J'aimerais comprendre

C'est pas totalement faux pour le prénom; il peut aisément être changé. En revanche, l'idée que ce soit de la naïveté enfantine ou de la stupidité, ça c'est ton propre sentiment, on est plus dans le calembour sur le terme; les deux personnages n'étant pas le centre de la blague (ils auraient pu être changé pour tout et n'importe quoi, la blague conserverait son fonctionnement interne)

Je suis d'accord, il y-a bien calembour sur le terme.

Il n'en est pas moins que ce type de calembour pourrai laisser supposer du caractère naïf de ce Toto.

Que tu changes les noms ne change en rien la naïveté supposée de Toto.

Comment outre-passer l'association systématique que tu feras de la naïveté du geste à un enfant puisque enfant est rendu synonyme de naïveté ?

Comment pourrais-tu rire que cela puisse par exemple être un adulte qui dise ce genre de chose ?

Cela n'a rien d'amusant...

A moins bien-sur que cela soit un Belge, si tu vois où je veux en venir...

Il n'y-aurait en somme rien d'amusant qu'un adulte "classique" dise ce genre de chose.

Cependant, tu dis quelque chose d'intéressant : les personnages ne sont pas si important pour la blague...

Enlevons les !

Que reste-il alors ? La blague...

On ne peut plus la raconter vu qu'il n'y-a plus de personnage, mettons là donc en scène réelle :

Tu vois un ami jeter du pain dans les toilettes, étonné tu lui demandes pourquoi ?

Il te répond, c'est pour nourrir canard wc !

Tu rigoleras TRES certainement, alors même que tu ne trouves pas cette blague très amusante. Pourquoi ?

Car tu es surprit.

Tu ne ris pas car c'est amusant mais parce-que c'est surprenant !

Ce n'est donc pas une blague.

La surprise et la blague sont les deux seules formes de contextes qui produisent le rire.

Non, c'est surprenant. Ref. à mon message précédent.

Ça reste toute fois amusant, à mon goût, même si cela est de très mauvais goût !! :smile2:

Je suis d'accord, il y-a bien calembour sur le terme.

Il n'en est pas moins que ce type de calembour pourrai laisser supposer du caractère naïf de ce Toto.

Que tu changes les noms ne change en rien la naïveté supposée de Toto.

Comment outre-passer l'association systématique que tu feras de la naïveté du geste à un enfant puisque enfant est rendu synonyme de naïveté ?

Reprenons l'exemple de la blague:

On peut la changer "Pourquoi faut-il mettre des miettes dans les toilettes ?

Pour nourrir le canard WC"

Plus aucun rapport avec le caractère naïf; C'est bien le calembour le centre.

merci pour le test ^^

Il y a eu manipulation et récupération des politiques et certainement un test pour des manipulations futures ,j'en suis certain ,mais ne crois tu pas que quand meme dans ce mouvement ,il y avait une majorité de gens sincères?? moi je pense que si ,et que ceux la l'ont plus pris pour un moment de rapprochement humaniste ,??

Beaucoup sont sincères, c'est certain !

Mais la chute sera douloureuse !

Quant à la manipulation en cours, c'est grave !

Faire marcher ensemble les complices du terrorisme,

les dictateurs, les théocrates le jour où la population

rend hommage à des journalistes morts assassinés dans leur

combat contre le terrorisme et leur lutte

pour la liberté de la presse et le pluralisme !

C'est un rapt et une manipulation scandaleuse !

http://www.francetvinfo.fr/economie/medias/charlie-hebdo/des-dessinateurs-de-charlie-hebdo-denoncent-les-recuperations_793555.html

La manip' ce serait pas, aussi, ce projet sociétal qu'on veut nous vendre ?

Ou est donc passé le sens critique de ceux qui dénonçaient, à la suite de Renaud, dans les années 80, ce qui donnait "une bonne conscience aux cons, aux nez de boeuf et aux pousse-mégots. Ils crient, ils pleurent et ils s'indignent de cette immonde mise à mort, mais ils oublient...." ?

La vraie arnaque elle est là. Dénoncer ceux qui veulent faire taire...pour vous faire taire.

Ca n'a pas traîner, aujourd'hui certains réclament qu'on "détecte ceux qui ne sont pas Charlie et qu'on les traite".

Pourquoi diable n'intégrons nous pas ce vice obscur occidental, en plus évidemment de ce qui est dénoncé plus haut par Louise Aragon, qui est tout à fait juste ?

On continue après ça à nous assurer qu'aucune propagande étatique n'est en cours et qu'on serait complotiste si on le pensait (je rappelle à certains que le monde s'est fait de conspirations...).

Le vice obscur, une propagande subtile, bien plus subtile que les vieilles propagandes balourdes.

Ce n'était pas un hommage, dimanche, ce n'est pas un signal d'alarme qui a été lancé, ça c'est transformé en cautionnement.

Je suis désolé pour la majorité d'entre vous, mais le mieux à faire était de s'écarter le plus possible du centre parisien, à savoir la solution Le Pen.

Union nationale ? Derrière les responsables du drame ?

Ou sont passés les esprits critiques ? Quitte à passer pour des aigris, des "diviseurs" (qu'il est facile de se poser en rassembleurs en de telles circonstances...), des réac' (la réaction venait de gauche aussi, jadis...), et tout ce qu'on veut, NE PASSONS PLUS POUR DES ETERNELS COCUS, ce sera déjà ça de gagné.

Je trouve la démarche particulièrement destructrice. et prétentieuse aussi, car il faut se croire supérieurement éclairé pour avoir la certitude que d'autres que vous ne savent/ne saurons pas réfléchir et réagir en temps voulu.

Je ne me rappelle pas que les énormes ficelles de l'injonction à l'émotion après le 11 septembre aient débouché sur autre chose, aux USA que :

- le Patriot Act ;

- l'invasion de l'Irak en mentant sciemment sur la pseudo présence d'ADM ;

- des tortures orchestrées par la CIA.

Qu'ont fait concrètement les Américains ? Ils ont offert leurs fils à l'armée pour mener des guerres impérialistes et ont réélu Bush.

Expliquer qu'utiliser toutes les ficelles de la psychologie des foules amène à autre chose qu'à l'hystérie et au fanatisme, c'est nier l'Histoire. Et estimer que tout se passera bien car c'est les gentils qui décident, c'est de la naïveté qui ne nous rendra pas la Société autre chose que liberticide.

Au final, et très vite, je suis Charlie devient une division, d un côté les gentils ou les naifs, de l autre les méchants ou les critiques, c'est grossier.

Mouais ça c'est du manichéisme infantile. Effectivement c'est grossier.

Ce qui est dans notre intérêt à tous c'est de rester CONSTRUCTIF dans la critique.

Après si ça te botte de baisser ton froc devant des mecs qui veulent t'imposer leurs lois c'est ton problème...

Bof, les islamistes voudraient sans doutes m'imposer leurs lois mais en France il est claire que c'est ceux qui y arrive le moins bien et qui représente une menace bien trop faible pour mon froc pour que j'y prette plus d'attention que cela.

Il y a eu manipulation et récupération des politiques et certainement un test pour des manipulations futures ,j'en suis certain ,mais ne crois tu pas que quand meme dans ce mouvement ,il y avait une majorité de gens sincères?? moi je pense que si ,et que ceux la l'ont plus pris pour un moment de rapprochement humaniste ,??

Justement, si les réactions sont trop émotionnel les probabilités de récupération en sont d’autant plus forte.

Vous confondez moutonnier et solidarité. Le même mouvement pourra se créer contre des politiques indésirables.

Au contraire ces manifestations sont un avertissement.

Un avertissement? Vous voulez dire que la politique actuelle est désirable puisqu'il n'y pas de tel mouvement contre ?

Et donc, vous préférez pourrir le mouvement dans son élan et tout espoir d'un vivre-ensemble, par simple soupçon qu'il soit utilisé à des fins de propagande...

Je trouve la démarche particulièrement destructrice. et prétentieuse aussi, car il faut se croire supérieurement éclairé pour avoir la certitude que d'autres que vous ne savent/ne saurons pas réfléchir et réagir en temps voulu.

C'est plus qu'un simple soupçon, c'est de 1 mettre en perspective les connaissances historiques de ce genre d'événement et de 2 simplement regarder des faits : qui sont les portes-paroles de ce mouvement? Qui était en tête de cortège?

Ruquier emploie souvent le mot "pédé", tu le penses homophobe ?

Édition : Je citerai aussi l'exemple de la chanson Petit pédé où Renaud dit notamment : "Il fait pas bon être pédé quand t'es entouré d'enculés". On peut supposer que ce sont ces "enculés" (insulte homophobe, ce qui est assez cocasse) qui ont commencé à appeler ce petit pédé "petit pédé". Renaud ironise là-dessus, son "petit pédé" n'a évidemment pas valeur d'insulte, c'est plutôt affectueux.

Ça me rappelle je ne sais plus quel topic où on parlait notamment de l'insulte "fils de pute". Je t'ai rejoint sur le fait que l'usage de cette insulte, même si elle ne vise pas tellement la mère, véhicule une image négative de la prostituée. Mais ce qui est insultant envers les putes ou les prostituées, comme tu préfères, ce n'est pas qu'on utilise le mot pute plutôt que prostituée, c'est bien qu'on insinue qu'il y a quelque chose d'infâme à faire le trottoir. Il y a mille et une façons d'utiliser le mot pute en tant que simple synonyme de prostituée sans être insultant, tout est question de contexte. Par exemple, si je dis : "Les putes sont de plus en plus nombreuses dans nos rues", je suis factuel, il n'y a aucun jugement dans ma phrase, je n'insulte personne.

Mais la différence ne réside pas dans le vocabulaire qu'ils emploient.

Bienvenue au club des zappés par des faux forumeurs youpi!!!!

il y avait une majorité de gens sincères?? moi je pense que si ,et que ceux la l'ont plus pris pour un moment de rapprochement humaniste ,??

Ou allons nous, vers qu'elle galère nous dirigeons nous sans vraiment prendre la mesure de l'inclinaison de la pente que nous nous apprêtons à dévaler, en pensant peut être qu'en bas, un bon matelas fait de liberté d'expression et de bien d'autre certitude amortirons les chutes. Flotte comme un doute !

Je condamne cet acte et la mort de tous ses êtres qui manqueront a leur famille une pensée ceux qui pleurent les leurs

La question est pourquoi? au nom de quoi ? aucune croyance, aucune certitude ou injure ne justifie un tel acte.

Toutefois pourquoi jeter de l'essence sur un brasier si ce n'est joué avec le feux, que l'on m'explique! Encore une fois au nom de quoi, la liberté d'expression ?

Nos enfants partent vers un destin jamais envisagé pour eux, parents sommes nous a l'abri parce que cela n'arrive qu'aux autres, quand commencerons nous a leurs donnés vraiment la parole afin qu'ils s'expriment, au lieu de chercher a bouché les moindre fissure qui leurs permettraient de fuir loin de nous, l'animal qui veut fuir cherchera sans relâche le moindre trou de clôture a moins de le rassuré et réussir a lui faire accepter qu'il est en sécurité.

Notre société, il faut l'admettre ne correspond plus a l'enclos sécurisant ou nos enfants pourraient jouer insouciant. Nous exigeons d'eux en permanence qu'ils respect la vie alors que nous adultes sommes plongés dans une course aux armes de plus en plus destructrices.

Nous exigeons d'eux l'honnêteté, alors qu'il est mis a jour de plus en plus d'affaire frauduleuse qui implique même des responsables de leurs sécurité et leurs bien être.

Nous leurs demandons de faire preuve de ceci ou cela, mais l'exemple ne vient il pas d'en haut.

Juste quelques idées et questions, sans haine, ni jugement des faits que tous peuvent voir et entendre chaque jours, alors pourquoi les vrais questions ne sont elles pas posés afin de cherché plus le mal en lui même plutôt qu'un remède au mal.

Aucune prétention mais des familles entières sont éliminés chaque instant du jour et des nuits les plus belles qui soit et pourtant traversé par des bombes, des fusils, du métal au service de la mort complété de virus et de toutes sortes de gaz.

Quand arrêterons nous de nous détruire au nom d'avoir tort ou raison ou de posséder, d'avoir toujours plus.

Essayons de revenir a un comportement plus adapté au défi que l'avenir nous réserve.

Le rêve reste encore le seul Eden ou tout est possible.

Lors de la manif de Paris, il y avait ces beaux moments d'applaudissements qui venaient de loin, montait et vous tiraient les larmes... Et un gars à cheval entre son portable et un air de vouloir faire autre chose me demande : euh... On applaudi quoi là ? Mais genre le fait d'être là tous ensemble, de partager une émotion, de la cohésion sociale... Il s'est barré dans un regard... Il a bien fait. Je crois que le mouton c'est celui qui a peur d'être considéré comme un mouton...

oui c'est très beau tout ça, les manifs... les larmes... les bisous aux flics, mais bon après on fait quoi ?

Nous vivons dans une société où l'émotion, l'immédiateté prime sur tout le reste... Pas de prise de recul, pas de réflexion ni de questionnement réel avec confrontation d'idées... Non, rien qu'un individualisme forcené.

Est-ce que tous ces gens qui ont défilé se sont réveilles le lendemain matin avec une bonne conscience ? avec une image d'eux mêmes bien revalorisée parce qu'ils 'y étaient' ? tous ces mêmes gens qui 'n'ont rien contre les roms" mais signeront pétition sur pétition pour ne pas en avoir près de chez eux.?.. Ces mêmes gens qui passent devant les sans abris, les "clochards" comme on les appelait autrefois, en faisant semblant de ne pas les voir et en regardant soigneusement ailleurs ? Ces mêmes gens qui ont acheté le dernier Charlie hebdo et le remettent en vente sur Ebay à 50 euros, le jour suivant ? Ces mêmes gens qui quand ils font leurs courses, courent toujours après le 'moins cher" sans penser à nos producteurs locaux qui crèvent des prix imposés par la Grande Distribution ? ces mêmes gens qui critiquent toujours les décisions politiques mais qui ne votent pas ? Ces mêmes gens qui se gavent de télé réalité et ne lisent pas 3 livres dans l'année ? et mille autres exemples pourraient être donnés.

Autant d'hypocrisie me révolte.

Bon c'est certain que la liberté d'expression c'est sacré, c'est certain que ces "fous de Dieu" doivent être neutralisés, c'est certain que faire cohabiter les religions, les diversités communautaires, ce n'est pas facile !!! Mais il faut arrêter de se masturber sur la liberté d'expression en Franc !!! Nous sommes des hyper privilégiés...

le massacre de Charlie Hebdo est dans l'air du temps ! il n'est pas pire que les décapitations filmés... pas pire que l'enlèvement de 250 adolescentes pour les "marier" de force à des "fous de Dieu"... Pas pire que l'éradication de villages entiers du fait d'un dictateur ! il se passe dans le monde des choses abominables dont nous sommes tous responsables, par nos comportements égoïstes, par notre avidité et notre appât du gain, par notre goût du pouvoir et par notre capacité de destruction infinie.

En fait, nous récoltons ce que nous avons semé.... Pardon pour mon petit coup de gueule et bonne année 2015 à tous !

Je trouve dommage de tomber dans les comparatifs, d'autant que la "logique du moins pire" a souvent montré ses failles.

oh que c'est beau ! un post pour dénoncer le racisme et les amalgames qui utilise du racisme et des amalgames comme argumentaire ! ! :gurp:

OUI, ras le bol de ces arguments racistes pour répondre à un argument raciste....La France est une démocratie et nous sommes fiers d'être français. Nous respectons la liberté de culte de tout le monde. En France, les juifs ont des synagogues, les musulmans ont des mosquées et les chrétiens des cathédrales... Chacun prie le Dieu qu'il veut sans que ça dérange quiconque, dans la mesure ou religion et politique sont séparés.

C'est vrai qu'il y a beaucoup d'églises en France mais la grande majorité date des siècles passés et sont l'Histoire de la France !

Par contre, dans les pays musulmans : pas d'églises chrétiennes, pas de synagogues....C'est peut-être ça le racisme ?

C'est plus qu'un simple soupçon, c'est de 1 mettre en perspective les connaissances historiques de ce genre d'événement et de 2 simplement regarder des faits : qui sont les portes-paroles de ce mouvement? Qui était en tête de cortège?

Je te copie pour toute réponse l'ajout que j'ai fait au post initiant ce topic, et qui reprend mes qq réactions ici :

Je ne prétends pas qu'il faille suivre naïvement et aveuglément un mouvement. Tout est critiquable. Et les mises en garde pédagogiques sont utiles. Ce qui m'interroge ce sont les attitudes et les discours qui divisent, qui ne cherchent qu'à détruire cette exceptionnelle entente populaire autour de valeurs républicaines communes, alors qu'elle venait juste de se manifester. Rien qu'ici sur le forum, ces postures (hystériques, elles aussi...) ce se sont déjà multipliées.

Détruire et diviser, c'est AUSSI jouer le jeu des propagandes... c'est se tirer une balle dans le pied.

Alors que l'occasion est unique de construire ensemble sur des valeurs communes, il est dans notre intérêt à tous de rester CONSTRUCTIF, surtout dans la critique.

Je suis d'accord avec toi que les gens devraient se réunir au lieu de se diviser car se diviser ne fera qu'aggraver la situation mais de dire "c'est l'occasion unique" cela me gêne un peu parce qu'il y a tellement de la haine qui peut être compréhensible qu'il est difficile de dire qu'on a une bonne occasion de faire la paix.

oui c'est très beau tout ça, les manifs... les larmes... les bisous aux flics, mais bon après on fait quoi ?

Nous vivons dans une société où l'émotion, l'immédiateté prime sur tout le reste... Pas de prise de recul, pas de réflexion ni de questionnement réel avec confrontation d'idées... Non, rien qu'un individualisme forcené.

Est-ce que tous ces gens qui ont défilé se sont réveilles le lendemain matin avec une bonne conscience ? avec une image d'eux mêmes bien revalorisée parce qu'ils 'y étaient' ? tous ces mêmes gens qui 'n'ont rien contre les roms" mais signeront pétition sur pétition pour ne pas en avoir près de chez eux.?.. Ces mêmes gens qui passent devant les sans abris, les "clochards" comme on les appelait autrefois, en faisant semblant de ne pas les voir et en regardant soigneusement ailleurs ? Ces mêmes gens qui ont acheté le dernier Charlie hebdo et le remettent en vente sur Ebay à 50 euros, le jour suivant ? Ces mêmes gens qui quand ils font leurs courses, courent toujours après le 'moins cher" sans penser à nos producteurs locaux qui crèvent des prix imposés par la Grande Distribution ? ces mêmes gens qui critiquent toujours les décisions politiques mais qui ne votent pas ? Ces mêmes gens qui se gavent de télé réalité et ne lisent pas 3 livres dans l'année ? et mille autres exemples pourraient être donnés.

Autant d'hypocrisie me révolte.

Bon c'est certain que la liberté d'expression c'est sacré, c'est certain que ces "fous de Dieu" doivent être neutralisés, c'est certain que faire cohabiter les religions, les diversités communautaires, ce n'est pas facile !!! Mais il faut arrêter de se masturber sur la liberté d'expression en Franc !!! Nous sommes des hyper privilégiés...

le massacre de Charlie Hebdo est dans l'air du temps ! il n'est pas pire que les décapitations filmés... pas pire que l'enlèvement de 250 adolescentes pour les "marier" de force à des "fous de Dieu"... Pas pire que l'éradication de villages entiers du fait d'un dictateur ! il se passe dans le monde des choses abominables dont nous sommes tous responsables, par nos comportements égoïstes, par notre avidité et notre appât du gain, par notre goût du pouvoir et par notre capacité de destruction infinie.

En fait, nous récoltons ce que nous avons semé.... Pardon pour mon petit coup de gueule et bonne année 2015 à tous !

Je crois au contraire que notre société est trop rationnelle et que nous avons trop mécanisé nos vies... t'as une machine qui te réveille le matin, tu prends un transport mécanique, tu ne penses même plus au chemin que tu prends, tu vas bosser sur une machine, tu vas rentrer chez toi manger et dormir et recommencer. Même la production de notre bouffe est mécanisée... Alors de temps en temps on a besoin d'un coup de chaleur humaine. La vie serait tout aussi invivable si nous étions trop dans l'affect, notamment au niveau économique, politique etc. Le monde évolue, avance, progresse parce que nous avons trouvé un équilibre (qu'il faut réviser de temps à autre) entre des décisions rationnelles tout en laissant une place à l'affect.

Je ne me suis pas réveillé avec une bonne conscience, j'avais juste envie de communier avec mon peuple, pas parce que c'est bien, parce que c'était une émotion et une réflexion extraordinaire: te lier à tes ennemis politiques et tes détracteurs pour dire "merde" tous ensemble... priceless.

Après on aurait pu aller plus loin et suivre ton exemple lorsqu'au lieu d'aller manifester tu as fais le tour de ta ville en logeant les sdf, en filant des bières aux punks à chien, en aidant les petits vieux à traverser et les blondes à se garer sur une place en épis... Si un jour tu te réveilles avec des gens souriants, aimables, bienveillants et propre c'est que t'es encore à Disneyland. Ce jour là on a juste expérimenté la solidarité... tu pourrais te dire "c'est déjà ça" au lieu d'être aussi négative que ces français que tu critiques... Moi aussi j'aurais pu sortir mon coup de gueule en disant que les français sont jamais content, qu'ils en veulent toujours plus et qu'ils sont hypocrite parce qu'ils ne font pas la moitié de ce qu'ils disent, et irresponsable parce qu'ils estiment encore que ce n'est pas à eux de faire tout ce qu'ils ont dit... Trop l'habitude d'être servi peut être...

Enfin cette formule culpabilisante "on a ce qu'on sème" m'agace parce qu'elle est incomplète... qui de l'oeuf ou la poule? qui de la graine à la plante? On semé une graine oui... mais d'où vient cette graine? d'une plante... et d'où vient cette plante? d'une graine... etc. Le monde va ainsi dans la barbarie depuis des siècles... les arabes sont autant un peuple colonisateur que les romains. Coloniser c'est ce que l'homme fait de mieux pour assurer son patrimoine génétique, c'est la nature qui nous a condamnée à faire en sorte que les meilleurs survivent. C'est déplorable et l'humain est le seul animal à tenter de s'en affranchir en permettant à ses enfants de survivre alors qu'ils n'étaient pas forcément viable à la naissance, et en permettant aux anciens de vivre plus longtemps en meilleure santé... Il nous reste encore ce coté obscur mais nous avons aussi un coté lumineux, et c'est ce coté que nous avons montré... pour rappeler aux grincheux que nous ne sommes pas QUE des ordures. Bonne année aussi

Pour moi ,le vivre ensemble est impossible depuis que l'ont à oublier l'assimilation qui était une formidable machine à créer du français .

Je pense que d'avoir la carte national d’Identité ne suffit pas à être français ,si tu vies à la chinoise,pense à la chinoise,mange à la chinoise ,te mari à la chinoise ,ect.. mais que tu as la carte national d'identité ,est tu français ? je ne pense pas mais c'est un raisonnement personnel qui ne concerne que moi ..

Je pense que quand deux cultures ou disons,deux civilisations fortes et de nature dominante partage le même territoire ,cela fini en générale assez mal car il y en auras toujours une qui essaiera de devenir la norme par rapport à l'autre .

En partant de ce constat et si il est admis (on peut toujours en discuté ) il faut réfléchir aux solutions ..

1 / Arrêter dans l'enseignement de l'histoire de gruger les périodes glorieuse et mettre en avant ,pour ne pas choquer ,les périodes sombre ,par exemple ,l'histoire de Charles Martel n'est pas enseigner dans certaines école ou les classes serais à majorité exotique ,c'est une erreur mais ce n'était qu'un exemple .

2 / Stoppé l'immigration en provenance des pays musulman afin de digérer les migrations précédente,je dit ça puisqu'il n' y a qu'avec ce type de population que ça pose réellement des soucis puis aussi par rapport aux chômage plus de 5 millions de demandeur d'emplois et 104.000 de plus d'après UNEDIC pour 2015 ( projection ) .

3 / Enseignement dès le CP de la morale Laïque et réaffirmation du non religieux dans les écoles que ce soit en maternelle ou à l'université .

4 / Les banlieues doivent être reprise en main sans exception peu importe le risque car si risque il y a ,alors problème il y a ,dans un premier temps ,les forces de l'ordre doivent de façon coordonnée et partout en France,intervenir et fouiller les banlieues ,nous savons que ce sont des caches d'arme ,dès lors nous devons procéder à cela ..

En parallèle ,les banlieues doivent être détruite petit à petit et remplacer par des quartiers neuf et à taille humaine ,chaque quartier ne devras pas dépassé 20 maisons ..

bref ce n'est que quelques idée .

Sauf que l'histoire de la France démontre que l'assimilation est double... jusque dans sa langue où nous utilisons des mots d'origine étrangère au quotidien. Etre français ce n'est pas forcément jouer aux boules, boire du gros rouge et manger du fromage...