Accueillir des Migrants... logement pour tous?

il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Déjà, un "migrant réfugié", ça n'existe pas.
Un migrant est une personne qui ne bénéficie d'aucun statut, un réfugié est une personne dont la demande d'asile a été validée.

Maintenant, si vous avez des sources concernant les logements attribués "le plus vite possible" aux migrants, n'hésitez surtout pas à nous les présenter.
Les ouvertures dans toutes la France de CAO (Centres d'Accueil et d'Orientation) semblent pourtant indiquer exactement le contraire de ce que vous affirmez.

Pour ce qui est des réfugiés, ils bénéficient des mêmes droits que tous les Français, ni plus ni moins.
Là également, si vous disposez des sources crédibles indiquant le contraire, faites nous en part.

Pour le moment, les seules mesures spécifiques prises en faveur des migrants ne concerne que l'hébergement et pas le logement.
Pour ce qui est des réfugiés, la mise à leur disposition de logements vacants est une possibilité envisagée mais non encore mise en oeuvre.

c est droit de réponse qui parle des migrants refugiés et non moi !!

ceci dit ! dans des patelins de 200 habitants , je te fiche mon billet que les CAO .... on connaît pas !!! donc on les loge ..... dans des logements !!!

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n'y a pas de manipulation . Un village où le FN est majoritaire , entre temps des réfugiés sont arrivés et des fantasmes ont été levés , ca n'est en rien une éloge à l'immigration massive ou que sais je , juste un constat . Les francais savent etre accueillants mais comme chaque être humain ils se méfient de l'inconnu c'est normal . Pourquoi y voir de la manipulation ?

 

si tu y crois , c est ton probleme ! dans d autres villages, c est pas du tout le meme refrain !!!

il y a 5 minutes, frunobulax a dit :

Votre info date de mi 2015, soit une période où la France était encore dans la totale impréparation d'une arrivée massive de migrants.

On peut certes reprocher au gouvernement son total manque d'anticipation d'un problème pourtant pour le moins prévisible.
Mais à peu près tout le monde aujourd'hui reconnait que l'accueil des migrants ne se fait pas au détriment des SDF.

Allez sur les divers sites d'associations s'occupant depuis toujours des SDF (Secours Catholique, Emmaüs, etc.), vous le constaterez par vous-même.

ca fait plus de deux ans que je propose a mon bailleur de filer mon appart a des migrants !!!

le bailleur ne risque pas de le faire parce que l appart est devenu INSALUBRE a la suite de fuites et de manque de chauffage !!

mais pour nous qui ne sommes pas migrants et PAYONS DES LOYERS , il est "tres bien" : c est le bailleur qui le dit !

des locataires ont porté plainte contre ce bailleur pour des problèmes  D AMIANTE dans les appart ! devinez qui a gagne ........................le BAILLEUR qui met en danger sciemment la vie des locataires mais qui s en fout !!

alors le logement des migrants ................. je m en tape un peu !

Le 25/10/2016 à 12:15, DroitDeRéponse a dit :

Ce n'est pas vrai, je regardais l'arrivée des réfugiés sur Nancy ce matin , la plupart sont erythréens , soudanais , ... bref dépendent bien du droit d'asile . Je n'en reste pas moins favorable à un retour de la frontière à Douvres .

Et a quel titre le droit d'asile? Je navigue entre Asossa, Khartoum et Juba, et il n'y a pas de dangers immédiats dans ces pays.  si tu considères que les ressortissants de ces pays méritent le droit d'asile en France, c'est 2milliards de "migrants" qu'il faut accueillir

Il y a 4 heures, O))) a dit :

Et parfois, on vire même les SDF pour héberger des réfugiés, comme à Nanterre.
http://entraides-citoyennes.org/wp-content/uploads/2015/07/Expulses-de-Paris-89-migrants-heberges-par-la-Prefecture-a-l-hopital-de-Nanterre.pdf

Ça c'est effectivement scandaleux .

il y a 34 minutes, stank a dit :

Et a quel titre le droit d'asile? Je navigue entre Asossa, Khartoum et Juba, et il n'y a pas de dangers immédiats dans ces pays.  si tu considères que les ressortissants de ces pays méritent le droit d'asile en France, c'est 2milliards de "migrants" qu'il faut accueillir

Khartoum n'est pas sur la zone de conflit ...

Donc effectivement il n'y a pas de danger immédiat. Mais le Soudan n'est pas Khartoum.

Il y a 1 heure, itsmeagain a dit :

c est droit de réponse qui parle des migrants refugiés et non moi !!

 

ceci dit ! dans des patelins de 200 habitants , je te fiche mon billet que les CAO .... on connaît pas !!! donc on les loge ..... dans des logements !!!

si tu y crois , c est ton probleme ! dans d autres villages, c est pas du tout le meme refrain !!!

Lequel par exemple ?

Sinon oui j'écris migrants/réfugiés quand je réponds à un forumeur évoquant les migrants . Car pour moi demandeur de droit d'asile et migrants ce n'est pas la même chose . Mais comme la majorité continue à parler de migrants , ben j'essaie de préciser .

Le 12/05/2015 à 11:19, celinna1976 a dit :

Je ne comprends pas ce qu'ils ont dans la tete "l'Europe" ils veulent acceuillir des migrants en masse ,sachant que si ils commencent ça ne s'arretera plus!

Il est tres TRES difficile aujourd'hui d'avoir un appartement,en Hlm il faut parfois attendre 2ans (experience personnelle).

Alors une question simple ou vont dormir ces personnes? et je ne parle meme pas de l'emploi

En plus pour avoir les sous pour l'europe un trafic horrible s'organise certains vont jusqu'a vendre leur propre enfants c'est vraiment horrible !

L'Europe ? Quel Europe ?

Bah après, c'est de la main d'oeuvre carrément plus rentable que la main d'oeuvre française. Si un migrant se pète le dos, ou si il meurt, bah on en mettra un autre sur le pont.

C'est bien pour ça qu'ils sont bien plus intéressants que les SDF français... Eux par contre, ils peuvent congeler, rien à foutre, c'est plus rentable d'employer de la chair à canon, pas déclarée, et qui est prêt à tout pour s'intégrer !

Où elles vont dormir ? Bah dans les hlm, les mêmes que ceux que tu auras attendu 2ans pour y avoir accès toi... Bah oui on s'en fout, si le migrant crève, on peut le mettre à disposition plus rapidement pour un autre, dans les hlm, ça va ça vient, donc il peut y avoir 10 locataires différents dans la même année, personne ne remarquera  (ou s'en préoccupera)...

Buisness !

J'espère avoir répondu à tes questions de manières satisfaisantes...

Il y a 2 heures, itsmeagain a dit :

ceci dit ! dans des patelins de 200 habitants , je te fiche mon billet que les CAO .... on connaît pas !!! donc on les loge ..... dans des logements !!!

J'attends toujours vos sources ...

Le 12/05/2015 à 11:46, lepequenot a dit :

 

Le 12/05/2015 à 11:30, January a dit :

Les quotas seront proposés (et ce n'est pas adopté) par Juncker ce mercredi, ça se passera en fonction du PIB, du taux de chômage, etc...

 

appel au meurtre,  c'est contraire à la loi !!

Le 30/12/2016 à 18:40, frunobulax a dit :

Votre info date de mi 2015, soit une période où la France était encore dans la totale impréparation d'une arrivée massive de migrants.

Ce qui ne change rien au fond, il n'y a pas prescription. Le fait de ne pas être préparé n'excuse rien, ne justifie en rien de substituer sciemment une misère par une autre.
Une municipalité a viré des SDF pour loger des réfugiés, c'est tout.
 

Citation

On peut certes reprocher au gouvernement son total manque d'anticipation d'un problème pourtant pour le moins prévisible.
Mais à peu près tout le monde aujourd'hui reconnait que l'accueil des migrants ne se fait pas au détriment des SDF.

Dans le cas cité, il l'est pourtant.
Mais ça fait mal de le reconnaitre simplement, sans circonvolutions inutiles.
 

Le 30/12/2016 à 19:41, stank a dit :

Et a quel titre le droit d'asile? Je navigue entre Asossa, Khartoum et Juba, et il n'y a pas de dangers immédiats dans ces pays.  si tu considères que les ressortissants de ces pays méritent le droit d'asile en France, c'est 2milliards de "migrants" qu'il faut accueillir

La guerre civile au Soudan du Sud fait un million de réfugiés.

La population confrontée aux massacres, viols et autres atrocités est contrainte de fuir le pays en proie à un conflit qui paraît insoluble.

Plus de 185 000 Sud-Soudanais ont fui leur pays depuis les combats de juillet, principalement vers l'Ouganda, mais aussi l'Éthiopie, le Kenya, la République démocratique du Congo (RDC) et la République centrafricaine. "Cela inclut des personnes ayant survécu à des attaques violentes, des agressions sexuelles, des enfants séparés de leurs parents", a assuré le HCR. "De nombreux réfugiés arrivent épuisés après avoir marché des jours en brousse sans eau ni nourriture."

Avec plus de 370 000 réfugiés, l'Ouganda, voisin méridional dont la frontière est à quelque 200 kilomètres de la capitale Juba, est le pays accueillant le plus grand nombre de Sud-Soudanais. "La communauté internationale et les organisations régionales doivent agir vite pour mettre un terme à ces violences", a déclaré le ministre ougandais pour les Désastres et les Réfugiés, Musa Ecwecu.

LE POINT - SEPTEMBRE 2016

Il y a 3 heures, O))) a dit :

Ce qui ne change rien au fond, il n'y a pas prescription. Le fait de ne pas être préparé n'excuse rien, ne justifie en rien de substituer sciemment une misère par une autre.
Une municipalité a viré des SDF pour loger des réfugiés, c'est tout.

Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité.
Ou libre à vous de vous renseigner sur l'augmentation du nombre de places d'accueil des SDF sur 2016.
Vous faites comme bon vous semble.

2870 places d'hébergement d'urgence en plus pour les SDF en Ile-de-France
Cet hiver, les structures d'hébergement pour mettre à l'abri les personnes à la rue augmentent avec 2 870 places supplémentaires. 
En trois ans, le parc d'hébergement a progressé de 26%. 
Aujourd'hui, 118 650 places d'hébergement sont disponibles pour les sans abris.

SOURCE: RFI - OCTOBRE 2016

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité.

L'ai je dis? Sous entendu? Suggéré?

Non. J'ai juste écrit pourtant très distinctement: "Et parfois, on vire même les SDF pour héberger des réfugiés, comme à Nanterre. "

Alors arrête tes conneries.

J'ajouterai que c'est assez amusant de te voir écrire " Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité. " pour deux secondes après traiter la question des migrants uniquement par le prisme de ce qu'il se passe en IDF.

il y a 2 minutes, O))) a dit :

L'ai je dis? Sous entendu? Suggéré?

Non. J'ai juste écrit pourtant très distinctement: "Et parfois, on vire même les SDF pour héberger des réfugiés, comme à Nanterre. "

Alors arrête tes conneries.

 

J'ajouterai que c'est assez amusant de te voir écrire " Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité. " pour deux secondes après traiter la question des migrants uniquement par le prisme de ce qu'il se passe en IDF.

Je note juste que vous n'avez aucun commentaire concernant l'augmentation du nombre de places d'accueil pour les SDF ?

Quand au supposé "prisme de l'IDF", faites preuve d'un peu de curiosité en vous informant où les migrants arrivent de façon énormément majoritaire et on en reparlera.

 

à l’instant, frunobulax a dit :

Je note juste que vous n'avez aucun commentaire concernant l'augmentation du nombre de places d'accueil pour les SDF ?

Constater qu'il y a une augmentation du nombre de places d’accueil due à l'augmentation d'arrivée de migrants sur le sol français...woaw, bravo captain obvious. Tu peux te pignoler tout seul sans moi.
Mais merci pour cette tentative de diversion. C'est habituel chez toi, quand on te fout le nez dans ta crotte, tu louvoies.
Donc les 30 SDF qui se sont fait tej' par la municipalité de Nanterre seront soulagés d'apprendre que pour 2016, ça va mieux à Paname, donc on va peut-être pas réitérer les mêmes conneries concernant la concurrence à la misère.
Génial.

Citation

Quand au supposé "prisme de l'IDF", faites preuve d'un peu de curiosité en vous informant où les migrants arrivent de façon énormément majoritaire et on en reparlera.

Bah Calais, au pif. Cazeneuve galère d'ailleurs encore à les distiller partout en France.

il y a 11 minutes, O))) a dit :

Constater qu'il y a une augmentation du nombre de places d’accueil due à l'augmentation d'arrivée de migrants sur le sol français...woaw, bravo captain obvious. Tu peux te pignoler tout seul sans moi.
Mais merci pour cette tentative de diversion. C'est habituel chez toi, quand on te fout le nez dans ta crotte, tu louvoies.
Donc les 30 SDF qui se sont fait tej' par la municipalité de Nanterre seront soulagés d'apprendre que pour 2016, ça va mieux à Paname, donc on va peut-être pas réitérer les mêmes conneries concernant la concurrence à la misère.
Génial.

Bah Calais, au pif. Cazeneuve galère d'ailleurs encore à les distiller partout en France.

Libre à vous de faire preuve d'une mauvaise foi aussi flagrante que comique.

Sinon, lisez un peu mieux les sources citées, il s'agit bien de places d'accueil destinées aux SDF, pas aux migrants.

Si vous connaissiez un tout petit peu le sujet, ce qui n'est manifestement pas le cas, vous sauriez faire la différence, entre autres, entre CHU, CHRS, CAO et CPA.

Puisque vous êtes si malin, je vous laisse cherchez l'info par vous-même.

 

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

La guerre civile au Soudan du Sud fait un million de réfugiés.

La population confrontée aux massacres, viols et autres atrocités est contrainte de fuir le pays en proie à un conflit qui paraît insoluble.

Plus de 185 000 Sud-Soudanais ont fui leur pays depuis les combats de juillet, principalement vers l'Ouganda, mais aussi l'Éthiopie, le Kenya, la République démocratique du Congo (RDC) et la République centrafricaine. "Cela inclut des personnes ayant survécu à des attaques violentes, des agressions sexuelles, des enfants séparés de leurs parents", a assuré le HCR. "De nombreux réfugiés arrivent épuisés après avoir marché des jours en brousse sans eau ni nourriture."

Avec plus de 370 000 réfugiés, l'Ouganda, voisin méridional dont la frontière est à quelque 200 kilomètres de la capitale Juba, est le pays accueillant le plus grand nombre de Sud-Soudanais. "La communauté internationale et les organisations régionales doivent agir vite pour mettre un terme à ces violences", a déclaré le ministre ougandais pour les Désastres et les Réfugiés, Musa Ecwecu.

LE POINT - SEPTEMBRE 2016

Et donc?

L'europe et l'onu payent largement assez pour les sud soudanais, aucun besoin de les ramener en europe. Ils s'égorgent pour des questions ethniques et raciales, grand bien leur fasse. 

il y a une heure, O))) a dit :

Mauvaise foi?

Putain, t'es vraiment une raclure.

On va résumer:
Moi: Il arrive parfois que des SDF se fassent virer pour mettre à la place des réfugiers, comme à Nanterre
Toi: Oui mais c'était en 2015
Moi: Qu'est ce que ça change, 2015 ou 216 les types se sont quand même fait virer
Toi: Fais pas de l'exception une généralité. Et puis en IDF en 2016, ça va mieux niveau hébergement
Moi: Mais je n'ai fait aucune généralité. Le fait est que l'amélioration d'une situation dans une zone donnée ne change rien au fait que des SDF se sont fait dégager parce que la municipalité de Nanterre à préféré loger des miséreux venant d'ailleurs.

C'est fou, comme tu reviens perpétuellement à la charge pour tenter de minimiser un fait pourtant indéfendable.

Qu'il soit anormal que l'on prive, même provisoirement et même dans l'urgence, les SDF de 89 places d'hébergement, je ne l'ai jamais nié, relisez mes messages.

Mais en déduire une généralité consistant à affirmer que les migrants prennent les places de SDF, oui, c'est de la mauvaise foi évidente, rires !

Ou alors, trouvez moi des exemples prouvant que les 118.650 places (nombre en augmentation en 2016) d'hébergement destinés aux SDF sont occupés par des migrants.

En attendant, vous ne ferez que vous obstiner à vouloir faire une généralité d'un cas particulier, ce qui, comme tout le monde le sait, relève de l'absurde.

Quand quelqu'un surenchérit à un message dénonçant la supposée priorité faite aux migrants par rapport aux SDF en ajoutant "Et parfois, on vire même les SDF pour héberger des réfugiés, comme à Nanterre.", on est censé en déduire quoi ?

Quand ce même et unique exemple (et pour cause vu que, à ma connaissance, c'est le seul) est repris en litanie par tous ceux qui soutiennent la thèse du "grand remplacement" des SDF (forcément tous français) par les migrants (forcément tous musulmans), alors qu’aucun d'entre eux (ni même vous) ne s'est jamais informé, par exemple, de la durée de cette opération, on est encore censé en déduire quoi ?

Quand quelqu'un laisse supposer que les migrants prennent les places des SDF, même ponctuellement, mais s'abstient curieusement de répondre au fait avéré que le nombre de places d'hébergement destinés aux SDF a augmenté de façon assez importante en 2016, on est censé en déduire quoi ?

Après, libre à vous de considérer que d'avoir refusé, le temps de quelques nuits, l'hébergement à 30 SDF sur les 118.650 hébergés chaque jour est LE fait marquant concernant les efforts fournis pour mettre à l'abri les SDF ET les migrants.

Permettez moi d'avoir une opinion un poil moins caricaturale et réductrice.
(Et de ne pas me sentir obligé pour autant de vous traiter de "raclure", "pignoleur" et autres joyeusetés du genre, rires !)

Ça sera mon mot de la fin.

il y a 6 minutes, frunobulax a dit :

Quand quelqu'un surenchérit à un message dénonçant la supposée priorité faite aux migrants par rapport aux SDF en ajoutant "Et parfois, on vire même les SDF pour héberger des réfugiés, comme à Nanterre.", on est censé en déduire quoi ?

Quand ce même et unique exemple (et pour cause vu que, à ma connaissance, c'est le seul) est repris en litanie par tous ceux qui soutiennent la thèse du "grand remplacement" des SDF (forcément tous français) par les migrants (forcément tous musulmans), alors qu’aucun d'entre eux (ni même vous) ne s'est jamais informé, par exemple, de la durée de cette opération, on est encore censé en déduire quoi ?

Quand quelqu'un laisse supposer que les migrants prennent les places des SDF, même ponctuellement, mais s'abstient curieusement de répondre au fait avéré que le nombre de places d'hébergement destinés aux SDF a augmenté de façon assez importante en 2016, on est censé en déduire quoi ?

Après, libre à vous de considérer que d'avoir refusé, le temps de quelques nuits, l'hébergement à 30 SDF sur les 118.650 hébergés chaque jour est LE fait marquant concernant les efforts fournis pour mettre à l'abri les SDF ET les migrants.

Permettez moi d'avoir une opinion un poil moins caricaturale et réductrice.
(Et de ne pas me sentir obligé pour autant de vous traiter de "raclure", "pignoleur" et autres joyeusetés du genre, rires !)

Ça sera mon mot de la fin.

"C'es mon dernier mot Jean Pierre"......................(Qui veut gagner des millions)

il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Quand quelqu'un surenchérit à un message dénonçant la supposée priorité faite aux migrants par rapport aux SDF en ajoutant "Et parfois, on vire même les SDF pour héberger des réfugiés, comme à Nanterre.", on est censé en déduire quoi ?

Que ça n'est pas une généralisation, juste une remarque qui fait écho au fait que l'on substitue - parfois - une misère à une autre, puisque dans ce fait divers précis, la municipalité a décidé que les migrants étaient prioritaires aux SDF.

Tout le reste, c'est de la branlette capillotractée qui se passe dans ta tête.

il y a 26 minutes, frunobulax a dit :

Quand ce même et unique exemple (et pour cause vu que, à ma connaissance, c'est le seul) est repris en litanie par tous ceux qui soutiennent la thèse du "grand remplacement" des SDF (forcément tous français) par les migrants (forcément tous musulmans), alors qu’aucun d'entre eux (ni même vous) ne s'est jamais informé, par exemple, de la durée de cette opération, on est encore censé en déduire quoi ?

Quand quelqu'un laisse supposer que les migrants prennent les places des SDF, même ponctuellement, mais s'abstient curieusement de répondre au fait avéré que le nombre de places d'hébergement destinés aux SDF a augmenté de façon assez importante en 2016, on est censé en déduire quoi ?

Après, libre à vous de considérer que d'avoir refusé, le temps de quelques nuits, l'hébergement à 30 SDF sur les 118.650 hébergés chaque jour est LE fait marquant concernant les efforts fournis pour mettre à l'abri les SDF ET les migrants.

Permettez moi d'avoir une opinion un poil moins caricaturale et réductrice.
(Et de ne pas me sentir obligé pour autant de vous traiter de "raclure", "pignoleur" et autres joyeusetés du genre, rires !)

Ça sera mon mot de la fin.

Voilà, c'est bien ce que je dis: de la branlette.
J'ajouterais une fois encore que seul une raclure continuerais à minimiser le fait que l'on jarte des SDF au profit de migrants en écrivant comme tu le fais encore en écrivant "Quand quelqu'un laisse supposer que les migrants prennent les places des SDF, même ponctuellement" alors que c'est un fait publiquement avéré par la municipalité elle même sur un document officiel.

Il n'y a aucune supposition à faire sur ce point: c'est un fait. Soit t'as quelque chose à avancer pour le réfuter, soit tu la ferme.