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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Persil-Fleur a dit :

Vous parliez de concurrence sur l'attrait des capitaux... et non de concurrence "fiscale".

L'harmonisation des règles fiscales, j'en ai parlé avant vous. Et vous l'avez décrié. C'est peu cohérent de revenir sur vos propres avis. De toute façon, le Brexit ne préjuge d'aucune harmonisation sur ce plan. Et encore moins au niveau des Etats-Unis, de l'Asie ou du Monde dans son ensemble.

C'est encore un doux rêve de bisounours.

Le communisme est partout dans vos propositions. Il vous hante.

C'est dommage parce qu'il est dépassé et ne reviendra plus. Changez d'idéologie si vous voulez proposer des mesures modernes, efficaces et concrètes.

Moi je parlais de concurrence fiscale et de rien d'autre.

L'harmonisation fiscale est nécessaire si on veut éviter la concurrence déloyale. Je pense qu'en cette matière ce n'est quand même pas Malte et le Luxembourg à imposer leur loi.

De votre coté vous voyez le communisme partout, à ce stade je vous conseille de consulter un psy. 

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
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il y a 11 minutes, bibifricotin a dit :

Ce rapport est sans doute plus valable que le supposé votre.

Je ne vois pas en quoi l'ISF serait à l'origine de pertes d'entreprises et d'emplois, puisque les biens professionnels sont exonérés de l'ISF et que les revenus perçus en France continuent d'être imposés en France.

Pouvez vous nous expliquer ? 

Désolé, mais non...

Un rapport officiel de l'Administration Fiscale est bien moins sujet à caution que votre patchwork d'initiatives de tous bords. Syndicalistes et dirigeants politiques confondus.

Si vous voulez retrouver ce rapport, consultez mes  interventions sur l'ISF. Je n'ai pas la patience d'aller le rechercher pour quelqu'un qui est de mauvaise foi. Si vous critiquez la vision de l'Administration Fiscale, peut sujette à favoriser les entreprises, qui pouvez-vous croire ?

Le rapport de l'Administration fiscale chiffrait à plusieurs milliards d'euros sur 3 années les pertes d'emplois liées aux délocalisations des assujettis à l'ISF. Après prise en compte des impôts ISF payés par les autres.

L'imposition des biens professionnels n'a rien à voir. Vous mélangez les choux et les carottes. Les délocalisés ISF ont bien entendu vendu leur entreprise ou leur biens précédemment inscrits en France.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Persil-Fleur a dit :

C'est bien le problème. Si vous aviez un brin de logique économique dans votre formation, vous verriez l'énormité d'une telle assiette.

Fixer un taux forfaitaire à 2% à vie, établi au moment où les taux de placement étaient à 10% n'a pas de sens. Ca représentait à l'époque 20% du rendement du capital. C'était viable.

Actuellement on a des taux de placement de 0,3%, voire déjà des rendements négatifs. L'impôt à 2% représente 666% du rendement.

Si l'absurdité d'un tel calcul ne vous saute pas aux yeux, prenez des cours d'économie...

L'absurdité de votre calcul me saute effectivement aux yeux. Je vois toujours pas le rapport de l'ISF avec les rendements de placement.

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Les riches ayant une capacité contributive supérieure aux autres, il est normal qu'il fasse un effort plus important.

Oui, c'est exactement ce que je dis.

Lisez donc ce que j'écris. J'ai même indiqué que Macron avait commis l'erreur de supprimer l'ISF. Alors qu'il suffisait d'en modifier l'assiette pour la rendre cohérente avec le monde dans lequel nous vivons.

666% d'impôt, c'est une absurdité fiscale. C'est très facile à corriger.

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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Persil-Fleur a dit :

 

L'imposition des biens professionnels n'a rien à voir. Vous mélangez les choux et les carottes. Les délocalisés ISF ont bien entendu vendu leur entreprise ou leur biens précédemment inscrits en France.

Si ces biens ont été vendus quelqu'un les a racheté, où est le problème ?

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, bibifricotin a dit :

L'absurdité de votre calcul me saute effectivement aux yeux. Je vois toujours pas le rapport de l'ISF avec les rendements de placement.

Enlevez vos lunettes staliniennes, et relisez mon mot.

C'est expliqué dedans et il est très court.

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Membre, 105ans Posté(e)
Persil-Fleur Membre 7 008 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Pour un couple qui gagne 3500€ mensuel son impôt est d'environ 817€ et non 1200, pour le reste de la démonstration tout est faux. Je ne peux donc pas répondre sur une démonstration aussi fantaisiste.

Votre ignorance économique et fiscale n'a d'égale que votre incapacité à lire correctement mes mots.

Ou plutôt votre capacité à les déformer.

Il s'agissait d'un individu au sein du couple gagnant 3500 euros et marié à une personne gagnant encore plus qu'elle. La salaire mensuel du couple dépassait donc 8000 euros. Vous déformez volontairement mon mot pour le contester. Il s'agit d'une méthode stalinienne bien connue.

Je vous salue donc Bibi-Staline, bonne continuation dans vos manipulations malhonnêtes... mais sans moi :hi:

 

Modifié par Persil-Fleur
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Membre, 79ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Persil-Fleur a dit :

Votre ignorance économique et fiscale n'a d'égale que votre incapacité à lire correctement mes mots.

Ou plutôt votre capacité à les déformer.

Il s'agissait d'un individu au sein du couple gagnant 3500 euros et marié à une personne gagnant encore plus qu'elle. La salaire mensuel du couple dépassait donc 8000 euros. Vous déformez volontairement mon mot pour le contester. Il s'agit d'une méthode stalinienne bien connue.

Je vous salue donc Bibi-Staline, bonne continuation dans vos manipulations malhonnêtes... mais sans moi :hi:

 

Je m'incline devant votre science.  Poursuivez votre chasse aux sorcières en mémoire du regretté M. McCarthy :police:

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  • 3 semaines après...
Membre, 43ans Posté(e)
Rebellion2.0 Membre 22 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Dire que le capitalisme se caractérise par le droit de propriété est un mensonge. Seul le communisme met en œuvre un véritable droit de propriété car il dit que la Terre et ses ressources appartiennent à part égale à chaque être humain, ce qui nécessite une gestion collective de ces ressources.

Ainsi, dans un système communistes, chaque être humain a droit à sa part des mines d'or, des mines de cuivres, etc...

D'autre part, il n'y a aucune raison pour que les ressources appartiennent plus aux riches qu'aux pauvres, l'idée de justice sociale voudrait l'inverse, qu'elles appartiennent plus aux pauvres qu'aux riches.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 828 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Le 11/03/2020 à 11:08, Rebellion2.0 a dit :

Dire que le capitalisme se caractérise par le droit de propriété est un mensonge. Seul le communisme met en œuvre un véritable droit de propriété car il dit que la Terre et ses ressources appartiennent à part égale à chaque être humain, ce qui nécessite une gestion collective de ces ressources.

Ainsi, dans un système communistes, chaque être humain a droit à sa part des mines d'or, des mines de cuivres, etc...

D'autre part, il n'y a aucune raison pour que les ressources appartiennent plus aux riches qu'aux pauvres, l'idée de justice sociale voudrait l'inverse, qu'elles appartiennent plus aux pauvres qu'aux riches.

"Ainsi, dans un système communistes, chaque être humain a droit à sa part des mines d'or, des mines de cuivres, etc..."

Alors ça vraiment il faut oser le dire... ah ah ah !

 

 

  • Like 1
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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

je ne suis pas spécialiste, mais on voyant ce qui se passe, on dirait quand même que ce système est en train de se prendre une grande claque dans la gueule...

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 19/03/2020 à 10:07, Anatole1949 a dit :

"Ainsi, dans un système communistes, chaque être humain a droit à sa part des mines d'or, des mines de cuivres, etc..."

Alors ça vraiment il faut oser le dire... ah ah ah !

Ça se peut, si on considère que le peuple travaillant pour l'État touche 0,00000000001% de la mine d'or (je suis large exprès, il a sa part ! ;)

Il y a 6 heures, BELUGA a dit :

je ne suis pas spécialiste, mais on voyant ce qui se passe, on dirait quand même que ce système est en train de se prendre une grande claque dans la gueule...

Hello Beluga,

Loin d'être un spécialiste, je me demande quel régime ne prendrait pas une baffe en ce moment !

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Plouj a dit :

Loin d'être un spécialiste, je me demande quel régime ne prendrait pas une baffe en ce moment !

c'est pas faux ...

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Membre, Posté(e)
Ninja62 Membre 185 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout n'est pas bon à jeter dans le capitalisme, mais il y a clairement des trucs à revoir ! Nous avons laissé des hommes devenir bien trop riche qu'ils en viennent à peser sur les états ils peuvent te détruire une carrière comme t'en promettre une belle les hommes politiques sont à leurs bottes j'en ai bien peur et ces personnes ne servent que leurs propres intérêts, heureusement ils ne sont pas tous comme ça ...

Notre attrait pour l'argent est complexe mais il suffit de jouer au poker pour comprendre notre rapport personnel à l'argent et on comprend bien que nos décisions sont de plus en plus risqué et de plus en plus folle, des études ont prouvé que l'argent pouvait agir comme une drogue plus on en a, plus on veut montrer qu'on en a et plus on en veut à n'importe quel prix. En 2008 quand nos chers amis banquier ont cru qu'ils allaient tous encourir une peine pour ce qu'ils ont fais ils ont bien dit, avoué que l'argent leur avait fais perdre la tête et qu'ils n'agissaient pas normalement plus ils en avaient et plus ils en voulaient quitte à arnaquer les gens mais bien sur ils se sont rétracté quand on ils n'encouraient plus rien et qu'on leur a juste permis de démissionner, empochant des millions de dollars d'indemnité -_-

Enfin bref, notre société capitaliste est tournée autour de l'argent et nos rapports à cet argent ne sont pas très bons car le capitalisme n'est pas contrôlé il est en roue libre, seul l'opinion publique peut encore peser sur la justice, ça me rappelle l'histoire de cet Américain qui avait racheté des droits pour vendre des médicaments contre le cancer, mais il a décider de se faire un max d'argent dessus, s'en foutant totalement des gens et multipliant le prix de ce médicament indispensable pour certaines personnes par 100 ... Il nous faut une régularisation de ce système et une bonne pour mettre des limites à tout ces psychopathes de milliardaires (qui soit dit en passant on réussi à placer l'un des leurs à la tête de la première puissance mondiale ce qui est très inquiétant) on est passé par une dérégularisation qui a permis aux entreprises de faire n'importe quoi je pense maintenant qu'il faut mettre la machine en sens inverse et faire une régularisation.

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  • 2 semaines après...
Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 25/03/2020 à 01:35, Ninja62 a dit :

Tout n'est pas bon à jeter dans le capitalisme, mais il y a clairement des trucs à revoir ! Nous avons laissé des hommes devenir bien trop riche qu'ils en viennent à peser sur les états ils peuvent te détruire une carrière comme t'en promettre une belle les hommes politiques sont à leurs bottes j'en ai bien peur et ces personnes ne servent que leurs propres intérêts, heureusement ils ne sont pas tous comme ça ...

Notre attrait pour l'argent est complexe mais il suffit de jouer au poker pour comprendre notre rapport personnel à l'argent et on comprend bien que nos décisions sont de plus en plus risqué et de plus en plus folle, des études ont prouvé que l'argent pouvait agir comme une drogue plus on en a, plus on veut montrer qu'on en a et plus on en veut à n'importe quel prix. En 2008 quand nos chers amis banquier ont cru qu'ils allaient tous encourir une peine pour ce qu'ils ont fais ils ont bien dit, avoué que l'argent leur avait fais perdre la tête et qu'ils n'agissaient pas normalement plus ils en avaient et plus ils en voulaient quitte à arnaquer les gens mais bien sur ils se sont rétracté quand on ils n'encouraient plus rien et qu'on leur a juste permis de démissionner, empochant des millions de dollars d'indemnité -_-

Enfin bref, notre société capitaliste est tournée autour de l'argent et nos rapports à cet argent ne sont pas très bons car le capitalisme n'est pas contrôlé il est en roue libre, seul l'opinion publique peut encore peser sur la justice, ça me rappelle l'histoire de cet Américain qui avait racheté des droits pour vendre des médicaments contre le cancer, mais il a décider de se faire un max d'argent dessus, s'en foutant totalement des gens et multipliant le prix de ce médicament indispensable pour certaines personnes par 100 ... Il nous faut une régularisation de ce système et une bonne pour mettre des limites à tout ces psychopathes de milliardaires (qui soit dit en passant on réussi à placer l'un des leurs à la tête de la première puissance mondiale ce qui est très inquiétant) on est passé par une dérégularisation qui a permis aux entreprises de faire n'importe quoi je pense maintenant qu'il faut mettre la machine en sens inverse et faire une régularisation.

diantre

que voilà une bien jolie démonstration !

à une époque où l'on va vivre une crise systémique, associée à une crise économique et monétaire inédite depuis deux siècles, la crise de 29 apparaîtra bientôt comme une plaisanterie par rapport à celle qui se pointe, en contrepoint et suite à la crise sanitaire, ce sont des moins nantis qui vont morfler avec ce qui se prépare !

finis les taux bradés, le monde va se retrouver confronté au chacun pour soi, les malins, eux, se sont servis en surfant sur l'écroulement des marchés, en manipulant les dérivés !

bon, je développe pas, sauf si ça intéresse kekun !

évidemment

hub'

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, hubert.de.montcalm a dit :

diantre

que voilà une bien jolie démonstration !

à une époque où l'on va vivre une crise systémique, associée à une crise économique et monétaire inédite depuis deux siècles, la crise de 29 apparaîtra bientôt comme une plaisanterie par rapport à celle qui se pointe, en contrepoint et suite à la crise sanitaire, ce sont des moins nantis qui vont morfler avec ce qui se prépare !

finis les taux bradés, le monde va se retrouver confronté au chacun pour soi, les malins, eux, se sont servis en surfant sur l'écroulement des marchés, en manipulant les dérivés !

bon, je développe pas, sauf si ça intéresse kekun !

évidemment

hub'

morbleu

action, réaction, thermodynamique…..

métaphysique, et dix de der !

les grands esprits ont peur de se rencontrer

visiblement

hub'

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Membre, Posté(e)
Ninja62 Membre 185 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

 

Le 03/04/2020 à 22:15, hubert.de.montcalm a dit :

diantre

que voilà une bien jolie démonstration !

à une époque où l'on va vivre une crise systémique, associée à une crise économique et monétaire inédite depuis deux siècles, la crise de 29 apparaîtra bientôt comme une plaisanterie par rapport à celle qui se pointe, en contrepoint et suite à la crise sanitaire, ce sont des moins nantis qui vont morfler avec ce qui se prépare !

finis les taux bradés, le monde va se retrouver confronté au chacun pour soi, les malins, eux, se sont servis en surfant sur l'écroulement des marchés, en manipulant les dérivés !

bon, je développe pas, sauf si ça intéresse kekun !

évidemment

hub'

Il y a de moins en moins de place dans notre société pour les moins nanti et ils le remarquent depuis un moment déjà, crise des gilets jaunes puis nos soignants, profs etc dans la rue il y a un appauvrissement de la population pour rentabiliser au max l'état et les entreprises ça ne durera pas longtemps cette histoire :3

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Ninja62 a dit :

 

Il y a de moins en moins de place dans notre société pour les moins nanti et ils le remarquent depuis un moment déjà, crise des gilets jaunes puis nos soignants, profs etc dans la rue il y a un appauvrissement de la population pour rentabiliser au max l'état et les entreprises ça ne durera pas longtemps cette histoire :3

 

Rentabiliser au max l etat et l entreprise 

Remettons les choses dans l ordre 

Les entreprises paient la taxe

Et l etat est un mauvais gestionnaire 

 

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Membre, Posté(e)
Ninja62 Membre 185 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
à l’instant, Niti a dit :

Rentabiliser au max l etat et l entreprise 

Remettons les choses dans l ordre 

Les entreprises paient la taxe

Et l etat est un mauvais gestionnaire 

 

J'ai des doutes sur certaines entreprises qui se contentent de payer le minimum leurs employés aussi pendant que leurs patrons augmentent pas mal leurs salaires :3

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Membre, 24ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Ninja62 a dit :

J'ai des doutes sur certaines entreprises qui se contentent de payer le minimum leurs employés aussi pendant que leurs patrons augmentent pas mal leurs salaires :3

C est un fait mais dans son ensemble l entreprise a permis l essor des civilisations et à sorti de l extrême pauvreté les classes les plus fragiles 

Une petite phrase qui résume mon sentiment 

Le système capitaliste le pire des systèmes à l exception de tous les autres 

A méditer 

 

 

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