à suivre.

Tout n'est donc pas si noir.

http://www.atlantico.fr/pepites/taux-tres-eleve-vote-blancs-et-nuls-resultats-campagne-351941.html

Et si, là aussi si on revotait?

hollandexit

Ce qui me gène c'est de ne pas entendre, dans la bouche d'un Président socialiste : « nous allons réformer totalement l'Europe, puis dans 10 à 15 ans, nous reproposerons à l'Angleterre d'y entrer ».

On a accepté de la Grèce, des déficits abyssaux, une désorganisation absolue, on doit accepter aussi pour la Grande Bretagne, ses égarements, quels qu'ils fussent.

Pour moi c'est important de ne pas fermer la porte définitivement, il vaut mieux virer à coup de pompe dans le cul ceux qui ont fait de l'Europe une Europe des banquiers...