Attentats à Bruxelles

Ces gens qui portent la barbe, la djellaba, qui parlent arabe dans la rue ou au club de foot... quel avenir pour eux ?

C'est quoi leur projet de vie, de société ?

Glander en touchant des allocs parce que jamais ils ne pourront bosser ? Faire du deal ou du black parce qu'aucune entreprise ne voudra jamais d'eux ?

C'est un comportement anti-social, les français ont raison de ne pas vouloir d'eux. Vivre du travail des autres n'est pas une option valide, c'est immoral.

Et en plus d'être des anti-sociaux, ils veulent imposer leur style de vie ? Dans un monde normal ces gars seraient des marginaux, et ils dormiraient dans des cartons en mendiant leur pitance.

Mais ils ont des apparts, des allocs, ils fraudent à tout va et n'en ont rien à foutre parce qu'ils volent l'argent des français dont ils ne se considèrent pas partie.

Qu'est-ce qu'on doit faire ?

Les empêcher de s'imposer me parait le minimum du minimum.

Je ne demande pas aux musulmans d'arrêter de l'être, je demande aux gens d'apprendre les codes de la société dans laquelle ils vivent. C'est pas la fin du monde de parler français en France, si ?

Je valide tes arguments mais comme je l'ai dit, la France a un gros problème avec son modèle économique et cela déteint malheureusement sur la société.

Moi si j'étais président, j'intègrerai une nouvelle matière à l'école: l'éducation financière et capitalistique, comprendre ce qu'est l'argent, comment il se gagne, comment gérer un patrimoine, redonner à l'argent une vraie valeur centrale pour que les jeunes comprennent bien que l'argent, ça ne tombe pas du ciel.

Le problème de la France est qu'il y a trop de non dits sur l'argent. On fait comme si c'était normal d'avoir des avantages qu'on n'a pas mérité, que notre modèle n'a pas à être remis en question. Le problème est que notre modèle est à l'opposé du nouveau modèle mondial qu'est la globalisation.

Hier, je regardais l'émission l'Angle éco sur France 2. Le titre, c'était "la France: fabrique de chômeurs". Donc, en plus que l'éducation nationale forme les jeunes de manière insuffisante en les préparant mal à la vie active et à comprendre ce monde, l'économie française est basée sur des rouages très curieux qui font du chômage une entité à part entière dans l'économie. La France n'a jamais cherché à supprimer le chômage. Cela doit faire parti du décor pour nos entrepreneurs français. C'est comme ça que l'entreprise est perçue en France. Donc, dans un tel système, c'est difficile pour tout le monde mais ça l'est encore + pour les enfants d'immigrés musulmans au vu du contexte post guerre d'Algérie et du nouveau contexte terroriste, qui, comme je le disais, sont très mal aidés par l'éducation nationale pour affronter ce monde. Je serai d'accord pour un peu plus de sévérité dans l'éducation mais aussi pour + de justice dans la vie active.

http://www.lacapitale.be/1522136/article/2016-03-24/attentats-de-bruxelles-le-conseil-des-theologiens-refuse-de-reciter-une-priere-d

Attentats de Bruxelles: le Conseil des Théologiens refuse de réciter une prière dédiée aux victimes "pas toutes musulmanes"

quelle belle religion

http://www.lacapitale.be/1522136/article/2016-03-24/attentats-de-bruxelles-le-conseil-des-theologiens-refuse-de-reciter-une-priere-d

Attentats de Bruxelles: le Conseil des Théologiens refuse de réciter une prière dédiée aux victimes "pas toutes musulmanes"

Ces tocards ont du en réciter plusieurs pour leurs "martyrs" qui se sont fait sauter...

Ces tocards ont du en réciter plusieurs pour leurs "martyrs" qui se sont fait sauter...

leurs "freres"

Ce ne sont ni nos martyrs et encore moins nos fréres.

frere en religion, il me semble que l islam ne permet pas l excommunication puisque seul dieu juge les coeurs

De toute facon quand les priéres ont éten faites en France pour les victimes du 13 novembre vous avez crié à l'hypocrisie. Quoique fasse les musulmans vous cherchez des poux.

De toute facon quand les priéres ont été faites en France pour les victimes du 13 novembre vous avez crié à l'hypocrisie. Quoique fasse les musulmans vous cherchez des poux.

frere en religion, il me semble que l islam ne permet pas l excommunication puisque seul dieu juge les coeurs

Non mais t'as l'air d'oublier que les musulmans ont un cerveau et qu'ils réflechissent. En effet les gros tarés de terroristes seront jugés mais il est clair en tout cas pour moi que ce ne sont pas mes fréres. Je vois mal comment on pourrait se retrouver au paradis ( enfin si j'y vais mais ca c'est une autre histoire)avec des tarés comme ca.C'est juste impensable.

Je valide tes arguments mais comme je l'ai dit, la France a un gros problème avec son modèle économique et cela déteint malheureusement sur la société.

Moi si j'étais président, j'intègrerai une nouvelle matière à l'école: l'éducation financière et capitalistique, comprendre ce qu'est l'argent, comment il se gagne, comment gérer un patrimoine, redonner à l'argent une vraie valeur centrale pour que les jeunes comprennent bien que l'argent, ça ne tombe pas du ciel.

Le problème de la France est qu'il y a trop de non dits sur l'argent. On fait comme si c'était normal d'avoir des avantages qu'on n'a pas mérité, que notre modèle n'a pas à être remis en question. Le problème est que notre modèle est à l'opposé du nouveau modèle mondial qu'est la globalisation.

Oui, il y a un problème avec l'argent mais il me semble que ce problème n'est pas que celui que vous évoquez, à savoir que les gouvernants font en sorte de détruire délibérément l'économie du pays, et la redistribution qui va avec via le modèle social.

1/ Ils font tout ce qui est possible pour faire crever les entreprises indépendantes, petits commerces, entreprises unipersonnelles, dernièrement même les médecins libéraux.

2/ Dans la crispation autour du modèle du CDI on accuse les syndicats alors que n'importe quel salarié de n'importe quelle boite sait bien que ce sont des vendus qui signent ce qu'on leur tend en échange d'avantages personnels.

3/ Ils oblitèrent le modèle de redistribution via la sécu et les régimes de retraite.

Bref un observateur averti voit bien que le modèle français n'a pas de problème intrinsèque mais que les autorités politiques font en sorte de le crever pour que le modèle américain soit le seul modèle possible dans l'imaginaire collectif "occidental".

Donc je suis également d'accord avec vous sur l'idée que distribuer des avantages sans contrepartie, sans expliquer d'ou vient l'argent et comment on le gagne n'est pas sain, mais la France n'est pas un pays de cons avec un modèle de cons, c'est un modèle généreux que les gros FDP qui nous servent de dirigeants font crever délibérément pour obéir à leurs maîtres qu'ils soient américains ou simplement des "élites mondialisées" de type financiariste.

Hier, je regardais l'émission l'Angle éco sur France 2. Le titre, c'était "la France: fabrique de chômeurs". Donc, en plus que l'éducation nationale forme les jeunes de manière insuffisante en les préparant mal à la vie active et à comprendre ce monde, l'économie française est basée sur des rouages très curieux qui font du chômage une entité à part entière dans l'économie. La France n'a jamais cherché à supprimer le chômage. Cela doit faire parti du décor pour nos entrepreneurs français. C'est comme ça que l'entreprise est perçue en France. Donc, dans un tel système, c'est difficile pour tout le monde mais ça l'est encore + pour les enfants d'immigrés musulmans au vu du contexte post guerre d'Algérie et du nouveau contexte terroriste, qui, comme je le disais, sont très mal aidés par l'éducation nationale pour affronter ce monde. Je serai d'accord pour un peu plus de sévérité dans l'éducation mais aussi pour + de justice dans la vie active.

Le chomage est une constante de régulation des salaires, il est là parce que grâce à lui le patronat a le loisir d'exercer une pression salariale sur les candidats, ce n'est pas une erreur, c'est une stratégie. Ca se voit au fait qu'une erreur est corrigée lorsqu'elle est détectée, et vous l'avez vu à la télé pourtant nous persévérons dans cette voie. C'est donc bien délibéré. C'est à dire qu'il y a des gens à la tête du pays qui décident de faire comme ça.

De toute facon quand les priéres ont éten faites en France pour les victimes du 13 novembre vous avez crié à l'hypocrisie. Quoique fasse les musulmans vous cherchez des poux.

Non mais t'as l'air d'oublier que les musulmans ont un cerveau et qu'ils réflechissent. En effet les gros tarés de terroristes seront jugés mais il est clair en tout cas pour moi que ce ne sont pas mes fréres. Je vois mal comment on pourrait se retrouver au paradis ( enfin si j'y vais mais ca c'est une autre histoire)avec des tarés comme ca.C'est juste impensable.

mais tu iras au paradis avec des mecs qui ont egorgé avec la benediction d allahmomo....Ali par exemple, l exécuteur des banu qurayza

je sais surtout que les musulmans ont un livre dit saint violent, un prophete qui fit couler le sang sans vergogne et qu il est considere comme un beau modele.

t as l air d etre une nana cool, comment tu fais pour te soumettre à une religion dont les "peres fondateurs" ont tué. Tu vas me dire qu ils se defendaient (pas pour moi mais passons) mais n avaient ils pas allah et ses anges avec eux? quand l un des mekkois voulut frapper mahomet avec une pierre, gabriel s est transformé en chameau pour l effrayer... allah n est pas assez puissant pour ouvrir les coeurs des polytheistes sans qu un soumis lui ouvre la gorge?

De toute facon quand les priéres ont éten faites en France pour les victimes du 13 novembre vous avez crié à l'hypocrisie. Quoique fasse les musulmans vous cherchez des poux.

ce n est pas faux. A la limite, je prefere la position de ce conseil de theologiens: les lignes de fracture sont plus claires

Il y a un film qui s'appelle "la désintégration".

C'est plutôt explicite comme titre!

Apprès, M. Rabeh a raison de dire qu'en Tunisie par exemple, des tunisiens se font pêter donc le pb de l'intégration n'explique pas tout mais pour la France, il est la source de l'islamisme.

Un dénominateur commun, mais il n'est pas la cause, pourquoi pas même si ça ne passe pas le rasoir d'Occam, mais du coup il faut expliquer.

Un rom en France => ne devient pas Islamiste

Un franco-marocain => peut devenir islamiste

Un asiatique dans la merde financière travaillant dans des conditions glauques => ne devient pas islamiste

==> La cause sociale n'est pas la bonne

Un franco-marocain => peut devenir islamiste

Un marocain => peut devenir islamiste

David Drugeon est breton musulman => était terroriste

==> Quel est le point commun ?

Sid Ahmed glaoui est algérien étudiant en France => terro

L'origine de son islamisme => il vit en France ? Il est algérien ? Il est musulman ?

De toute facon quand les priéres ont éten faites en France pour les victimes du 13 novembre vous avez crié à l'hypocrisie. Quoique fasse les musulmans vous cherchez des poux.

http://www.huffingto..._n_8608298.html

Il est légitime de se demander si - en tant que musulmans - nous devions, encore une fois, nous justifier devant nos compatriotes, comme si nous étions des « présumés coupables

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Non ce n'est pas légitime : on prie pour la France, pour les victimes , point barre on ne fait pas la chochotte.

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Mais devant les amalgames et les confusions qui risquent de nous faire subir une nouvelle vague de stigmatisations et d'actes islamophobes, nous ne devons jamais nous lasser de dire et redire haut et fort que l'islam authentique est à des années lumière de l'idéologie de haine de ces criminels terroristes

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Bien il y a eu un drame mais notre gueule avant tout

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Nous, Musulmans de France, réaffirmons notre rejet catégorique et sans ambiguïté de toute forme de violence ou de terrorisme qui sont la négation même des valeurs de paix et de fraternité que porte l’Islam. - Nous, Musulmans de France, sommes des citoyens français à part entière, faisant partie intégrante de la Nation, et solidaires de l’ensemble de la communauté nationale. - Nous, Musulmans de France, proclamons notre attachement indéfectible au pacte républicain qui nous unis tous. - Nous, Musulmans de France, proclamons notre adhésion totale aux valeurs de la République.

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Ca très bien , mais un mot pour les victimes tant qu'à faire ...

Oubrou n'a pas voulu, beaucoup ont ressorti la sousoupe pas à se justifier.

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Dans les synagogues et les églises on a prié pour les victimes et pour la France , ça ne suffisait pas ?

Si l'info sur le conseil théologique belge est vraie

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http://www.lacapital...er-une-priere-d

Une position qui manque de fermeté dénoncée par certains membres de la communauté musulmane. Mais plus encore. Lors d’un conseil, comme nous l’affirment plusieurs sources, les représentants religieux ont refusé de demander aux imams de réciter la sourate « Al-Fatiha » (l’ouverture) en hommage aux victimes des attentats. Et ce, parce que les victimes ne sont pas toutes musulmanes. « Ils ont prétexté que cela n’était pas prévu dans les codes rituels. C’est-à-dire qu’il n’est pas prévu dans la pratique de dédier une prière à des non-musulmans. »

Une information qui nous a été confirmée par l’islamologue Michaël Privot. « Il a été refusé de réciter cette prière en hommage à des « mécréants » pour reprendre les propos. Une minute de silence a également été proposée lors de la réunion, qui a été une nouvelle fois refusée », ajoute-t-il.

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Ce journal est il sérieux ????

Je ne veux pas y croire .

Oui, il y a un problème avec l'argent mais il me semble que ce problème n'est pas que celui que vous évoquez, à savoir que les gouvernants font en sorte de détruire délibérément l'économie du pays, et la redistribution qui va avec via le modèle social.

1/ Ils font tout ce qui est possible pour faire crever les entreprises indépendantes, petits commerces, entreprises unipersonnelles, dernièrement même les médecins libéraux.

2/ Dans la crispation autour du modèle du CDI on accuse les syndicats alors que n'importe quel salarié de n'importe quelle boite sait bien que ce sont des vendus qui signent ce qu'on leur tend en échange d'avantages personnels.

3/ Ils oblitèrent le modèle de redistribution via la sécu et les régimes de retraite.

Bref un observateur averti voit bien que le modèle français n'a pas de problème intrinsèque mais que les autorités politiques font en sorte de le crever pour que le modèle américain soit le seul modèle possible dans l'imaginaire collectif "occidental".

Donc je suis également d'accord avec vous sur l'idée que distribuer des avantages sans contrepartie, sans expliquer d'ou vient l'argent et comment on le gagne n'est pas sain, mais la France n'est pas un pays de cons avec un modèle de cons, c'est un modèle généreux que les gros FDP qui nous servent de dirigeants font crever délibérément pour obéir à leurs maîtres qu'ils soient américains ou simplement des "élites mondialisées" de type financiariste.

Le chomage est une constante de régulation des salaires, il est là parce que grâce à lui le patronat a le loisir d'exercer une pression salariale sur les candidats, ce n'est pas une erreur, c'est une stratégie. Ca se voit au fait qu'une erreur est corrigée lorsqu'elle est détectée, et vous l'avez vu à la télé pourtant nous persévérons dans cette voie. C'est donc bien délibéré. C'est à dire qu'il y a des gens à la tête du pays qui décident de faire comme ça.

On est d'accord sur le fait que nos gouvernants, notre Etat sont des de vrais incompétents et même pire encore, ils mettent en péril notre modèle économique et social.

S'il y a bien un truc que je déteste en France, c'est cette mentalité qui consiste à être naïf, à toujours vouloir arranger les puissants, à acheter la paix sociale à coups de piécettes, et à favoriser l'état d'esprit de la victimisation. Et lorsque je parle de victimisation, lorsqu'un pauvre se victimise, c'est tout à fait compréhensible mais lors que ce sont des riches, des entreprises, des gens bien lotis qui se victimisent, mon sang ne fait qu'un tour!

Etant féru de reportages, je regarde en ce moment même le spécial investigation de cette semaine qui s'intitule "Aides aux entreprises, le grand bluff"... Là on ne parle pas de RSA, d'assistanat aux pauvres mais d'assistanat aux riches, aux entreprises... Cette enquête est stupéfiante mais bon, je le savais déjà que ce CICE était une arnaque. Mais maintenant d'en avoir la certitude, ça me met juste hors de moi. Là on parle de centaines de milliards d'euros qui ont servi au contraire de ce qu'ils auraient dû servir... Quand on dit que la France marche sur la tête, ce n'est pas qu'une image, c'est la réalité.

@DDR, bien évidemment que je parlais des jeunes d'origine musulmane. Après, j'avais aussi expliqué que les jeunes convertis à l'islamisme étaient en mal d'un modèle de société idéal, qui les fait rêver... Pour tous les jeunes qui ont "envie de changer le monde", notre modèle ne propose rien, c'est vide, sans espoir, déprimant etc... Avec daesh, ils espèrent peut être changer le monde,se sentir important... Il est temps que l'Occident se remette en question et il en a largement les moyens...

Moui, le CICE, les partenariats public privé, les "bonnes pratiques" de l'administration qui consistent depuis 2015 sous un vocable qui m'échappe a vendre les actifs du service public à la banque et à les lui louer afin de dégager des fonds d'investissements -_-

100% de ce que fait l'état consiste à voler l'argent public pour le donner aux grosses entreprises.

Ces gens méritent la corde ni plus ni moins. Une fois ce problème solutionné, on pourra certainement gérer la situation de l'intégration des populations issues de l'immigration avec davantage de succès, leur permettre une évolution favorable et prospérer ensemble.

Mais là actuellement je ne vois pas trop comment ce serait possible.

On est d'accord sur le fait que nos gouvernants, notre Etat sont des de vrais incompétents et même pire encore, ils mettent en péril notre modèle économique et social.

S'il y a bien un truc que je déteste en France, c'est cette mentalité qui consiste à être naïf, à toujours vouloir arranger les puissants, à acheter la paix sociale à coups de piécettes, et à favoriser l'état d'esprit de la victimisation. Et lorsque je parle de victimisation, lorsqu'un pauvre se victimise, c'est tout à fait compréhensible mais lors que ce sont des riches, des entreprises, des gens bien lotis qui se victimisent, mon sang ne fait qu'un tour!

Etant féru de reportages, je regarde en ce moment même le spécial investigation de cette semaine qui s'intitule "Aides aux entreprises, le grand bluff"... Là on ne parle pas de RSA, d'assistanat aux pauvres mais d'assistanat aux riches, aux entreprises... Cette enquête est stupéfiante mais bon, je le savais déjà que ce CICE était une arnaque. Mais maintenant d'en avoir la certitude, ça me met juste hors de moi. Là on parle de centaines de milliards d'euros qui ont servi au contraire de ce qu'ils auraient dû servir... Quand on dit que la France marche sur la tête, ce n'est pas qu'une image, c'est la réalité.

@DDR, bien évidemment que je parlais des jeunes d'origine musulmane. Après, j'avais aussi expliqué que les jeunes convertis à l'islamisme étaient en mal d'un modèle de société idéal, qui les fait rêver... Pour tous les jeunes qui ont "envie de changer le monde", notre modèle ne propose rien, c'est vide, sans espoir, déprimant etc... Avec daesh, ils espèrent peut être changer le monde,se sentir important... Il est temps que l'Occident se remette en question et il en a largement les moyens...

Et donc il n'y a aucune différence avec un tunisien !

L'occident n'a pas à proposer un idéal , pour reprendre Gauchet dans Démocratie et Religion , il nous faut apprendre à faire vivre la démocratie sans sacré . Nous sommes en pleine phase de transition , la suite si l'Occident ne subit pas de régression obscurantiste c'est une société avec une implication de plus en plus grande de la société civile dans la conduite de la cité , certainement pas dans l'invention d'un nouvel idéal qui deviendrait un nouveau sacré avec sa religion associée .

L'occident n'a pas à proposer un idéal , pour reprendre Gauchet dans Démocratie et Religion , il nous faut apprendre à faire vivre la démocratie sans sacré . Nous sommes en pleine phase de transition , la suite si l'Occident ne subit pas de régression obscurantiste c'est une société avec une implication de plus en plus grande de la société civile dans la conduite de la cité , certainement pas dans l'invention d'un nouvel idéal qui deviendrait un nouveau sacré avec sa religion associée .

Tous les pays, toutes les sociétés ont à proposer un idéal, et toutes l'ont toujours fait.

Ce qui ne propose rien ça s'appelle le nihilisme.

Bien sur le nihilisme est l'outil des puissants, pour provoquer la guerre selon la méthode alchimique de la dissolution. Ensuite uns fois la dissolution de toute société obtenue ils imposeront un idéal nouveau et le sacré associé.

Proner aujourd'hui le nihilisme c'est comme léguer sa fortune à al Baghdadi.

frere en religion, il me semble que l islam ne permet pas l excommunication puisque seul dieu juge les coeurs

Pi au final ils ont juste suivi le manuel de l'utilisateur (le coran), qui sommes nous pour juger .

Pi au final ils ont juste suivi le manuel de l'utilisateur (le coran), qui sommes nous pour juger .

exact

Attentats de Bruxelles: le Conseil des Théologiens refuse de réciter une prière dédiée aux victimes "pas toutes musulmanes"

hallucinant, ils ont même porté la décision au vote, il faut nettoyer ces mosquées.

Tous les pays, toutes les sociétés ont à proposer un idéal, et toutes l'ont toujours fait.

Ce qui ne propose rien ça s'appelle le nihilisme.

Bien sur le nihilisme est l'outil des puissants, pour provoquer la guerre selon la méthode alchimique de la dissolution. Ensuite uns fois la dissolution de toute société obtenue ils imposeront un idéal nouveau et le sacré associé.

Proner aujourd'hui le nihilisme c'est comme léguer sa fortune à al Baghdadi.

Non le nihilisme c'est l'absence de reference morale.

La democratie "civile" ne saurait se passer de morale, au contraire elle est de ce point de vue bien plus exigeante.

Un dénominateur commun, mais il n'est pas la cause, pourquoi pas même si ça ne passe pas le rasoir d'Occam, mais du coup il faut expliquer.

Un rom en France => ne devient pas Islamiste

Un franco-marocain => peut devenir islamiste

Un asiatique dans la merde financière travaillant dans des conditions glauques => ne devient pas islamiste

==> La cause sociale n'est pas la bonne

Un franco-marocain => peut devenir islamiste

Un marocain => peut devenir islamiste

David Drugeon est breton musulman => était terroriste

==> Quel est le point commun ?

Sid Ahmed glaoui est algérien étudiant en France => terro

L'origine de son islamisme => il vit en France ? Il est algérien ? Il est musulman ?

Quelle DD monstration encore qui frise le déni de la réalité; Mince alors ....ceux de cet article sont des cathos à la base ....

Alors ....DDR voit de l'islam là dessous dans ses propos qui visent à dire que c'est le point central bien évidemment.

Si ce n'est pas islamophobe ça aussi!

Ben non DDR .....la conversion est un passage obligé pour aller en Syrie. A la base, ils veulent aller en Syrie faire le combat contre l'occident, ils sont dans un état de rejet des valeurs occidentales pour de multiples raisons différentes....

C'est bien ça le point central.

....Leur vie bascule au sortir de l'adolescence, lorsqu'ils décident de tourner le dos à leur éducation catholique pour se convertir à l'islam. Au salafisme plus exactement, la branche la plus rigoriste. Le premier a franchi le pas seul, à 17 ans, devant son ordinateur. Le deuxième, avec un copain rencontré pendant un stage, confie sa petite amie de l'époque au Monde. Il avait 18 ans. Pour ce faire, ils n'ont eu qu'à prononcer une phrase devant témoins: "J'atteste qu'il n'y a de Dieu qu'Allah et j'atteste que Muhammad est son messager". La phase de documentation puis de réflexion conseillée par les imams avant la conversion? Zappée. Ou plus exactement, parcellaire. Les lectures tournent quasiment exclusivement autour des sites et pages Facebook qui prônent une vision ultraorthodoxe de l'islam et rejettent les valeurs occidentales.... De pages en pages, l'idée du djihad fait son chemin.

Maxime et Mickael sont loin d'être des cas isolés. Ils font partie des 23% de djihadistes français - sur 1132 répertoriés - qui n'ont pas été élevés dans la culture musulmane, selon les chiffres du ministère de l'Intérieur.

Le djihad serait-il donc une forme de quête identitaire pour ados paumés? "Le salafisme offre un répertoire où ils peuvent puiser ce qu'ils veulent: un effet de groupe, des 'frères', la réalisation de soi... On les perçoit comme des personnes manipulées, mais ils ne le sont pas plus que n'importe quel militant. Ils savent très bien ce qu'ils font en partant sur place. Ils sont mus par un certain romantisme de la violence", poursuit le sociologue.

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/pourquoi-y-a-t-il-tant-de-convertis-parmi-les-djihadistes-francais-de-l-etat-islamique_1624282.html