Pourquoi la question de l'identité coince t-elle en France ?

Cet après-midi, j'ai discuté avec un jeune chinois. Un mi-chinois, en fait, né en France mais avec un parent en Chine, et pas mal occidentalisé. On a fait ce qu'il ne faut jamais faire avec des inconnus, on a parlé politique.

Mais en fait, c'était super agréable, j'avais l'impression de parler avec une entité politiquement vierge, à qui je pouvais tout dire sans soucis de devoir respecter les règles de langage du très cancérigène politiquement correct.

On s'est vite mis à parler identité, on était dans un bistrot qui diffusait sur sa télé l'émission de canal + de ce midi (j'ai oublié le titre) , et c'était Nadine Morano qui était invitée. Du coup, le présentateur la tançait sur la race blanche, tout ça, et je me suis mis à discuter d'identité avec mon chinois et en fait pour lui ce genre de sujet était absurde.

Il me disait qu'il ne viendrait à l'idée de personne de contester le fait que la Chine ne serait plus la Chine si sa population devenait tout à coup à majorité blanche et catholique, qu'il ne viendrait à l'idée de personne de contester que la Russie ne serait plus la Russie si plus de 50% de sa population devenait noire et musulmane, et que c'était d'ailleurs le principe d'une colonisation.

Il me demandait pourquoi en France, on avait autant de mal à parler de ça normalement, sans s'accuser de racisme à chaque phrase.

J'ai eu bien du mal à lui répondre, sauf que nous avions la gauche la plus sadique et anti-France du monde qui avait réussi à faire passer aux yeux de son peuple la défense des intérêts de son pays pour de la haine.

Que faudrait-il pour parvenir à se remettre à parler normalement de sujet d'intérêts nationaux comme celui de l'identité du pays où l'on vit ?

La question de l'identité bloque en France parce qu'elle ne vise qu'à essayer de faire changer les musulmans . Elle veut les assimiler et leur faire perdre leur identité. Quand à la gauche actuelle elle est sadique mais pas comme tu le crois elle entretient ( surtout valls) cette atmosphére malsaine depuis un certain temps.

Et je pense evidemment que la France a été peuplée depuis des lustres par des gens de race blanche et catholiques. Et qu'il n'y a aucun mal à le dire.

Comme de dire qu'elle ne l'est plus depuis plus d'un siècle, catholique. Qu'elle est avant tout laïque.

Comme de dire qu'elle a toujours été une terre de brassage ethnique, de par sa position géographique, de l'histoire, des guerres et son expansion dans le monde, l'Empire et ses colonies.

Rappeler enfin que la France est avant tout une République et qu'elle considère son peuple comme un ensemble de citoyens dont elle n'a que faire de l'origine ethnique ou des convictions religieuses, et qu'elle juge sien du moment où il vit sur ses terres.

Bref, que son peuple soit majoritairement blanc ou noir, la France resterait la France.

J'ai moi même écouté ce que disait Morano ( a C+),sujet aux "Étrangers" qui lui semblais (pour elle) ne pas être des FRANCAIS

Je dis que pour une "Politique" qui aspire a devenir la "Première des Française"c'est Grave !!!!!!!!!!!!!!

Comme ce jour la,s'adressant a ce qu'elle crois être un "Nègre" voyez vous-même............................Franchement!!!!!!!!!!!!!!!!

.....http://www.dailymotion.com/video/x4x34u_nadine-morano-un-nom-pas-tres-ident_news

Bien entendu c'est la gauche ( je ne vote pas ) qui est sadique et responsable...

Parce que avant guerre , les italiens n'étaient pas de " sales ritals," et bien avant la gauche, les africains du nord, des bougnouls..les juifs des parasites qui volaient la france etc...

Ca se passe de commentaire...Il n'y à pas de débat possible..

Il y à de nombreux travaux sociologiques et autres à ce propos....C'est utile l'outillage en ce domaine

Modifié le 23 mai 2016 par TTX

Bien entendu c'est la gauche ( je ne vote pas ) qui est sadique et responsable...

Parce que avant guerre , les italiens n'étaient pas de " sales ritals," et bien avant la gauche, les africains du nord, des bougnouls..les juifs des parasites qui volaient la france etc...

Ca se passe de commentaire...Il n'y à pas de débat possible..

Il y à de nombreux travaux sociologiques et autres à ce propos....C'est utile l'outillage en ce domaine

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Moi je me fous complètement de la couleur des gens, mais ils doivent vivre à la française ou choisir un autre pays.

Déjà il s'agit de cohérence et de savoir-vivre, de politesse élémentaire : je ne vais pas vivre chez des gens que je n'aime pas.

Il s'agit de préserver la continuité du progrès dans notre culture, c'est primordial aussi pour la diversité des cultures mondiales.

De plus nous n'avons pas à nous arabiser parce que les arabes font trop de gosses et deviennent incapables de les nourrir, ou parce qu'ils ont le rêve d'habiter l'occident pour du fric (ah c'est noble, bravo, quelle belle aspiration !)

Nous avons un modèle pour le futur, qui diffère du modèle des musulmans. Nous devons conserver notre modèle. Je rappelle aussi que ces gens idéalisent un homme qui a éliminé tous ses opposants, ils idéalisent un homme totalitaire et en ont fait un prophète, ça en dit long sur leur fond culturel non ? Mohamed = Hitler.

Est-ce qu'on imagine sincèrement le vaisseau Entreprise avec une femme voilée à bord, rasant les murs et baissant les yeux devant les hommes ? Est-ce que le sexisme arabe, est une notion indispensable en Occident ? Qu'apporte-t-il de positif ?

Est-ce que ce sexisme musulman a tous les coins de rue, respecte la devise républicaine "liberté, égalité, fraternité" ?

NON pas du tout. Tirons-en les conclusions qui s'imposent.

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Ps : J'aime bien te lire, que du bon sens et une réelle capacité d'analyse.

Tout ça vient de l'époque de Mitterrand. C'est à ce moment - avec la création de "SOS racisme" notamment - que l'on a commencé à développer cette idéologie, comme quoi un mauvais étranger vaut mieux qu'un bon français. On n'en est jamais sorti. Comme - déjà - on ne savait pas comment lutter contre le chômage, on a décidé de lutter contre le racisme, pour faire semblant d'être toujours "de Gôche". Et pour être sûr qu'il y ait du racisme, on a ouvert les frontières en grand - ce qui en plus a augmenté le chômage.

A cela il faut ajouter toute une stratégie de déstabilisation de la droite, en favorisant (en sous-main) le développement du Front national : temps d'antenne accordé, introduction de la proportionnelle aux élections, etc.

Modifié le 23 mai 2016 par Gouderien

Tout ça vient de l'époque de Mitterrand. C'est à ce moment - avec la création de "SOS racisme" notamment - que l'on a commencé à développer cette idéologie, comme quoi un mauvais étranger vaut mieux qu'un bon français. On n'en est jamais sorti. Comme - déjà - on ne savait pas comment lutter contre le chômage, on a décidé de lutter contre le racisme, pour faire semblant d'être toujours "de Gôche". Et pour qu'il y ait du racisme, on a ouvert les frontières en grand - ce qui en plus a augmenté le chômage.

Le sociologue Jean Baudrillard a comparé SOS Racisme à SOS Baleines : « Toute société doit se désigner un ennemi, mais elle ne doit pas vouloir l’exterminer. Ce fut l’erreur fatale du fascisme et de la Terreur, mais c’est celle aussi de la terreur douce et démocratique, qui est en train d’éliminer l’Autre encore plus sûrement que par l’holocauste. L’opération qui consistait à hypostasier une race et à la perpétuer par reproduction interne que nous stigmatisons comme abjection raciste, est en train de se réaliser au niveau des individus au nom même des droits de l’homme à contrôler son propre processus génétiquement et sous toutes ses formes. SOS-Racisme. SOS-baleines. Ambiguïté : dans un cas, c’est pour dénoncer le racisme, dans l’autre, c’est pour sauver les baleines. Et si dans le premier cas, c’était aussi un appel subliminal à sauver le racisme, et donc l’enjeu de la lutte anti-raciste comme dernier vestige des passions politiques, et donc une espèce virtuellement condamnée. »

Pour info c'est l'état qui en 1904 inventa ce racisme..Il faut historiciser une question pour la comprendre, c'est la fameuse violence des institutions dont parle Foucault.( surveiller et punir)

Puis, ce fut l'affaire Dreyfus est,etc

Modifié le 23 mai 2016 par TTX

Rappeler enfin que la France est avant tout une République et qu'elle considère son peuple comme un ensemble de citoyens dont elle n'a que faire de l'origine ethnique ou des convictions religieuses, et qu'elle juge sien du moment où il vit sur ses terres.

Cela montre que la République n'a rien compris à l'espèce humaine!

Chacun transporte en soi son histoire, sa culture et vouloir mettre tout le monde dans le même moule est une erreur.

A cause des nombreux immigrés, les français n'ont plus de point commun entre eux.

Etre français ne veut plus rien dire!

Bien entendu c'est la gauche ( je ne vote pas ) qui est sadique et responsable...

Parce que avant guerre , les italiens n'étaient pas de " sales ritals," et bien avant la gauche, les africains du nord, des bougnouls..les juifs des parasites qui volaient la france etc...

Ca se passe de commentaire...Il n'y à pas de débat possible..

Il y à de nombreux travaux sociologiques et autres à ce propos....C'est utile l'outillage en ce domaine

Oui, c'est la gauche qui a toujours rendu impossible les débats objectifs sur les dangers de l'immigration massive ainsi que sur l'identité de la France, reléguant ça à des velléités de haine. Tu es d'ailleurs en plein dedans en nous ressortant comme un mantra "l'immonde passé raciste de la France" dès qu'on évoque tout ça.

C'est vrai des fois on ne reconnait plus notre pays...

Comme de dire qu'elle ne l'est plus depuis plus d'un siècle, catholique. Qu'elle est avant tout laïque.

Comme de dire qu'elle a toujours été une terre de brassage ethnique, de par sa position géographique, de l'histoire, des guerres et son expansion dans le monde, l'Empire et ses colonies.

Rappeler enfin que la France est avant tout une République et qu'elle considère son peuple comme un ensemble de citoyens dont elle n'a que faire de l'origine ethnique ou des convictions religieuses, et qu'elle juge sien du moment où il vit sur ses terres.

Bref, que son peuple soit majoritairement blanc ou noir, la France resterait la France.

Ta position est absurde et angélique mais démontre les limites de l'idéal républicain et son objectif à long terme

Quand les colons débarquent sur ce qui va devenir l'Amérique, ça n'est pas du brassage ethnique, c'est le remplacement d'une culture par une autre.

Ton idéal républicain, ça n'est pas une culture, c'est une chimère, vide.

Quand les colons débarquent sur ce qui va devenir l'Amérique, ça n'est pas du brassage ethnique, c'est le remplacement d'une culture par une autre.

Et des colons ont décidé de débarquer en France pour remplacer et imposer par la force une culture par une autre ?

Encore une fois, si volonté d'hégémonisme culturel il y a, si la volonté d'uniformisation et de standardisation à une autre culture que la notre existe, je pense que tu regarde totalement dans la mauvaise direction : il faudrait regarder plus à l'ouest, bien plus à l'ouest.

Et plus généralement dans l'idée que tout est marchandisable, tout n'est que valeur marchande et que la culture n'a pas à représenter une exception et doit être ramenée au rang de produit.

Modifié le 23 mai 2016 par Pheldwyn

Je voudrais bien qu'on définisse déjà ce qu'est cette question de l'identité parce-que la formule premachée et rabâchée par tous n'est lié à aucun sens pour le moment. On parle de mon identité en tant que individu ou de l'identité de mon groupe social photographiée en un instant t ?

Non parce-que ça donne l'impression que tout le monde sait de quoi on parle pour me séparer de ceux qui me ressemblent politiquement mais pas physiquement ou culturellement, pour me rapprocher de ceux qui me ressemblent physiquement ou culturellement mais pas politiquement... Or j'ai tendance à penser qu'on bâti un groupe social sur des projets politiques, non sur des ressemblances. Si demain je monte une association, c'est pas pour être avec des catholiques blancs mais des gens qui ont les mêmes envies que moi. Pourquoi devrait il en être autrement pour un pays ?

......et que c'était d'ailleurs le principe d'une colonisation.

Suis je la seule à être choquée par cette phrase ???? :mef2:

Oui, c'est la gauche qui a toujours rendu impossible les débats objectifs sur les dangers de l'immigration massive ainsi que sur l'identité de la France, reléguant ça à des velléités de haine. Tu es d'ailleurs en plein dedans en nous ressortant comme un mantra "l'immonde passé raciste de la France" dès qu'on évoque tout ça.

Ben voyons... et quand Sarkozy est allé expliquer aux africains qu'ils n'étaient pas entrés dans l'histoire, c'est la gauche aussi ?

(enfin peut-être que pour toi, Sarkozy c'est la gauche)

Déjà se revendiquer français et être fier de son pays c'est mal vu, on est tout de suite accusé de fascisme, nazisme, FNisme, raciste, facho, skinhead...

Avec cette mentalité pas pour rien qu'un certain parti a récupéré l’emblème national à son compte...

Non ce n'est pas mal vu à la base. C'est juste des gens ne s'arrêtent pas là. Pour illustrer je vais être fier de gagner un marathon. Tout mes proches sont fiers et heureux pour moi... Si j'en profite pour dire que les autres sont inférieur et mauvais ça devient différent. Et si en prime j'associe naïvement avec ma profonde débilité la couleur de la peau et la religion pour affirmer que j'appartiens à la race des vainqueurs. Là oui c'est mal vu. Enfin sauf par des gros cons de fachos qui seront ravis d'appartenir à la race des vainqueurs avec leur gros bides et leur petite cervelles.