Ces écoles qui sont désormais "Judenfrei"

Ce que je lis sur ce fil me consterne... Comment peut on en etre encore là, 70 ans après le massacre des juifs ?

Et il parait qu'on en parle de trop....

Si une personne est athée, et qu'elle a une mère juive, cela fait-il de cette personne un "juif" pour autant ? Justement, le fait qu'il soit athée, signifie qu'il rejette la religion, donc le Judaïsme.

Tu fais bien de préciser ensuite que tu parles des israéliens dans ta statistique.

Je vois la réponse arriver à 3km : "mais vu qu'il a une mère juive, et que le "judaïsme" se transmet par la mère, cela veut dire qu'il est juif, même s'il est athée!", mais dans ce cas alors, le mot "juif" désigne une sorte de "gène", et pour y croire, il faut être juif; donc un athée, n'y croit pas, et donc ne se considère pas lui-même comme juif même si sa mère est juive. Cela me semble logique non ?

Entre temps, il y a eu de nombreux autres massacres, dont certains occasionnés par Israël.

T'es trop ignare, je capitule.

T'es trop ignare, je capitule.

Et cette affirmation, sans argumentation, est censée se suffire à elle-même ? Je ne vois pas l'intérêt de faire de tels posts, insulter les autres, c'est autorisé dans les C.G.U. ? Magus, qui semble s'y connaitre, peut-il nous éclairer ?

Et il parait qu'on en parle de trop....

T'es trop ignare, je capitule.

Bah tu sais, je ne suis pas certaine que tu ai assez de culture générale pour rentrer en 6 éme donc bon voilà quoi ...

Et cette affirmation, sans argumentation, est censée se suffire à elle-même ? Je ne vois pas l'intérêt de faire de tels posts, insulter les autres, c'est autorisé dans les C.G.U. ? Magus, qui semble s'y connaitre, peut-il nous éclairer ?

L'argumentation c'est ce que tu écris et elle est complète ...

Reste dans ton ignorance à connotation raciste.

Bah tu sais, je ne suis pas certaine que tu ai assez de culture générale pour rentrer en 6 éme donc bon voilà quoi ...

Cette reconnaissance venant de toi, c'est un compliment, effectivement j'ai pour seul diplôme scaolaire que le certificat d'étude made in Belgium.

L'argumentation c'est ce que tu écris et elle est complète ...

Reste dans ton ignorance à connotation raciste.

Cette reconnaissance venant de toi, c'est un compliment, effectivement j'ai pour seul diplôme scaolaire que le certificat d'étude made in Belgium.

Bah ne l'insulte pas si tu n'est pas d'accord avec lui, oppose lui des choses concrètes, avec des raisonnements construit.

Mais comme tu n'a jamais fait ça, bah je me dis que tu n'en ais pas capable.

Bah ne l'insulte pas si tu n'est pas d'accord avec lui, oppose lui des choses concrètes, avec des raisonnements construit.

Mais comme tu n'a jamais fait ça, bah je me dis que tu n'en ais pas capable.

Qu'est-ce que tu veux opposer comme arguments concrets à ça ?

Parce que tu es né en France, pays qui a une culture (passée) chrétienne, il faudrait que tu sois forcément catholique ?

Ou encore, parce que né au Maroc, tu serais obligatoirement musulman...

C'est ridicule.

Juif c'est un peuple ou une race, c'est selon, mais ce n'est pas uniquement la religion.

Sigmund Freud était Juif, qui le contesterait, Sigmund Freud aussi était aussi athée ou en tout cas, non croyant, qui le nierait ?

Alors quoi !

Moi aussi et je trouve ça "dingue".

La plupart des réactions ici-même se sont exclusivement focalisées contre les Juifs et à aucun moment n'ont tenté de mettre en place une réflexion plus globale sur la société française, sur comment on en est arrivé là et sur comment on pourrait peut-être développer des initiatives afin de s'en sortir.

Comme je l'ai écrit, j'ai parlé des Juifs mais j'aurais pu parler des Maghrébins aussi en termes de ségrégation ethnique. C'est le même problème vu par deux angles différents. Sauf que les camps politiques alors auraient été inversés, et qu'on aurait vu les mêmes venant nous dire ici qu'il n'y a pas de problème concernant les Juifs alors que pour les autres il y en aurait. Et la réciproque bien entendu existe. Bonnet blanc et blanc bonnet. Chacun voit midi à sa porte, comme si parler des uns devait forcément exclure de parler des autres. C'est bien triste la concurrence victimaire. L'idéologie rend aveugle et fait se développer en temps de crise un genre de "vision tunnel".

Toute cette hypocrisie me semble sidérante.

Et en attendant, le FN monte.

Parler de réflexion globale quand on limite le problème du harcèlement à l'école à des questions purement "ethniques" ou tout simplement communautaires, c'est de l'ignorance, sinon de l'hypocrisie.

C'est justement avec des topics de ce genre qui fragmentent le problème que l'on crée d'avantage de communautarisme.

Il est donc mal venu de se plaindre des réactions lorsque l'on créé délibérément un sujet purement racoleur puis que l'on tente de se raccrocher en branche en jouant les étonnés.

Je pense que le problème est de vouloir faire vivre ensemble des athées, des Juifs, des Chrétiens et des Musulmans.

Tant que les religions seront fortes tout le monde se foutra sur la gueule.

Les religions ne sont pas fortes !

Elles ne sont que mensonge !

Il suffit de lire le mensonge de la génèse pour en être convaincu !

Seul les ignorants et les aveugles religieusement endoctrinés peuvent croire qu'une humanité de plus de 7 milliards d'individus, avec des noirs, des blancs et des jaunes, est née d'un seul et unique couple.

Alors que par ailleurs, n'importe quel éleveur peut expliquer qu'il est impossible de créer un troupeau à partir d'un seul et unique couple !!!

Donc la seule force des religions tient dans le mensonge.

Les religions sont fortement menteuses !

Ne met pas tes analyses comme si c'était réel, certes, sur le principe, tu peux avoir raison, mais que veut tu, un athée qui s'appel Cohen sera toujours considéré comme juif même s'il est athée.

Et non, pour t'informer, le terme juif peut désigner tant le descendant des hébreux, que les religieux.

Pour un adepte de judaïsme, on dit "Israélite", et pour un membre du peuple hébreux, un hébreux. Et le terme juif peut signifier les deux soit israélite, soit hébreux. Donc de ce point de vue là on peut parler de juif athée.

On t'a deja parlé du problème de l'assignation identitaire ?

Tu vois, tu peux avoir la même logique à l'égard des arabes. Est arabe celui qui parle arabe. L'arabité est fortement liée à la langue. Les gens qu'on qualifie d'arabe en France, et bien ils ne parlent pas tous l'arabe. Et pourtant ils restent des "arabes" dans les yeux des autres et de part leurs noms etc.

Alors qu'un blanc, bien blond, et claire, qui parle arabe, à vécue chez des arabes, à épouser une femme arabe etc. Lui c'est devenu un vrai arabe, et pourtant en France, on aura du mal à le prendre pour un arabe.

Notre république conçoit qu'on est citoyen français

quand on vit sur le sol français !

Les discours qui font référence aux origines viennent

perturber ce droit et alimentent le racisme !

Ils inoculent dans les esprits des idées saugrenues sur

le français "vrai" ou "faux" ....voire bons ou mauvais ...

L'appartenance à une religion en terre laïque ne devrait pas

venir polluer les esprits non plus !

Les religions sont de l'ordre du privé, on est citoyen français

et non français musulman, ou français juif, ou français catholique ...

Ces discours communautaristes alimentent le racisme !

Le président Kennedy disait je suis irlandais citoyen américain le fait d'ètre Français n'abolit aucune des autres facettes de l'identité d'une personne.

Quand je pose simplement la question d'une éventuelle distorsion entre la situation réelle et le ressenti je me fait incendier.... et là je lis :

Juif c'est un peuple ou une race, c'est selon, mais ce n'est pas uniquement la religion.

Venant de quelqu'un qui taxe les autres de racisme. :gurp:

On progresse...

Le président Kennedy disait je suis irlandais citoyen américain le fait d'ètre Français n'abolit aucune des autres facettes de l'identité d'une personne.

le mot de communautarisme fonctionne

comme « un opérateur d’illégitimation " opposé à l’idéal républicain.

Il désigne une forme de socio-centrisme, d’ethnocentrisme

qui donne la priorité à la communauté sur l’individu

et qui a pour conséquence l’enfermement de la personne,

l’entrave à la liberté individuelle par assignation

de l’individu à sa communauté.

D’autre part, il peut signifier primauté des règles du groupe

sur la loi républicaine.

Moi aussi et je trouve ça "dingue".

La plupart des réactions ici-même se sont exclusivement focalisées contre les Juifs et à aucun moment n'ont tenté de mettre en place une réflexion plus globale sur la société française, sur comment on en est arrivé là et sur comment on pourrait peut-être développer des initiatives afin de s'en sortir.

Comme je l'ai écrit, j'ai parlé des Juifs mais j'aurais pu parler des Maghrébins aussi en termes de ségrégation ethnique. C'est le même problème vu par deux angles différents. Sauf que les camps politiques alors auraient été inversés, et qu'on aurait vu les mêmes venant nous dire ici qu'il n'y a pas de problème concernant les Juifs alors que pour les autres il y en aurait. Et la réciproque bien entendu existe. Bonnet blanc et blanc bonnet. Chacun voit midi à sa porte, comme si parler des uns devait forcément exclure de parler des autres. C'est bien triste la concurrence victimaire. L'idéologie rend aveugle et fait se développer en temps de crise un genre de "vision tunnel".

Toute cette hypocrisie me semble sidérante.

Et en attendant, le FN monte.

C'est tout à fait ça, parler de la montée de l'antisemitisme (et là je suis dans l'euphemisme au vu des derniers attentats) déclenche la concurrence victimaire comme tu dis. Il n'est pas envisageable pour certaines personnes de se faire "doubler" par d'autres "victimes", c'est insupportable.

Reconnaitre qu'il y a un vrai problème est que les juifs sont, une fois encore, les cibles d'une idéologie meurtrière n'est juste pas audible. Nous ne sommes pourtant ni en Israel, ni en Palestine et n'avons aucuns lien avec ce conflit, pretexte aux dechainements de violence dans toute la planete.

Par contre, nous nous devons de protéger nos concitoyens visés par les assassinats.

Honte à ceux qui ne veulent voir que leur propre victimisation, à force de tenter de vider de tout sens ce qui se passe en ce moment pour tirer la couverture à eux, ils pourraient réellement être les prochains sur la liste.

La France,comme membre du conseil de sécurité de l'ONU,

a ses responsabilités dans la PAIX du Monde !

La République française porte un idéal de solidarité

et de fraternité, de justice, d'égalité de droits !

La France comme membre de l'ONU a sa responsabilité

dans le respect du droit international !

Les citoyens français sont donc porteurs de démocratie

et ont le devoir de protéger la paix dans le monde !

On ne peut se satisfaire d'un " c'est pas notre problème" !

La paix est le problème de tout citoyen !

C'est tout à fait ça, parler de la montée de l'antisemitisme (et là je suis dans l'euphemisme au vu des derniers attentats) déclenche la concurrence victimaire comme tu dis. Il n'est pas envisageable pour certaines personnes de se faire "doubler" par d'autres "victimes", c'est insupportable.

Reconnaitre qu'il y a un vrai problème est que les juifs sont, une fois encore, les cibles d'une idéologie meurtrière n'est juste pas audible. Nous ne sommes pourtant ni en Israel, ni en Palestine et n'avons aucuns lien avec ce conflit, pretexte aux dechainements de violence dans toute la planete.

Par contre, nous nous devons de protéger nos concitoyens visés par les assassinats.

Honte à ceux qui ne veulent voir que leur propre victimisation, à force de tenter de vider de tout sens ce qui se passe en ce moment pour tirer la couverture à eux, ils pourraient réellement être les prochains sur la liste.

Les derniers attentats:

-12 morts au siège de CH

-1 flic mort à Montrouge

-4 morts dans l'hyper casher

4 morts sur 17 concernent des personnes juives. Pour les 13 autres, c'est une montée de quoi?

Et pour les actes islamophobes (autant de recensés en 2 semaines en 2015 que sur toute l'année 2014

), c'est une montée de quoi?

Voilà, une fois encore, au lieu d'hurler avec les loups à la montée de l'antisémitisme dès qu'un ou deux mecs se font dégommer, il serait un peu plus objectif de regarder la chose dans son ensemble. Comme pour le harcèlement à l'école, les gamins sortis du public pour aller dans le privé, etc...

Voilà, une fois encore, au lieu d'hurler avec les loups à la montée de l'antisémitisme dès qu'un ou deux mecs se font dégommer, il serait un peu plus objectif de regarder la chose dans son ensemble.

Je suis d'accord avec toi, cependant, j'ai remarqué que les personnes attachées au mot "antisémite", qui tendent à la victimisation exagérée des juifs, ont un léger problème à avoir un regard objectif, et rien que l'utilisation de ce mot en est selon moi la preuve flagrante, voulant recentrer le "racisme" sur eux-mêmes.

http://www.legrandsoir.info/charte-du-reseau-international-juif-anti-sioniste.html

29 janvier 2014

Charte du réseau international juif anti-sioniste

IJSN

""Nous formons un réseau international de Juifs et de Juives

qui s'engagent de façon inconditionnelle en faveur

de la lutte pour l'émancipation des êtres humains.

Nous considérons que la libération du peuple palestinien

et de sa terre forme un volet essentiel de cette émancipation.

Notre engagement porte sur le démantèlement du régime

d'apartheid israélien, le retour des réfugiés palestiniens

et la fin de la colonisation israélienne sur la Palestine historique.

Qu'ils soient de Pologne ou d'Irak, d'Argentine ou

d'Afrique du Sud, de Brooklyn ou du Mississipi,

des Juifs en quête de justice et d'un monde plus

juste se sont joints aux mouvements de lutte collective.

Ainsi, des Juifs ont participé de façon notable

à la lutte ouvrière pendant la période de la Grande

dépression, à la lutte pour les droits civiques

aux Etats Unis, à la lutte contre le régime

d'apartheid en Afrique du Sud, à la lutte

contre le fascisme en Europe, et à bien d'autres

mouvements encore en faveur du changement social

et politique""

Les derniers attentats:

-12 morts au siège de CH

-1 flic mort à Montrouge

-4 morts dans l'hyper casher

4 morts sur 17 concernent des personnes juives. Pour les 13 autres, c'est une montée de quoi?

Et pour les actes islamophobes (autant de recensés en 2 semaines en 2015 que sur toute l'année 2014

http://www.liberatio...ut-2014_1186939

), c'est une montée de quoi?

Voilà, une fois encore, au lieu d'hurler avec les loups à la montée de l'antisémitisme dès qu'un ou deux mecs se font dégommer, il serait un peu plus objectif de regarder la chose dans son ensemble. Comme pour le harcèlement à l'école, les gamins sortis du public pour aller dans le privé, etc...

Et pourquoi ces 4 morts figurent ils sur la liste ? Pourquoi l'attentat au musée juif de bruxelles (3 morts) ? Pourquoi la tuerie à l'ecole juive de Toulouse (4 morts dont un enfant de 3 ans, un enfant de 6 ans et un enfant de 8 ans). Pourquoi le kidnapping, la torture et l'assassinat d'Ilan Halimi ? Les exactions contre un couple de juifs encore récemment (viol de la femme, agression de l'homme) ?

A force de ne pas vouloir mettre un nom sur cette suite de meurtres, et de tenter de vider de leur sens ces faits, on fait tout simplement l'autruche pour notre confort personnel ou pire on laisse les habituels tenants du "complot juif" mener leur campagne centenaire. La haine monte d'un coté et la peur de l'autre.

Si la république n'est pas capable de protéger ses citoyens de ces actes, à quoi est elle bonne ?

Si nous ne sommes pas capables de proteger nos concitoyens juifs, comment protégerons nous nos concitoyens musulmans s'ils se font aussi tirer comme des lapins ?

Et pourquoi ces 4 morts figurent ils sur la liste ? Pourquoi l'attentat au musée juif de bruxelles (3 morts) ? Pourquoi la tuerie à l'ecole juive de Toulouse (4 morts dont un enfant de 3 ans, un enfant de 6 ans et un enfant de 8 ans). Pourquoi le kidnapping, la torture et l'assassinat d'Ilan Halimi ? Les exactions contre un couple de juifs encore récemment (viol de la femme, agression de l'homme) ?

A force de ne pas vouloir mettre un nom sur cette suite de meurtres, et de tenter de vider de leur sens ces faits, on fait tout simplement l'autruche pour notre confort personnel ou pire on laisse les habituels tenants du "complot juif" mener leur campagne centenaire. La haine monte d'un coté et la peur de l'autre.

Si la république n'est pas capable de protéger ses citoyens de ces actes, à quoi est elle bonne ?

Ces 4 morts figurent sur la liste car ils font partie d'une réalité; ils ne sont pas la réalité.

Pourquoi t'arrêter aux attentats en Belgique et en France? Pourquoi ne pas prendre en compte le mass murder de Breivik tant qu'on y est?

Pourquoi faire une fois encore dans la sélection?

Pourquoi ne pas prendre en compte les autres assassinats commis par Merah?

Pourquoi ne pas prendre en compte tous les autres cas de kidnapping, viol,torture qui remplissent les pages de nos journaux régionaux et nationaux à longueur d'année?