Nicolas Sarkozy veut le travail forcé pour les bénéficiaires du RSA

tu as certainement raison ,le travail est un droit ,mais avec ton discours tu encourages la passivité ..on est dans la passivité et dans l'attente qu'un autre vienne donner du travail....

c'est le discours récurent de gauche ,s'il n'y a pas de travail c'est la faute d'une classe sociale qui monopolise les emplois et conserve un réservoir de main d'oeuvre précarisé ....

c'est vouloir ignorer ceux qui créent leur propre emploi et qui ont représenté plus de 500.000 créations d'entreprises en 2014 ....

c'est non seulement ignorer mais faire preuve de mépris pour des personnes qui prennent des risques ...

j'ai des exemples d'autoentrepreneurs dans mon entourage ,et une expérience de créations d'entreprises ...il faut juste ne pas avoir peur d'aller au charbon ,ne pas hésiter à faire des journées doubles ...

c'est sûr que tout le monde n'a pas les capacités physiques ,morales ou intellectuelles pour se réaliser de cette façon ,mais la gauche pure et dure devrait dans son discours intégrer qu'on ne doit pas tout attendre de la société

Je suis pour un travail en échange d'une allocation.

Parmi les bénéficiaires du RSA, il y a

- ceux qui ne veulent pas travailler

- ceux qui voudraient travailler et ne trouvent pas de travail.

Seule la première catégorie râle contre cette idée d'une allocation

en échange d'un travail minimum.

Il faut savoir que ces allocations ne tombent pas du ciel, ce sont d'autres personnes qui travaillent et qui paient des impôts pour distribuer ces aides.

Les riches, il y a longtemps qu'ils ont planqué leur pognon et qu'on ne peut pas leur prendre grand chose.

Les pauvres ne paient pas d'impôt direct mais paient la TVA. Je ne vois pas pourquoi on maintiendrait la tva au niveau élevé pour donner des aides sans contre partie !

Il y va de la justice sociale.

tu as certainement raison ,le travail est un droit ,mais avec ton discours tu encourages la passivité ..on est dans la passivité et dans l'attente qu'un autre vienne donner du travail....

c'est le discours récurent de gauche ,s'il n'y a pas de travail c'est la faute d'une classe sociale qui monopolise les emplois et conserve un réservoir de main d'oeuvre précarisé ....

c'est vouloir ignorer ceux qui créent leur propre emploi et qui ont représenté plus de 500.000 créations d'entreprises en 2014 ....

c'est non seulement ignorer mais faire preuve de mépris pour des personnes qui prennent des risques ...

j'ai des exemples d'autoentrepreneurs dans mon entourage ,et une expérience de créations d'entreprises ...il faut juste ne pas avoir peur d'aller au charbon ,ne pas hésiter à faire des journées doubles ...

c'est sûr que tout le monde n'a pas les capacités physiques ,morales ou intellectuelles pour se réaliser de cette façon ,mais la gauche pure et dure devrait dans son discours intégrer qu'on ne doit pas tout attendre de la société

Comme tu le dis : c'est sûr que tout le monde n'a pas les capacités morales ou intellectuelles pour se réaliser de cette façon. Alors voilà pourquoi il faudrait peut-être arrêter ces discours visant à les culpabiliser ( je parle là en général de ce que l'on entend dès qu'il est question des chômeurs )

Par ailleurs il faudrait peut-être dire aussi combien d'entreprises sur les 500 000 créées en 2014 seront encore là dans les cinq prochaines années.

À t'écouter on pourrait penser que si tous ceux qui sont sans travail se lançaient ça règlerait le problème, mais c'est faux n'est-ce pas ?

Je suis pour un travail en échange d'une allocation.

Parmi les bénéficiaires du RSA, il y a

- ceux qui ne veulent pas travailler

- ceux qui voudraient travailler et ne trouvent pas de travail.

Seule la première catégorie râle contre cette idée d'une allocation

en échange d'un travail minimum.

Il faut savoir que ces allocations ne tombent pas du ciel, ce sont d'autres personnes qui travaillent et qui paient des impôts pour distribuer ces aides.

Les riches, il y a longtemps qu'ils ont planqué leur pognon et qu'on ne peut pas leur prendre grand chose.

Les pauvres ne paient pas d'impôt direct mais paient la TVA. Je ne vois pas pourquoi on maintiendrait la tva au niveau élevé pour donner des aides sans contre partie !

Il y va de la justice sociale.

Je suis pour un travail en échange d'un salaire.

Une allocation n'a pas pour vocation à rétribuer un travail. Et je suis aussi pour la formation des chômeurs sans diplôme, car il ne faut pas oublier que ce sont eux avant tout qui ne trouvent pas de boulot.

As-tu lu ce que j'ai posté plus haut, à savoir " les chômeurs sont trop assistés ". Seulement 34 000 offres par an ne trouvent pas preneur faute de candidat adéquat, 45 000 radiations par mois. À ton avis combien y-a-t-il de chômeurs qui ne veulent pas travailler ? Que penses-tu de ces grosses entreprises qui ne paient quasiment pas d'impôts, et qui pourtant font de gros bénéfices ? Est-ce cela ta justice sociale que de faire travailler les chômeurs pour une misère au lieu de les former et les aider à trouver un boulot. C'est sûr que c'est plus facile de faire comme ça au lieu de s'attaquer aux vrais problèmes.

Parmi les bénéficiaires du RSA, il y a

- ceux qui ne veulent pas travailler

- ceux qui voudraient travailler et ne trouvent pas de travail.

Seule la première catégorie râle contre cette idée d'une allocation

en échange d'un travail minimum.

Comment le savez-vous ?

Comment le savez-vous ?

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parce que j'en connais dans cette catégorie !

et surtout parce ce que je ne suis pas le seul à en connaître.

Je répète :

Comment savez-vous que les "glandeurs" (suivant votre terminologie immonde) que vous imaginez connaitre sont représentatifs de la totalité des bénéficiaires du RSA ?

Comment savez vous que les non-"glandeurs" sont enthousiasmé à l'idée d'être mis aux travaux forcés ?

tu as certainement raison ,le travail est un droit ,

mais avec ton discours tu encourages la passivité ..

on est dans la passivité et dans l'attente qu'un autre vienne donner du travail....

c'est le discours récurent de gauche ,s'il n'y a pas de travail

c'est la faute d'une classe sociale qui monopolise les emplois

et conserve un réservoir de main d'oeuvre précarisé ....

c'est vouloir ignorer ceux qui créent leur propre emploi

et qui ont représenté plus de 500.000 créations d'entreprises en 2014 ....

c'est non seulement ignorer mais faire preuve de mépris pour des personnes qui prennent des risques ...

j'ai des exemples d'autoentrepreneurs dans mon entourage ,

et une expérience de créations d'entreprises ...

il faut juste ne pas avoir peur d'aller au charbon ,

ne pas hésiter à faire des journées doubles ...

c'est sûr que tout le monde n'a pas les capacités physiques ,

morales ou intellectuelles pour se réaliser de cette façon ,mais la gauche pure et dure devrait dans son discours intégrer qu'on ne doit pas tout attendre de la société

Que doit-on penser de la paresse de ceux qui ne lisent pas la presse

et qui relaient des contre vérités, du mensonge, de la haine ....

Est-ce bien de la paresse intellectuelle ?

Le fanatisme nait-il de cette paresse intellectuelle ?

Est-ce une disposition de l'esprit ?

Que dit le dictionnaire ?

fanaticus « inspiré, en délire comme étaient les prêtres

de Bellone lors de leurs prédictions furieuses et extravagantes »,

issu de fanum « temple » (de Bellone à Rome, en particulier)

"La fanatisme est à la superstition ce que le transport

est à la fièvre, ce que la rage est à la colère.

Celui qui a des extases, des visions, qui prend ses songes

pour des réalités, et ses imaginations pour des prophéties,

est un enthousiaste ;

celui qui soutient sa folie par le meurtre est un fanatique. —

(Voltaire, Dictionnaire philosophique)

Je suis pour un travail en échange d'une allocation.

Parmi les bénéficiaires du RSA, il y a

- ceux qui ne veulent pas travailler

- ceux qui voudraient travailler et ne trouvent pas de travail.

Seule la première catégorie râle contre cette idée d'une allocation

en échange d'un travail minimum.

Il faut savoir que ces allocations ne tombent pas du ciel, ce sont d'autres personnes qui travaillent et qui paient des impôts pour distribuer ces aides.

Les riches, il y a longtemps qu'ils ont planqué leur pognon et qu'on ne peut pas leur prendre grand chose.

Les pauvres ne paient pas d'impôt direct mais paient la TVA. Je ne vois pas pourquoi on maintiendrait la tva au niveau élevé pour donner des aides sans contre partie !

Il y va de la justice sociale.

Visiblement, y en a qui n'ont toujours pas compris le principe d'un minima social.

Alors, puisqu'il faut répéter la chose : ce minima sociale n'est pas un salaire. Autrement dit, cet argent n'est pas donné en contrepartie d'un travail. Forcer les personnes au RSA de travailler sans salaire supplémentaire, c'est créer du travail non-rémunéré. Ou comment d'un côté créer une forme moderne d'esclavage tout en détruisant des emplois peu qualifiés par des travailleurs forcés.

Et un mec au RSA paye AUSSI des taxes, car lui aussi achète des biens soumis à la TVA. Cette manie de présenter les bénéficiaires du RSA comme des profiteurs inactifs est gerbant. Surtout quand plus des deux tiers des bénéficiaires actuels du RSA sont actifs (autrement dit, il jouissent du RSA activité, et non du RSA socle).

Donc au lieu de forcer à bosser les gens pour des prétextes pseudo-humanistes (restaurer la dignité humaine en forçant à bosser sans salaire, j'ai jamais lu de connerie aussi gigantesque que celle-ci), peut-être qu'il serait plus sage de proposer de vraies solutions, genre un programme macroéconomique cohérent et favorable à la création d'emplois...

Je suis pour un travail en échange d'une allocation.

Parmi les bénéficiaires du RSA, il y a

- ceux qui ne veulent pas travailler

- ceux qui voudraient travailler et ne trouvent pas de travail.

Seule la première catégorie râle contre cette idée d'une allocation

en échange d'un travail minimum.

Il faut savoir que ces allocations ne tombent pas du ciel, ce sont d'autres personnes qui travaillent et qui paient des impôts pour distribuer ces aides.

Les riches, il y a longtemps qu'ils ont planqué leur pognon et qu'on ne peut pas leur prendre grand chose.

Les pauvres ne paient pas d'impôt direct mais paient la TVA. Je ne vois pas pourquoi on maintiendrait la tva au niveau élevé pour donner des aides sans contre partie !

Il y va de la justice sociale.

Tu as raison, il faut sanctionner

les fraudeurs !

Exigeons que soient donnés tous les moyens

pour éradiquer la fraude fiscale qui s'élève à

80 milliards/an en France, 1000 milliards/an en Europe !

Il faut être juste et sans pitié pour les pauvres

et juste et sans pitié pour les riches !

Egalité de traitement ! :smile2: Justice !

Tu as raison, il faut sanctionner

les fraudeurs !

Exigeons que soient donnés tous les moyens

pour éradiquer la fraude fiscale qui s'élève à

80 milliards/an en France, 1000 milliards/an en Europe !

Il faut être juste et sans pitié pour les pauvres

et juste et sans pitié pour les riches !

Egalité de traitement ! :smile2: Justice !

C'est vrai que c'est facile de taper sur les petits , chomeurs , roms etc .Il y a comme une admiration malsaine et une sorte d'omerta devant la richesse et les gens qui nous volent vraiment , ce sont eux les responsables de la crise , on inverse les responsabilitées

Sauf que les gens au RSA sont potentiellement demandeurs d'emplois. Ce sont juste des personnes qui n'ont pas ou plus le droit aux allocations chômage. Je ne vois donc pas le rapport avec le taux de chômage, puisqu'ils sont eux même chômeurs. La différence est qu'ils sont souvent sans emploi depuis tellement de temps qu'ils auront des difficultés à réintégrer le monde de travail. D'où l’intérêt de leur proposer une journée par semaine, afin qu'ils se réhabituent, et surtout, qu'ils reprennent confiance en eux.

Il suffit de lire ce que je plussois :

Mettre les bénéficiaires au RSA au boulot implique de ne pas embaucher des gens pour faire le boulot

C'était en gras en plus.

Tout travail mérite salaire, et tout salaire mérite travail!

Si ça permet aux collectivités à moins embaucher: tant mieux! Peut-être que les impôts locaux seront moins élevés!

On a encore battus un record sur le nombre de fonctionnaire en France: 5,6 millions!

Si on doit certainement embaucher dans les hôpitaux, les collectivités locales devraient réduire leurs effectifs platonniques!

désintox !

http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20110209trib000599988/trop-de-fonctionnaires-en-france-la-verite-par-les-chiffres.html

Fonctionnaires :

Allemagne : 4,9 millions d'agents publics.

France : 5,2 millions. On est loin du double annoncé en Une du Point

http://blogs.mediapart.fr/blog/pyoz/270613/apologie-de-mensonges-et-de-propagande-fascisante-la-une-du-point

Tout travail mérite salaire, et tout salaire mérite travail!

Si ça permet aux collectivités à moins embaucher: tant mieux! Peut-être que les impôts locaux seront moins élevés!

On a encore battus un record sur le nombre de fonctionnaire en France: 5,6 millions!

Si on doit certainement embaucher dans les hôpitaux, les collectivités locales devraient réduire leurs effectifs platonniques!

http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre/Communes/D%C3%A9ols/n/Contenus/Articles/2015/04/13/Le-malaise-des-policiers-2293162

Le malaise des policiers (13/04/2015)

Plus de 94 % des fonctionnaires de police estiment qu'il existe

un malaise au sein de l'institution.

« On nous demande toujours plus avec de moins en moins de moyens »,

« On a de moins en moins le temps de faire les missions

pour lesquelles nous avons été formés initialement,

comme les patrouilles ou les contrôles »,

Exemple: "

« Ils ont pris leur service à 8 h. A 15 h 30, ils ont escorté un mineur,

interpellé dans l'après-midi, au juge des enfants.

On leur a ensuite demandé de l'emmener dans un centre fermé,

à Nantes. Ils sont revenus à 4 h du matin ! »

Vingt heures de service 

« On accumule un grand nombre d'heures supplémentaires,

C'est accentué depuis les attentats et la mise en place du plan Vigipirate.

On ne peut poser aucun jour de congé pendant trois mois alors

qu'on fait des semaines de cinquante à soixante heures. »

Trop de fonctionnaires, vraiment ?

Supprimons les profs, les juges, les médecins,

les éducateurs, les policiers, les personnels pour

l'enfance ou pour la vieillesse (...)

la France ira mieux ! :smile2:

Tu as raison, il faut sanctionner

les fraudeurs !

Exigeons que soient donnés tous les moyens

pour éradiquer la fraude fiscale qui s'élève à

80 milliards/an en France, 1000 milliards/an en Europe !

Il faut être juste et sans pitié pour les pauvres

et juste et sans pitié pour les riches !

Egalité de traitement ! :smile2: Justice !

Il y a 16 000 magistrats en France

(bien moins que les 30 000 magistrats

exerçant en Allemagne et au Royaume-Uni)

Et notre justice est engorgée !

Trop de fonctionnaires, vraiment ?

les titulaires du RSA se rencontrent plutôt dans les cités souvent mal entretenues que dans le XVI° ...

c'est dû à un manque de moyens ,y consacrer quelques heures dans la semaine pour redonner à ces bâtiments un aspect moins rébarbatif serait un plus pour les habitants ....

Je suis bien réaliste ,ce n'est pas facile de mettre en place un tel système ,d'autant plus que les départements rechignent à faire signer des contrats ...un essai en 2012 avait été un fiasco avec 1/100 de titulaires du RSA au boulot

Votre idée n'est déjà pas applicable pour les personnes qui travaillent et touchent aussi le RSA, d'autre part je crains que les entreprises de peintures ne soient pas très satisfaites par votre solution..

On touche combien au RSA ? Allez au boulot ok, mais faut aussi voir que le trajet les repas etc c'est pas gratuit, et faudrait pas que certains patrons en abusent.

Bref c'est facile de dire on va les faire travaillé, mais faudrait des propositions un peu plus concrète que juste des mots, alors les effets de manche le blabla au final c'est quoi mi à part du vent ?

Je trouve normal que quelqu'un qui touche le RSA travaille pour la société, il y plein de chose à faire et pas assez de personne pour les faire. Comme ils sont payés et qu'ils veulent travailler il n'y aura pas de problème.

Visiblement, y en a qui n'ont toujours pas compris le principe d'un minima social.

Alors, puisqu'il faut répéter la chose : ce minima sociale n'est pas un salaire. Autrement dit, cet argent n'est pas donné en contrepartie d'un travail. Forcer les personnes au RSA de travailler sans salaire supplémentaire, c'est créer du travail non-rémunéré. Ou comment d'un côté créer une forme moderne d'esclavage tout en détruisant des emplois peu qualifiés par des travailleurs forcés.

Et un mec au RSA paye AUSSI des taxes, car lui aussi achète des biens soumis à la TVA. Cette manie de présenter les bénéficiaires du RSA comme des profiteurs inactifs est gerbant. Surtout quand plus des deux tiers des bénéficiaires actuels du RSA sont actifs (autrement dit, il jouissent du RSA activité, et non du RSA socle).

Donc au lieu de forcer à bosser les gens pour des prétextes pseudo-humanistes (restaurer la dignité humaine en forçant à bosser sans salaire, j'ai jamais lu de connerie aussi gigantesque que celle-ci), peut-être qu'il serait plus sage de proposer de vraies solutions, genre un programme macroéconomique cohérent et favorable à la création d'emplois...

Tout travail mérite salaire, et tout salaire mérite travail!

Si ça permet aux collectivités à moins embaucher: tant mieux! Peut-être que les impôts locaux seront moins élevés!

On a encore battus un record sur le nombre de fonctionnaire en France: 5,6 millions!

Si on doit certainement embaucher dans les hôpitaux, les collectivités locales devraient réduire leurs effectifs platonniques!

Faire travailler les gens au RSA pour permettre aux entreprises de moins embaucher dis-tu.

Waouh le raisonnement ! Ne te rends-tu pas compte de l'absurdité de la chose ? Non évidemment.

Si on fait travailler les gens au RSA et que les entreprises embauchent moins, il y aura donc plus de chômeurs et à terme plus de gens au RSA, que l'on fera donc travailler et ainsi d'autres entreprises embaucherons moins etc ... Au final on sera tous au RSA à travailler pour une misère. C'est cela que tu veux ?

Faudrait arrêter avec les fonctionnaires, ton but est-il de supprimer tous les services publics ? je te rappelle que toi aussi tu en bénéficie. Mais peut-être veux-tu aussi remplacer les fonctionnaires par les gens qui sont au RSA.

Par contre peux-tu m'expliquer ce que veux dire des " effectifs platoniques "

Je te donne la définition de platonique pour t'aider :

Se dit d'un amour idéal, d'une passion pure de toute sensualité.

De pure forme, sans effet réel : Protestation platonique.