Mélenchon, les sondages et l'antifascisme

Mélenchon postule clairement pour le second tour : même s'il a toujours échoué, il n'est pas passé loin. Même s'il est actuellement derrière Philippe, Attal et Glucksman, il est régulièrement sous estimé de quelques points.

En revanche, pour le second tour, les sondages le donnent en gros à 30/70, donc, même sous-estimé, il laisse la place au RN. Par conséquent, s'il est vraiment antifasciste, il ne doit pas maintenir sa candidature si les sondages prévoient le même résultat. D'autres sont mieux placés que lui pour éviter Bardella.  Je sais, les sondeurs sont tous des vendus au grand capitalisme...mais au second tour, ils ne sont pas trompés. Autre argument ?

Bonjour,

Le problème est que l'hypothèse sur laquelle se base ton raisonnement est que la seule raison d'exister de LFI est le barrage contre l'extrême droite. À mon avis c'est faux.

Non, pas du tout, je me base sur l'antifascisme revendiqué tous les jours par Mélenchon. LFI a bien sûr d'autres raisons d'exister qui ne font pas obstacle à une absence de candidat à la présidentielle : participer à un programme de justice sociale et convaincre des candidats mieux placés en est une parmi d'autres.

il y a 45 minutes, Panopticom a dit :

Non, pas du tout, je me base sur l'antifascisme revendiqué tous les jours par Mélenchon. 

Lequel Mélenchon est de moins en moins crédible dans ce rôle de champion de l'antifascisme. Son flirt avec l'islamisme et les soupçons d'antisémitisme qui s'attachent à lui et à son parti expliquent qu'il est devenu un véritable repoussoir, comme on vient de le constater lors des récentes élections.

De toute façon, les gens de gauche iront voter Glucksmann car il sera devant dans les sondages pour le premier et second tour. LFI est foutu depuis que les partis sur son aile droite revivent.

Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

De toute façon, les gens de gauche iront voter Glucksmann car il sera devant dans les sondages pour le premier et second tour. LFI est foutu depuis que les partis sur son aile droite revivent.

tu ne peux pas lutter contre la sociologie. "Le vote musulman" à gauche est de plus en plus important car toujours plus nombreux. Le réservoir électoral pour LFI est infini pas celui de la gauche modérée.

Il est clair que politiquement il a un grain ,  et pas un grain de couscous comme on dit a Tanger     

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

tu ne peux pas lutter contre la sociologie. "Le vote musulman" à gauche est de plus en plus important car toujours plus nombreux. Le réservoir électoral pour LFI est infini pas celui de la gauche modérée.

Sauf que tous les musulmans ne votent pas, comme on vient encore de le voir aux dernières élections municipales, notamment en Seine-St-Denis et dans les quartiers Nord de Marseille, et ceux qui votent ne choisissent pas nécessairement LFI. Le pari de Mélenchon de mobiliser les quartiers en sa faveur n'a que partiellement réussi.

D'autre part, au fur et à mesure qu'ils s'intègrent dans la société française, les musulmans ont tendance à voter comme le reste des Français.

Au lieu de chercher à "changer de peuple", Mélenchon  et ses sbires auraient mieux fait de se demander pourquoi les couches populaires ont largement abandonné la gauche, pour voter RN.

Il y a 14 heures, Panopticom a dit :

Mélenchon postule clairement pour le second tour : même s'il a toujours échoué, il n'est pas passé loin. Même s'il est actuellement derrière Philippe, Attal et Glucksman, il est régulièrement sous estimé de quelques points.

En revanche, pour le second tour, les sondages le donnent en gros à 30/70, donc, même sous-estimé, il laisse la place au RN. Par conséquent, s'il est vraiment antifasciste, il ne doit pas maintenir sa candidature si les sondages prévoient le même résultat. D'autres sont mieux placés que lui pour éviter Bardella.  Je sais, les sondeurs sont tous des vendus au grand capitalisme...mais au second tour, ils ne sont pas trompés. Autre argument ?

Sondages totalement bidon.
Les reports de voix à 100% entre la gauche et le RN n'ont aucun sens.
Tout le monde comprend que c'est le genre de sondage qui sert un narratif.
Ce narratif a été invalidé par les élections municipales au grand damn des commentateurs. Encore lors de ces municipales il y a eu un barrage contre le RN.

Il y a 13 heures, Gouderien a dit :

Lequel Mélenchon est de moins en moins crédible dans ce rôle de champion de l'antifascisme. Son flirt avec l'islamisme et les soupçons d'antisémitisme qui s'attachent à lui et à son parti expliquent qu'il est devenu un véritable repoussoir, comme on vient de le constater lors des récentes élections.

Récit totalement inventé par ses adversaires politiques. Ce sont des calomnies. Bien au contraire tout le monde voit bien que les seuls à mener le combat antifasciste sont LFI. Malgré la pression, ils n'ont pas abandonné les jeunes de la jeune garde. Là où tous les autres les ont lâché immédiatement. L'affaire a été étouffée au fur et à mesure qu'on a découvert les responsabilités de Némésis.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Sondages totalement bidon.

Un sondage comporte une marge d'erreur et doit être considéré à l'instant T, mais n'a rien de bidon : qu'est-ce qui est bidon ? Mélenchon au second tour ? Bardella vainqueur final ?

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Ce narratif a été invalidé par les élections municipales au grand damn des commentateurs.

Quel narratif ?

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Bien au contraire tout le monde voit bien que les seuls à mener le combat antifasciste sont LFI.

Tous les partis sont antifascistes puisque à par l'ED, les autres ne le sont pas.

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

Malgré la pression, ils n'ont pas abandonné les jeunes de la jeune garde.

On ne soutient pas ces groupes qui font leur propre loi par la violence, on ne soutient pas un groupe qui tue. Rien n'est étouffé.

Il y a 7 heures, G2LLOQ a dit :

Il est clair que politiquement il a un grain ,  et pas un grain de couscous comme on dit a Tanger     

ça n'est pas un grain qu'il a le melenchon ,c'est le paquet entier de semoule ,il est aussi utile à la politique qu'une cerise confite sur un couscous royal 

Un nouveau sondage publié hier  confirme que seul Philippe peut battre Bardella ou MLP. Mélenchon oscille entre 10 et 13%, il est au niveau de Glucksman au premier tour et donc pas dangereux dans l'hypothèse du sujet selon laquelle au second tour il serait le marchepied du RN (70% pour le RN à ce jour...). Aucun candidat de gauche ne figure pour le moment au second tour.

Le 25/03/2026 à 21:04, Totologik a dit :

Bonjour,

Le problème est que l'hypothèse sur laquelle se base ton raisonnement est que la seule raison d'exister de LFI est le barrage contre l'extrême droite. À mon avis c'est faux.

C'est pourtant le mantra de Mélenchon et les siens...avec quand même l'idée d'être élu, "la République c'est moi"....

Le 26/03/2026 à 10:36, Garlaban a dit :

tu ne peux pas lutter contre la sociologie. "Le vote musulman" à gauche est de plus en plus important car toujours plus nombreux. Le réservoir électoral pour LFI est infini pas celui de la gauche modérée.

Bof, le vote musulman a prouvé qu'il n'était pas aussi proche que ça des lfistes..

Le 26/03/2026 à 11:24, jimmy45 a dit :

Sondages totalement bidon.
Les reports de voix à 100% entre la gauche et le RN n'ont aucun sens.
Tout le monde comprend que c'est le genre de sondage qui sert un narratif.
Ce narratif a été invalidé par les élections municipales au grand damn des commentateurs. Encore lors de ces municipales il y a eu un barrage contre le RN.

Plutôt contre lfi...et ce n'est pas leur comportement en SSDenis qui va améliorer les choses...

Quand on vous dit que vous faites monter le rn, ce n'est pas un exercice de style...voir ce qu'ils ont récolté à ces municipales...

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/lr-ps-rn-lfiobjectif-2027-que-revelent-les-chiffres-des-municipales

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Quand on vous dit que vous faites monter le rn, ce n'est pas un exercice de style...voir ce qu'ils ont récolté à ces municipales...

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/lr-ps-rn-lfiobjectif-2027-que-revelent-les-chiffres-des-municipales

Donc lfi qui gagne des mairies ferait aussi gagner des mairies au Rn, comment es tu arrivé à ce raisonnement ?

Le 26/03/2026 à 18:20, Panopticom a dit :

Un sondage comporte une marge d'erreur et doit être considéré à l'instant T, mais n'a rien de bidon : qu'est-ce qui est bidon ? Mélenchon au second tour ? Bardella vainqueur final ?

Vu les échecs des sondages juste avant les dernières présidentielles, alors là 1 avant c'est de divination  qui fait passer les augures pour de petits joueurs

il y a 59 minutes, Morfou a dit :

Plutôt contre lfi...et ce n'est pas leur comportement en SSDenis qui va améliorer les choses...

Quand on vous dit que vous faites monter le rn, ce n'est pas un exercice de style...voir ce qu'ils ont récolté à ces municipales...

https://www.publicsenat.fr/actualites/politique/lr-ps-rn-lfiobjectif-2027-que-revelent-les-chiffres-des-municipales

On ne constate aucun barrage contre LFI. Par contre il y a eu des alliances hors LFI. Ce n'est pas différent que ce qu'a pu connaître le PS. Avec une légère différence, c'est que cette stratégie d'isolement n'est pas fondée sur des faits ou des idées bien précises, mais sur une diabolisation et des calomnies en premier lieu.

Le seul endroit où le rejet de LFI a été notable c'est à Toulouse, avec un regain de mobilisation de la droite entre les deux tours. Et ça ils peuvent dire merci aux médias et même au medef, car la campagne anti LFI a été vraiment impressionnante. Ils ne voulaient vraiment pas que LFI gagne une ville de plus de 400000 habitants ( et que la droite la perde aussi ).

LFI a présenté 500 listes, ils ont gagné 9 points en moyenne en %, ils ont conquis 2 villes de plus de 100000 habitants, zéro auparavant, ils ont gagné plus de 500 conseillers municipaux et sont entrés dans beaucoup de conseils municipaux, et 550000 français vivent dans une ville à majorité insoumise désormais.

Avec le RN, qui progresse beaucoup moins, ce sont les seuls à progresser dans cette élection.

C'est très décevant, nous aurions voulu une vraie vague insoumise pour bien se placer pour les élections présidentielles, mais quand on voit le niveau de diabolisation, c'est déjà bien. Ca montre un niveau de résilience des français assez important face à la propagande des médias et des politiques.

Par contre est-ce que ce sera suffisant pour l'élection présidentielle je ne sais pas.

Et quand on sait que dans beaucoup de communes il n'y a qu'une liste et que dans beaucoup d'autres il y a une prime aux maires sortants assez considérable, on sait aussi que ces élections ne sont pas très représentatives non plus.
L'important c'est qu'on ressorte avec un bilan positif, et que le reste de la gauche ressorte avec l'idée qu'ils devront composer avec LFI désormais, même dans les élections municipales.

Ce qui est problématique c'est que le RN progresse et notamment parce que la droite disparait et se fait absorber peu à peu.

L'autre danger c'est une hypothétique alliance PS / Macronistes / LR hors RN.
Mais ce qui nous sommes de cette merde c'est qu'ils n'ont aucun candidat valable et les français ne semblent pas prêt à ce genre de retournement de veste.
C'est ce qui s'est fait dans d'autres pays, comme en Italie, et les gens ont été tellement dégoutés de ces coalitions ultra libérales, que cela a ouvert un boulevard pour l'extrême droite derrière. En France cela n'a jamais pris malgré plein de tentatives.

il y a une heure, cheuwing a dit :

Vu les échecs des sondages juste avant les dernières présidentielles, alors là 1 avant c'est de divination  qui fait passer les augures pour de petits joueurs

Il faut relativiser : si les sondages ont surestimé Macron, Le Pen et sous estimé Mélenchon, ils ont tout de même donné le tiercé dans l'ordre et le vainqueur final, car on était au-delà de la marge d'erreur : vu les écarts actuels, le premier tour est limpide à l'instant T. Tout cela va bien sûr évoluer, car des candidats vont se révéler et on peut compter sur le talent oratoire de Mélenchon pour progresser, d'autant que personne à gauche n'a son envergure ni celle d'Attal, de Philippe ou de Glucksmann. Mélenchon peut encore arriver troisième, mais il restera derrière Philippe : on peut le regretter pour ce qui est de la gauche, mais on peut s'en réjouir en considérant que c'est une chance de voir le RN battu. Ceci dit, toutes sortes d'évènements peuvent encore se produire...

il y a 2 minutes, Panopticom a dit :

Il faut relativiser : si les sondages ont surestimé Macron, Le Pen et sous estimé Mélenchon, ils ont tout de même donné le tiercé dans l'ordre et le vainqueur final, car on était au-delà de la marge d'erreur : vu les écarts actuels, le premier tour est limpide à l'instant T. Tout cela va bien sûr évoluer, car des candidats vont se révéler et on peut compter sur le talent oratoire de Mélenchon pour progresser, d'autant que personne à gauche n'a son envergure ni celle d'Attal, de Philippe ou de Glucksmann. Mélenchon peut encore arriver troisième, mais il restera derrière Philippe : on peut le regretter pour ce qui est de la gauche, mais on peut s'en réjouir en considérant que c'est une chance de voir le RN battu. Ceci dit, toutes sortes d'évènements peuvent encore se produire...

Dans l'ordre à qqs voix prêt. Cela aurait pû être tout autre. Ca se joue à des candidats qui divisent les voies etc ... Ils se sont trompés à tous les niveaux. Macron et Lepen ont été surestimés de 10 points, et Mélenchon sous estimé de plus de 12 points. Ca se voit quand même un peu trop la manipulation.

il y a 16 minutes, Panopticom a dit :

Il faut relativiser : si les sondages ont surestimé Macron, Le Pen et sous estimé Mélenchon, ils ont tout de même donné le tiercé dans l'ordre et le vainqueur final, car on était au-delà de la marge d'erreur : vu les écarts actuels, le premier tour est limpide à l'instant T. Tout cela va bien sûr évoluer, car des candidats vont se révéler et on peut compter sur le talent oratoire de Mélenchon pour progresser, d'autant que personne à gauche n'a son envergure ni celle d'Attal, de Philippe ou de Glucksmann. Mélenchon peut encore arriver troisième, mais il restera derrière Philippe : on peut le regretter pour ce qui est de la gauche, mais on peut s'en réjouir en considérant que c'est une chance de voir le RN battu. Ceci dit, toutes sortes d'évènements peuvent encore se produire...

... hihi et pourquoi pas comme en 2017 ( où ce fut je l'avoue décevant) un nouvel Emmanuel (Dieu avec nous) !!!!!