Ces écoles qui sont désormais "Judenfrei"

Personnellement, je ne considère pas quelqu'un de "juif" s'il n'est pas religieusement affilié au Judaïsme. Pourquoi vouloir créer un "peuple virtuel" alors qu'entre temps, des millénaires de métissage ont changé les choses ? Moi-même étant métis je ne comprend pas trop pourquoi est-ce que nous devrions employer ce terme (juif) pour parler de personnes qui ne sont pas juives au sens religieux du terme.

Ce que tu penses toi tout seul et dans ton coin des Juifs, on s'en fout. On s'en bat les roupettes, c'est ton petit délire à toi.

Je te propose en revanche d'ouvrir un dictionnaire, et de le lire.

Si un Juif sait qu'il est Juif et se considère comme Juif, ce n'est pas à toi d'aller lui démontrer le contraire. Ce serait absurde.

Je sais pas, par exemple si tu embête un marocain ou un algérien, bah c'est direct le coup de tête qui part.

J'ai vécu au Maroc et je n'ai jamais constaté cette mentalité sur place, au contraire.

Tu fantasmes complètement et tentes manifestement d'enfermer les communautés dans des stéréotypes éculés et le plus souvent racistes.

Le problème est d'un tout autre ordre, et les raisons également. Comme Yop te l'a dit, tu confonds "marocain" ou "algérien" avec "caïd de cité". Or ces comportements violents ne sont pas nécessairement présents dans les cultures d'origine de ces derniers (du moins, pas plus qu'ailleurs)... C'est à dire qu'ils sont apparus en Europe.

Ce que tu penses toi tout seul et dans ton coin des Juifs, on s'en fout. On s'en bat les roupettes, c'est ton petit délire à toi.

Je te propose en revanche d'ouvrir un dictionnaire, et de le lire.

Si un Juif sait qu'il est Juif et se considère comme Juif, ce n'est pas à toi d'aller lui démontrer le contraire. Ce serait absurde.

J'ai vécu au Maroc et je n'ai jamais constaté cette mentalité sur place, au contraire.

Tu fantasmes complètement et tentes manifestement d'enfermer les communautés dans des stéréotypes éculés et le plus souvent racistes.

Le problème est d'un tout autre ordre, et les raisons également. Comme Yop te l'a dit, tu confonds "marocain" ou "algérien" avec "caïd de cité". Or ces comportements violents ne sont pas nécessairement présents dans les cultures d'origine de ces derniers (du moins, pas plus qu'ailleurs)... C'est à dire qu'ils sont apparus en Europe.

bah je parle en France :smile2:

bah je parle en France :smile2:

Mais même en France, si tu prends une personne lambda d'origine marocaine, il y a fort peu de chance que son comportement social soit similaire à celui d'un caïd de cité.

On dirait vraiment que tu prends plaisir à fantasmer sur toute cette violence. Mais c'est ton fantasme, et pas nécessairement le leur.

Mais même en France, si tu prends une personne lambda d'origine marocaine, il y a fort peu de chance que son comportement social soit similaire à celui d'un caïd de cité.

On dirait vraiment que tu prends plaisir à fantasmer sur toute cette violence. Mais c'est ton fantasme, et pas nécessairement le leur.

Bah c'est souvent le cas ici chez moi, ils hurlent, menacent et insultent tout le temps.

Mais après ça dépend des familles.

Bah il y a tout le temps des trucs de fous vers chez moi (des gens ont pourchasser un collégien pour le frapper et tenter de l'écraser) un autre marche la tête gonflé car des gens l'ont tabasser et on sauter sur ses jambes pour lui faire mal donc il boite en plus etc.

Il y a de la violence partout ici.

Bah il y a tout le temps des trucs de fous vers chez moi (des gens ont pourchasser un collégien pour le frapper et tenter de l'écraser) un autre marche la tête gonflé car des gens l'ont tabasser et on sauter sur ses jambes pour lui faire mal donc il boite en plus etc.

Il y a de la violence partout ici.

Tu vis chez les barbares ou quoi ?

Tu vis chez les barbares ou quoi ?

Bah oui , et même dans l'enfance, trop de fou, dans mon collège, un jeune de 14 ans avait tuer quelqu'un (en dehors de l'école mais bon).

Et maintenant, ça à changer mais c'est que les gens "normaux" sont à l'écart ou sont partie.

Bah en Ile de France, dans certains endroits du 93, du 95, c'est comme ça.

Car les blancs agressif qui se comporte comme les autres, eux ne sont pas des victimes.

exact...

mon pere m'a toujours dis...

"dans la vie,vaut mieu etre le boucher que le veau"

un blanc est agressif...c'est un "nazi"

un noir est agressif...c'est une "victime" social.

pourtant les 2 sont pauvres...

Bah c'est souvent le cas ici chez moi, ils hurlent, menacent et insultent tout le temps.

Mais après ça dépend des familles.

Bah il y a tout le temps des trucs de fous vers chez moi (des gens ont pourchasser un collégien pour le frapper et tenter de l'écraser) un autre marche la tête gonflé car des gens l'ont tabasser et on sauter sur ses jambes pour lui faire mal donc il boite en plus etc.

Il y a de la violence partout ici.

Les familles aussi peuvent se racailliser. Mauvaise foi, solidarité avec le fiston racaille, etc... La bêtise, c'est contagieux. Et puis, les familles tranquilles, on les remarque moins. Ce sont toujours des gueulards dont on se rappelle. La violence appelle aussi la violence.

En tout cas, c'est triste. Cette violence-là met ses tentacules dans les écoles. Quand j'étais petit, je me rappelle de "grands" qui lançaient des cailloux à une institutrice avec des mots que je tairais. Heureusement, les petits frères n'étaient pas solidaires. Et à l'époque, c'était moins pire qu'aujourd'hui.

Pour revenir au sujet, un juif est facile à montrer du doigt. On peut dire que c'est un motif de brimade parmi d'autres -c'en est un, certes. Il n'est cependant pas anodin car la haine entretenue va chercher très loin, prenant comme référence les enfants morts de Gaza - par exemple, ou même des montages photos sur les exactions de Tsahal. Des idiots peuvent se montrer très violents sous d'autres prétextes également, c'est pour ça que ce n'est pas qu'un problème de juifs... mais pour les juifs de ces endroits, un GROS problème.

En fait, Chaouyia, on constate les mêmes choses sauf que tu vas plus vite dans des raccourcis.

J'en dis aussi que ta réaction épidermique et colérique démontre par l'absurde que le problème est vraiment grave.

Et c'est toi qui dis ça? :D Tu ne te rends pas compte de la tonalité de tes messages tellement outranciers...:

De toutes manières la question en se pose pas en ces termes, car en banlieue parisienne certaines écoles "républicaines" sont déjà à majorité peuplée par des enfants dont les parents sont issus à divers degrés de l'immigration nord-africaine. Et dans ces écoles là, ce sont eux qui font la loi

Dans ces établissements-là, et ils sont nombreux hélas, les profs rasent les murs.

Comment tu veux aborder le débat de manière rationnelle et posée sur le communautarisme et le religieux avec ça?

Comment tu veux aborder le débat de manière rationnelle et posée sur le communautarisme et le religieux avec ça?

On voit bien que tu ne travailles pas sur le terrain et que tu n'as jamais eu rien à voir avec ces collèges.

Il s'agit bien de "territoires perdus de la république". A nous de trouver les moyens de les reconquérir. Et non, je ne pense pas au Kärcher, mais à des problèmes de ségrégation territoriale, économique et ethnique mais aussi d'hypocrisie politique, des problèmes qui nous concernent toutes et tous.

Et quand on pose des questions à des responsables scolaires, les réponses très souvent deviennent perverses:

-"Vous savez, les Juifs sont communautaires... Ils l'ont bien cherché... Et tout ça c'est de la propagande sioniste

Ah oui vraiment? Ils répondent ça? Qu'il y ait un antisémite assez abruti pour répondre ce genre de choses soit, mais faire croire que c'est généralisé aux responsables scolaires... d'autant plus que c'est pas le genre de mentalité de la maison en général...

Mais alors VRAIMENT PAS.

Sans parler de toute cette cohorte d'amis gauchistes.

Brrrrrrrrr. Il ne manque plus que la musique anxiogène qui va avec.

On voit bien que tu ne travailles pas sur le terrain et que tu n'as jamais eu rien à voir avec ces collèges.

Mais qu'est ce que tu en sais...C'est quand même dingue tant de prétentions là.

"Le vivre ensemble" ou " L' innocence outragée"....

Que je sache, jamais les "roux, gros, pauvres" ou même les "dumbos" dans ton genre n'ont été spécifiquement pris pour cible par des Merah, des Nemmouche ou des Coulibaly.

Il n'y a jamais eu non plus une histoire de persécution et de prédation millénaire en Europe à l'égard des catégories de personnes que tu cites avec multiples tentatives de génocides à la clé. Mais vas-y, démontre moi le contraire je t'en prie. J'attends donc un jour que des tueurs psychopathes aillent achever des gamins à coup de fusils mitrailleurs juste parce qu'ils seraient roux, obèses ou qu'ils auraient les oreilles décollés (voire même les trois à la fois).

C'est bien beau de vouloir tout confondre et de s'imaginer que tout est égal à tout, et de faire croire que tout ceci ne serait qu'une blague de collégien. Sauf que ce n'est hélas pas le cas, c'est sérieux.

On parle de quoi là? Du harcèlement à l'école?

Non parce qu'un bref instant j'ai cru que tu nous pondait un enième topic sur l'oppression des juifs en France.

Donc avant d'opérer toutes circonvolutions inutiles, au lieu de baser cette idée de topic sur "les enfants de mes amis", as tu une base plus factuelle, une vision plus globale du problème du harcèlement à l'école à fournir? toi qui adore les études, ya pas un super topo de statistiques, avec des camemberts et des graphiques à refiler ici, histoire d'avoir du lourd?

Parce que sinon, on peut tous y aller de notre "moi je" et l'accumulation de témoignages divers et (a)variés ne mèneront nulle part.

Pour ma part,je connais plus que plutôt bien une jeune femme d'origine juive, avec un nom de famille "bien à la BHL" si tu vois ce que je veux dire. Elle a grandi et vit à deux pas de la Courneuve.

Nana, blanche, nom juif, faisant son collège au milieu des années 2000. Aucun harcèlement lié à son nom ou à ses origines. Elle a "ramassé" comme le gros du lot de tous les gosses, sur un trait physique.

Donc avec un témoignage en totale contradiction avec le tien, on fait quoi comme conclusion?

Donc avec un témoignage en totale contradiction avec le tien, on fait quoi comme conclusion?

J'en répète que:

(1) Si tu peux nous trouver des articles issus d'une presse "sérieuse" détaillant des histoires similaires à ta "nana de la Courneuve", ce serait bien.

(2) Que j'attends toujours que tu nous démontres que des psychopathes seraient capables de s'en prendre spécifiquement aux roux, aux obèses et à tous ceux qui ont les oreilles décollées, et ce uniquement à cause de ces qualités-là et au point de venir les achever à coup de fusils-mitrailleurs ou d'armes d'assaut. Ou qu'il y aurait désormais des collèges dans lesquels on aurait contraint toutes les personnes (je dis bien 100%) répondant à ces critères-là de dégager...

Et à partir de là, non, nos points de vue ne sont pas symétriques. Et le tien, sauf preuve du contraire, repose en effet sur du vent. CQFD.

J'attends.

J'en répète que:

(1) Si tu peux nous trouver des articles issus d'une presse "sérieuse" détaillant des histoires similaires à ta "nana de la Courneuve", ce serait bien.

Pourquoi d'autres devraient faire un effort que tu ne fais pas toi même, malgré ma demande initiale, réitéré plus haut.

(2) Que j'attends toujours que tu nous démontres que des psychopathes seraient capables de s'en prendre spécifiquement aux roux, aux obèses et à tous ceux qui ont les oreilles décollées, et ce uniquement à cause de ces qualités-là. Ou qu'il y aurait désormais des collèges dans lesquels on aurait contraint toutes les personnes (je dis bien 100%) répondant à ces critères-là de dégager...

Ok, Merah, quelques gamins et un enseignant butés, un seul établissement.

Ton topic c'est quoi déjà? Ces écoles qui désormais nianiania?

Merde, je crois qu'il y a comme un petit écart là.

A moins qu'avec Coulibaly, une superette soit aussi devenue par magie une école de la République?

Non, pitié, arrêtons de tirer des bords inutilement.

Et à partir de là, non, nos points de vue ne sont pas symétriques. Et le tien, sauf preuve du contraire, repose en effet sur du vent. CQFD.

Tout comme ton témoignage.

En quoi ton témoignage à base de "mes amis juifs" aurait plus de valeur que mon témoignage à base de "ma copine juive"?

Ce que tu penses toi tout seul et dans ton coin des Juifs, on s'en fout. On s'en bat les roupettes, c'est ton petit délire à toi.

Je te propose en revanche d'ouvrir un dictionnaire, et de le lire.

Si un Juif sait qu'il est Juif et se considère comme Juif, ce n'est pas à toi d'aller lui démontrer le contraire. Ce serait absurde.

Nous sommes sur le même forum d'échange d'opinions, et je donne la mienne, que cela te plaise ou non. Inutile de devenir désagréable pour autant, Zelig.

Selon moi, ce qui est absurde, c'est encore de croire que "juif" ou "Juif" sont des termes ayant une légitimité hors de la religion, alors que la Judée n'existe plus depuis des siècles. Des siècles de métissage qui maintenant font que "juif" n'a plus vraiment de signification, à part bien entendu dans le milieu de ceux qui se disent "juifs", ce qui entraine un traitement de faveur entre eux : je suis quasiment certain que des personnes se prétendent "juives" uniquement pour bénéficier de ce réseau. Il faut dire qu'on voit clairement qu'il fonctionne bien : dans les médias et au cinéma, en France ou aux US, les "juifs" sont surreprésentés par rapport au nombre de "juifs" dans la population. Cela démontre bien qu'il y a un lobby et qu'il est puissant au point de choisir ses propres pions parmi ceux qu'il considère faire partie "des leurs".

Je me souviens que dans mon lycée, à l'école de la république et alors que je découvrais la France, il n'y a pas si longtemps de cela... J'avais plein d'amis et d'amies Juifs avec qui ont faisait les quatre cents coups dans les cours d'école.

Je fréquente toujours ces derniers quelques décennies après. A présent, ma génération a largement eu le temps d'avoir des enfants. Et parfois, au fil des dîners entre copains, je leur demande donc où sont scolarisés leurs malicieux rejetons... Et là, grand silence, regards gênés...

Car plupart de leurs enfants sont désormais inscrits dans des collèges confessionnels.

-"Mais comment cela est possible enfin ?!?... T'es athée, ta femme est athée, tu reçois des Goyim à la maison [moi en l'occurrence] et on s'en fout de tout ça ! Qu'est-ce qui vous prend ? Je suis sûr que ni toi ni elle n'avez réellement fait votre Bar-Miztvah !"

-"Et bien on a tenté l'enseignement public... avant ..."

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Et bien il y a que leurs enfants sont menacés directement, insultés, humiliés... parce que Juifs.

Et l'histoire de ces proches amis n'est pas isolée. Je l'ai vu répétée plusieurs fois un peu partout dans toute l'agglomération parisienne.

Et quand on pose des questions à des responsables scolaires, les réponses très souvent deviennent perverses:

-"Vous savez, les Juifs sont communautaires... Ils l'ont bien cherché... Et tout ça c'est de la propagande sioniste"

Bref -> Réponse automatique de personnes qui refusent de voir les choses en face et de se poser la question de leurs propres responsabilités.

Sans parler de toute cette cohorte d'amis gauchistes qui reprochent évidemment à ces mêmes Juifs de trop en faire, de se plaindre trop souvent d'Antisémitisme...

Sauf que c'est vrai. Et qu'il y a désormais un gros problème, un très gros problème. Et que notre république commence à peine à en payer le prix (Cf Merah, Nemmouche, Coulibaly), mais que ce sera sans doute encore pire d'ici dix-quinze ans si rien n'est fait, s'il y a toujours la même mollesse, la même paresse au sein de certaines administrations de l'éducation nationale.

Mes copains Juifs, donc, n'ont rien à voir avec le sionisme. Ils sont français, ils sont républicains, très farouchement laïcs. S'ils en sont réduits là, à ce qu'ils considèrent être une humiliation, une atteinte à leurs propres valeurs (ils préféreraient largement que leurs enfants soient éduqués dans un établissement public mixte, comme eux ont eu la chance de l'être), c'est que quelque chose se passe, et ce quelque chose n'est pas forcément de leur faute.

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Afin d'illustrer mon propos, je me permettrais de vous citer un article belge assez récent sur des cas similaires se déroulant à Bruxelles:

http://m.levif.be/ac...BT=685413852019

Car oui, dorénavant il faut le dire... la plupart des collèges publics en France, en Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI. On chasse les Juifs, on les pousse vers la porte de la sortie, et rien ou très peu n'est fait contre leurs agresseurs.

Comment donc envisager une nation et son "vivre ensemble" dans ces conditions ?

"Car oui, dorénavant il faut le dire... la plupart des collèges publics en France, en Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI. On chasse les Juifs, on les pousse vers la porte de la sortie, et rien ou très peu n'est fait contre leurs agresseurs."

Tu exagères beaucoup là car tu généralises, la photo de l'école que tu montres est située dans une commune du nord de Bruxelles, une zone où l’immigration (musulmane) est importante, ce qui n'est pas le cas de toutes les communes de Bruxelles, il est donc peu probable que des juifs fréquentent en masse ces communes et écoles où même les bruxellois évitent d'aller...

http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Bruxelles/article/detail/2188179/2015/01/20/Harcelee-une-etudiante-juive-fuit-l-athenee-Emile-Bockstael.dhtml

Dans les autres écoles communales de BXL et du pays, les élèves juifs n'y viennent pas avec marqué sur le front, je suis "juif", alors comme savoir qui est juif ou ne l'est pas ?

De plus à Bruxelles, les juifs ont d’excellentes écoles privées, protégées par la police et depuis peu par des parachutistes, le racisme envers les juifs n'est pas celui des bruxellois, mais bien le fait d'une certaine communauté...

http://www.lacapitale.be/sites/default/files/imagecache/pagallery_450x300/2013/03/20/2058921423_B97251521Z.1_20130320090211_000_GFSJKRT9.1-0.jpg

Cette école juive est dans un quartier immigré et va déménager prochainement dans le sud de BXL, là où immigration est nettement moindre, son style "bunker" en dit long...

http://www.lacapitale.be/sites/default/files/imagecache/pagallery_450x300/2013/03/20/2058921423_B97251521Z.1_20130320090211_000_GFSJKRT9.1-0.jpg

Quand tu écris, "d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI. On chasse les Juifs, on les pousse vers la porte de la sortie", tu exagères fortement, en tous cas ce n'est pas le cas des belges ni des français !

"Car oui, dorénavant il faut le dire... la plupart des collèges publics en France, en Belgique et dans bien d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI. On chasse les Juifs, on les pousse vers la porte de la sortie, et rien ou très peu n'est fait contre leurs agresseurs."

Tu exagères beaucoup là car tu généralises, la photo de l'école que tu montres est située dans une commune du nord de Bruxelles, une zone où l’immigration (musulmane) est importante, ce qui n'est pas le cas de toutes les communes de Bruxelles, il est donc peu probable que des juifs fréquentent en masse ces communes et écoles où même les bruxellois évitent d'aller...

http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Bruxelles/article/detail/2188179/2015/01/20/Harcelee-une-etudiante-juive-fuit-l-athenee-Emile-Bockstael.dhtml

Dans les autres écoles communales de BXL et du pays, les élèves juifs n'y viennent pas avec marqué sur le front, je suis "juif", alors comme savoir qui est juif ou ne l'est pas ?

De plus à Bruxelles, les juifs ont d’excellentes écoles privées, protégées par la police et depuis peu par des parachutistes, le racisme envers les juifs n'est pas celui des bruxellois, mais bien le fait d'une certaine communauté...

http://www.lacapitale.be/sites/default/files/imagecache/pagallery_450x300/2013/03/20/2058921423_B97251521Z.1_20130320090211_000_GFSJKRT9.1-0.jpg

Cette école juive est dans un quartier immigré et va déménager prochainement dans le sud de BXL, là où immigration est nettement moindre, son style "bunker" en dit long...

http://www.lacapitale.be/sites/default/files/imagecache/pagallery_450x300/2013/03/20/2058921423_B97251521Z.1_20130320090211_000_GFSJKRT9.1-0.jpg

Quand tu écris, "d'autres pays sont en train de devenir JUDENFREI. On chasse les Juifs, on les pousse vers la porte de la sortie", tu exagères fortement, en tous cas ce n'est pas le cas des belges ni des français !

et ça ne va pas s'arranger que du contraire !

tant qu'israel ne veut pas de paix ce conflit va s'exporter de plus en plus

les israeliens font de l'appartheid là vous trouvez ça normal !

des bus juste pour les palestiniens par exemple là vous applaudissez !

non ! tant qu'israel ne veut pas de la paix avec les arabes ça ne s'arrangera pas pour les juifs d'europe et d'allleurs

ce conflit va s'exporter de plus en plus

C'est bien ça le problème. La politique d'Israel est intolérable mais il est inadmissible qu'on le reproche à des français (oui ils sont français de religion juive) qui vivent leur vie et n'y sont pour rien.

Surtout si on parle de mômes à la base quoi...

Maintenant ce topic part dans le délire raciste des juifs chassés de leurs écoles par les méchants musulmans... Je caricature mais à peine voilà le niveau.

Ou qu'il y aurait désormais des collèges dans lesquels on aurait contraint toutes les personnes (je dis bien 100%) répondant à ces critères-là de dégager...

Parce que c'est le cas pour les juifs? à 100% en plus? C'est de pire en pire, toi.

C'est bien ça le problème. La politique d'Israel est intolérable mais il est inadmissible qu'on le reproche à des français (oui ils sont français de religion juive) qui vivent leur vie et n'y sont pour rien.

Surtout si on parle de mômes à la base quoi...

Maintenant ce topic part dans les délires racistes des juifs chassés de leur écoles par les méchants musulmans... je caricature mais à peine voilà le niveau.

Parce que c'est le cas pour les juifs? à 100% en plus? C'est de pire en pire, toi.

les usa sont guidés par la bible et rien d'autre, leur devise est "en dieu nous croyons" et ils s'en écarte pas, l'invasion de l'irak était basé sur un délire de bush avec la bible(gog et magog)

israel ne demande que le départ des juifs d'europe en israel pour gonfler les colonies