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Fistone

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Membre, Détestable Moi, 58ans Posté(e)
ADM Membre 1 635 messages
58ans‚ Détestable Moi,
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Ouaip!

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
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Pourquoi l'Islam dérange ? Si vous avez regardé Arte hier soir, vous avez la réponse !

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
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Ce qui ne pourra être remis en cause malgré toute la bonne volonté de mauvaise foi est le legs arabe de l' "al jabr"...

Il y en a que l'Islam dérange tellement qu'ils sont prêt à tordre la vérité.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
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Ce qui ne pourra être remis en cause malgré toute la bonne volonté de mauvaise foi est le legs arabe de l' "al jabr"...

Ceux qui savent lire peuvent constater que je n'ai jamais dit le contraire.....

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Membre, Détestable Moi, 58ans Posté(e)
ADM Membre 1 635 messages
58ans‚ Détestable Moi,
Posté(e)

Ceux qui savent lire peuvent constater que je n'ai jamais dit le contraire.....

Ceux qui savent lire peuvent constater aussi que vous n'avez jamais dit le contraire du contraire... :o°

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 242 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Pourquoi l'Islam dérange ? Si vous avez regardé Arte hier soir, vous avez la réponse !

oui et c'est n'est pas la première fois que dans 'Théma' on aborde le sujet !

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
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L'islam dérange car il s'agit d'un mode de vie basée sur la religion qui forcément quand il est appliqué en Europe pose problème au niveau des coutumes, des règles des interdits, etc, qui sont bien souvent en totale contradiction avec notre mode de vie.

Imaginez un peu si nous européens ont vivaient encore sous la coupe du Christianisme, on en serait encore à l'interdiction du divorce, de la contraception, la condamnation de l'homosexualité, les écoles non mixtes, etc...

Comment en serait-il autrement quand on sait combien la lutte fut rude pour que l'on puisse enfin s'affranchir de la tutelle/pouvoir de l'église, faudrait-il aujourd'hui en 2015 se soumettre à une autre religion ?

A l'instant j'écoute une émission radio (belge) le sujet est faut-il autoriser (exceptionnellement) l'abattage en Wallonie du mouton de façon rituelle (égorgement).

La loi belge l'interdit mais il y a une exception quand il s'agit d'un rituel religieux (fête du mouton), ce que beaucoup d'associations et de gens contestent.

La loi précise que le mouton doit être étourdi avant la mise à mort, ce qui n'est pas le cas avec l'abattage rituel musulman, c'est le moins que l'on puisse dire...

Il suffit de visionner les nombreuses vidéos sur le sujet que l'on peut trouver sur le net pour se faire une idée et ensuite gerber !

Il y a quelques années on avait vu à la TV belge lors de la fête du mouton, des bêtes à moitié égorgées se sauver en rue et d'autre agoniser de longues minutes dans des marres de sang, ce qui avait fait scandale.

Un auditeur musulman interrogé lors de l'émission, déclarait au journaliste "on doit respecter les lois belges mais aussi les lois de...l'islam", comme si les lois de l'islam étaient agréées par la Belgique, on croit rêver là !

N'est-ce pas à la religion à s'adapter au pays et à sa civilisation et non pas le contraire ?

Le catholicisme à évolué pourquoi pas l'islam ?

Modifié par Murat1949
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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Le catholicisme à évolué pourquoi pas l'islam ?

Etant donné que l'Islam en est encore au moyen âge, je te laisse imaginer le temps qu'il faudra pour qu'il évolue. Et encore, faut il qu'il évolue dans le bon sens, ce qui n'est pas le cas actuellement !

Modifié par Zigbu
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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Ce qui ne pourra être remis en cause malgré toute la bonne volonté de mauvaise foi est le legs arabe de l' "al jabr"...

Oui, mais avec de la mauvaise foi, on peut tout dire.

Ceux qui savent lire peuvent constater que je n'ai jamais dit le contraire.....

Tu dis qu'El Kawarizimi n'a pas inventé une nouvelle discipline, qui est l'algèbre.

Tu sais les grands scientifiques qui ont marqué l'histoire des sciences, ce n'est pas en faisant de la simple continuation, mais en fondant un paradigme (méthodologique, théorique, disciplinaire...) nouveau.

Modifié par contrexemple
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Tu dis qu'El Kawarizimi n'a pas inventé une nouvelle discipline, qui est l'algèbre.

Tu sais les grands scientifiques qui ont marqué l'histoire des sciences, ce n'est pas en faisant de la simple continuation, mais en fondant un paradigme (méthodologique, théorique, disciplinaire...) nouveau.

pinaillage médiocre!

El Kawarizimi n'a pas inventé les chiffres atabes qui en fait ont été pris aux indiens, et l'algèbre existait bien des siècles avant sa naissance

citation wiki:

"Dès l'Antiquité égyptienne ou babylonienne, les scribes disposaient de procédures pour trouver une quantité inconnue soumise à certaines conditions. Ainsi, les anciens Babyloniens et Égyptiens savaient déjà résoudre des problèmes qui peuvent être traduits en équations du premier ou second degré. Les Babyloniens utilisaient également la technique des algorithmes3, et cela bien avant Euclide.

Par exemple, le Papyrus Rhind (conservé au British Museum de Londres, il date de -1650, ère chrétienne) comporte l'énoncé suivant :

« On doit diviser 100 miches de pain entre dix hommes comprenant un navigateur, un contremaître et un gardien, tous trois recevant double part. Que faut-il donner à chacun ? »

Dans un autre exemple, un problème babylonien demande le côté d'un carré tel qu'on obtienne 870 en soustrayant ce côté de la surface du carré. Traduit en termes algébriques cela revient à résoudre l'équation du second degré suivante : x² - x= 870, où "x" désigne le côté cherché.

Au IIIe siècle de l'ère chrétienne, Diophante d'Alexandrie pratique une forme d'algèbre pré-symboliquen 2, en introduisant une inconnue sur laquelle il opère des calculs.

La mathématique grecque appelait "analyse" la méthode qui consiste à nommer une inconnue et à la manipuler afin de remonter à partir des conditions imposées par l'exercice jusqu'à l'identification des propriétés de l'inconnue qui alors peut être déterminée et devient connue."

El Kawarizimin'a pas inventé l'algèbre, mais une nouvelle forme d'algèbre!

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Le catholicisme à évolué pourquoi pas l'islam ?

Etant donné que l'Islam en est encore au moyen âge, je te laisse imaginer le temps qu'il faudra pour qu'il évolue. Et encore, faut il qu'il évolue dans le bon sens, ce qui n'est pas le cas actuellement !

Une religion qui gère tout ne peut évoluer et pourquoi le ferait-elle !?

C'est face à l'adversité que l'on évolue, mais comme dans les pays musulmans l'islam règne en maître pratiquement à tous les niveaux de la vie du citoyen, il n'y a pas ou si peu d'adversité.

Le choc c'est quand l'islam est confronté à la civilisation moderne occidentale, il ne suffit pas d'habiter en Europe, d'avoir un smartphone et et une parabole sur son toit qui permet de capter al-jazeera pour entrer dans le monde moderne !

Du temps il en faudra, par contre ce qu'il ne faut pas c'est que notre civilisation revienne en arrière pour satisfaire des revendications religieuses de certains.

De toute façon une religion "moyenâgeuse" ne peut qu'évoluer car revenir en arrière serait revenir à l'âge de la pierre, et cela malgré le sursaut sanglant des intégristes et les autres revendications des musulmans en Europe.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

El Kawarizimin'a pas inventé l'algèbre, mais une nouvelle forme d'algèbre!

Oui, une bataille de définitions.

Je suis sûr que dans quelques temps tu diras que ce scientifique musulman n'a rien apporté de nouveau.

A bon entendeur.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Je suis sûr que dans quelques temps tu diras que ce scientifique musulman n'a rien apporté de nouveau.

procès d'intention minable........c'est une méthode musulmane?

je répète ce que j'ai dit:

El Kawarizimi n'a pas inventé les chiffres atabes qui en fait ont été pris aux indiens, et l'algèbre existait bien des siècles avant sa naissance

citation wiki:

"Dès l'Antiquité égyptienne ou babylonienne, les scribes disposaient de procédures pour trouver une quantité inconnue soumise à certaines conditions. Ainsi, les anciens Babyloniens et Égyptiens savaient déjà résoudre des problèmes qui peuvent être traduits en équations du premier ou second degré. Les Babyloniens utilisaient également la technique des algorithmes3, et cela bien avant Euclide.

Par exemple, le Papyrus Rhind (conservé au British Museum de Londres, il date de -1650, ère chrétienne) comporte l'énoncé suivant :

« On doit diviser 100 miches de pain entre dix hommes comprenant un navigateur, un contremaître et un gardien, tous trois recevant double part. Que faut-il donner à chacun ? »

Dans un autre exemple, un problème babylonien demande le côté d'un carré tel qu'on obtienne 870 en soustrayant ce côté de la surface du carré. Traduit en termes algébriques cela revient à résoudre l'équation du second degré suivante : x² - x= 870, où "x" désigne le côté cherché.

Au IIIe siècle de l'ère chrétienne, Diophante d'Alexandrie pratique une forme d'algèbre pré-symboliquen 2, en introduisant une inconnue sur laquelle il opère des calculs.

La mathématique grecque appelait "analyse" la méthode qui consiste à nommer une inconnue et à la manipuler afin de remonter à partir des conditions imposées par l'exercice jusqu'à l'identification des propriétés de l'inconnue qui alors peut être déterminée et devient connue."

El Kawarizimin'a pas inventé l'algèbre, mais une nouvelle forme d'algèbre!

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Membre, Posté(e)
Amin-2emFr Membre 395 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La question reste en entière, de quelle livre sorts-tu cela ?

Sinon tu n'es pas le premier à citer ce texte :

Les chiffres sont abuser..

10x plus de victimes que la shoah avec des épées. N'importe quoi.

Le catholicisme à évolué pourquoi pas l'islam ?

Etant donné que l'Islam en est encore au moyen âge, je te laisse imaginer le temps qu'il faudra pour qu'il évolue. Et encore, faut il qu'il évolue dans le bon sens, ce qui n'est pas le cas actuellement !

Le moyen âge c'était en Europe.

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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

procès d'intention minable........c'est une méthode musulmane?

El Kawarizimin'a pas inventé l'algèbre, mais une nouvelle forme d'algèbre!

Mais tu crois que tous les musulmans se ressemblent : tu as une vision des choses particulières.

Après recherche il semblerait que tu es raison :

Al-Khwarizmi fait la synthèse des travaux des Grecs et des Indiens dans son Hisab al-jabr wa’lmu-qabla. C’est du terme al-jabr que dérive le mot algèbre, d’abord en latin puis dans les langues européennes.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Mais tu crois que tous les musulmans se ressemblent : tu as une vision des choses particulières.

Après recherche il semblerait que tu es raison :

Al-Khwarizmi fait la synthèse des travaux des Grecs et des Indiens dans son Hisab al-jabr wa’lmu-qabla. C’est du terme al-jabr que dérive le mot algèbre, d’abord en latin puis dans les langues européennes.

Ils ne se ressemblent pas tous, mais sont forcément adeptes de la même idéologie puisque...musulmans !

Les chiffres sont abuser..

10x plus de victimes que la shoah avec des épées. N'importe quoi.

Le moyen âge c'était en Europe.

Oui, très juste, "c'était" et aujourd'hui c'est où le moyen-âge à ton avis ?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Le moyen-âge c'est quand on fait passer la foi avant la raison.

Nous ça a duré du 3 ou 4ème siècle au 15ème inclus !

Après en repartant sur le modèle antique, à la Renaissance, la raison a repris l'avantage.

Il suffit de compter le nombre de philosophes avant, pendant et après.

(La philosophie étant une quête --personnelle-- de (la) sagesse, les individus des sociétés fortement religieuses n'ont pas à faire cette quête (qui leur est même interdite) puisque une "sagesse officielle" leur est dictée et imposée par la religion en cours.)

Le comble c'est que vers l'an mille, il y en avait plus (de philosophes) dans le monde arabe que chez nous !

Modifié par Blaquière
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Membre, Enigmologue, Posté(e)
contrexemple Membre 6 293 messages
Enigmologue,
Posté(e)

Le moyen-âge c'est quand on fait passer la foi avant la raison.

La raison n'est qu'un outil, alors que la foi est porteuse d'un cap.

Les deux ne sont pas incompatible, bien aux contraires ils sont complémentaires.

Car un outil sans but est inutile, un but sans outil est très difficile à atteindre.

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Membre, 76ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

La raison n'est qu'un outil, alors que la foi est porteuse d'un cap.

Les deux ne sont pas incompatible, bien aux contraires ils sont complémentaires.

Car un outil sans but est inutile, un but sans outil est très difficile à atteindre.

La religion est effectivement un outil inventé par l'homme pour dominer et exploiter d'autres hommes...

Le cap c'est le pouvoir et rien d'autre !

Quand à la raison, il faut en manquer solidement pour avaler tout cru ce que les religions (pas uniquement l'islam) veulent nous faire croire, c'est parfois tellement ridicule que l'on se demande comment au 21e siècle on peut encore se faire abuser de la sorte.

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Le catholicisme a évolué parce qu'il vénérait un homme qui tendait la joue gauche, pas un guerrier hirsute qui hurlait : « tuez lez tous », de plus nous n'avons pas à attendre que l'Islam évolue, je suis désolé j'ai une vie, j'ai pas envie d'attendre que cette émanation fasciste évolue, j'ai envie de vivre sans devoir attendre le petit dernier de la classe...

Et que dire d'une religion qui interdit l'apostasie ?

Ça me rappelle furieusement ces communautés sectaires genre secte Moun, secte du Mandarom, dans laquelle quand tu voulais t'échapper on te droguait ou tes parents t'enfermaient. Où es la différence avec l'Islam, qui assume ouvertement, aux yeux de quatre milliards de personnes, qu'il REFUSE l'apostasie ?

Nous avons toujours eu un But en Europe, sans avoir besoin de la religion, faut arrêter de se croire indispensable, en plus ces gens sont d'une vanité incroyable, alors qu'ils n'envoient pas une seule sonde dans l'espace, ne s'intéressent à rien, ce sont de vrais boulets... et ils osent accuser l'OCCIDENT, qui recherche le secret de l'Univers au travers des sciences, de ne pas avoir de but, tandis que leurs princes arabes ne font de leur fric que construire des palais d'or... non mais c'est lamentable !

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