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Membre, 60ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

De graves incidents, s’apparentant à un “lynchage”, se sont déroulés en gare de Toulon, mardi 4 novembre dernier – “Lyncher” : exécuter sommairement, sans jugement régulier et par une décision collective, un criminel ou supposé tel [1].

Si vous avez été témoin d’une partie de ces événements, merci de contacter la LDH de Toulon : par téléphone au 06 21 63 40 88, ou par mail : ldhtoulon@gmail.com.

La victime a saisi la justice, et votre témoignage peut être important pour établir la vérité.

Vous trouverez ci-dessous l’article que La Marseillaise a consacré à ces événements dans son édition du 14 novembre dernier, suivi du dossier publié dans Var matin le 15 novembre 2014.

<br class="nettoyeur">

Comment tout peut dérailler dans un train d’enfer

par Thierry Turpin,

La Marseillaise du 14 novembre 2014

Contrôle au faciès ou préjugés sociaux. Quand les a priori négatifs alimentés par la rumeur débouchent sur un mouvement de foule hostile.

Birame S., 41 ans, raconte la mésaventure dont il a été victime le 4 novembre dernier en gare de Toulon. C’est dans un premier temps la Ligue des Droits de l’Homme qui nous alerte. Avec pour les militants associatifs plus qu’une simple conjonction de faits malencontreux qui auraient dégénéré. La couleur de peau de monsieur S. ayant vraisemblablement alimenté des fantasmes... Ces derniers aboutissant au passage à l’acte. Donc ici, les faits tels qu’ils ont été vécus par la victime dont le témoignage est appuyé par un défenseur des Droits de l’Homme.

« Je suis un utilisateur quotidien de la SNCF, depuis 2006, sur le parcours Toulon-Marseille, dans le cadre de mon travail de salarié de la Mission locale de Marseille », explique l’infortuné conseiller en emploi et formation de la structure associative. II bénéficie pour ces allers-retours journaliers d’un abonnement salarié annuel. Le voilà donc prêt à embarquer comme tous les jours ce matin du mardi 4 novembre 2014 : « Le train express de 7h46 que je voulais prendre est supprimé, il me faut prendre celui de 7h51 » raconte-t-il. Un mouvement de grève perturbe en effet ce jour-là le trafic. « Je m’achemine alors vers le quai, à vive allure... » Un entrain qui est vite réfréné par un barrage flltrant qui contrôle les titres de transport dans le passage souterrain. « Parmi de nombreux voyageurs, on me demande mon billet sans les civilités d’usage ; je soumets ma carte d’abonnement, qui m’est rendue et je cours vers le quai - il est alors 7h50. Lorsque j’entends crier : “Revenez ; revenez, c’est octobre et pas novembre...” » Certainement déjà agacé, Birame S. dit alors agiter sa carte au bout de son bras, en répondant que « Non ! » il s’agit bien de sa carte de novembre et que de plus il est « sur un abonnement annuel salarié depuis des années. » Et c’est comme ça que tout commence. Il finira jeté hors du train avec ses affaires, les lunettes cassées et extrêmement. choqué.

....................(........................)..................................

en entier sur :

http://ldh-toulon.net/scenes-de-lynchage-en-gare-de.html

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Membre, 61ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

J'espère qu'au moins les controleurs ont présenté leurs excuses ?

Quand aux passagers "sherifs", si on pouvait en retrouver quelques uns pour dédommager ce pauvre monsieur, ça serait une bonne chose.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

C'est un comble que cet homme ait eu un titre valable, mais qu'il avait beau insister sur ce point rien à faire, il se soit fait virer comme un malpropre par des abrutis jouant les justiciers. Avec des insultes racistes en prime.

J'espère qu'on va les retrouver.

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Si c'est vrai c'est effectivement lamentable et condamnable, mais j'ai déjà tellement eu l'occasion de voir des gens se retourner contre vous sous prétexte d'un "délit de faciès" que je me méfie toujours...

Quand je bossais dans l'immobilier et que des candidats à la location étaient refusés parce que; revenus insuffisants, papiers pas en règles, présentation plus que douteuse, ils arrivaient souvent de me faire traiter de raciste voire même, être menacé physiquement parce qu'il se trouvait que la personne était étrangère et que soi-disant j'étais raciste...

Je me suis fait insulter de la sorte un bon nombre de fois, y compris parce que je réclamais une facture d'eau, un loyer ou je demandais de ne pas laisser les poubelles pourrir dans les communs d'un immeuble depuis 3 jours ...

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Quel rapport?

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il faut aller un peu plus loin que le racisme dans ce genre de cas ,je pense qu'il y a un problème plus profond qui à provoquer ce genre de réaction ..

Comme d'habitude ,GrandFred à le chic pour faire dans la simplicité et la dénonciation à géométrie variable ,dès qu'un arabe ou un noir subit le racisme ,il monte au créneau ,c'est louable mais pathétique dans la mesure ou il ne dénonce pas tout les racismes ,bien sur ça réponse seras " je condamne tout les racismes" mais dans le fait ..

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Il faut aller un peu plus loin que le racisme dans ce genre de cas ,je pense qu'il y a un problème plus profond qui à provoquer ce genre de réaction ..

Et qui serait?

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et qui serait?

Il y a un contexte ,les annulations répéter des trains qui à certainement énerver jusqu'à l'absurde les gens ,suite à cela ,le monsieur à était prier de descendre ,chose qu'il a pas fait et à juste titre,il était en règle ,le train n'est d'ailleurs pas partis à cause de ça et ça a provoquer les faits ..

Ce n'est pas une raison pour faire cela mais parfois ,les hommes agisse de façon irrationnelle..

Deuxièmes Hypothèse :

La victime n'était peut être pas si victime que ça ,ça tient aussi ,je veut dire que pour énerver une foule comme ça ,il faut en faire ,ou alors il faut admettre que ce monsieur est tomber sur un nid de facho ,ce qui est possible mais rare quant même ..

Bref ,dès que vous voyez "racisme " hoppp ,vous "splité " totalement

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Il y a un contexte ,les annulations répéter des trains qui à certainement énerver jusqu'à l'absurde les gens ,

Est ce que ça excuse le fait de l'avoir fait descendre par force? Les insultes racistes? Je ne pense pas.

suite à cela ,le monsieur à était prier de descendre ,chose qu'il a pas fait et à juste titre,il était en règle ,le train n'est d'ailleurs pas partis à cause de ça et ça a provoquer les faits ..

et ? C'est de sa faute?

Ce n'est pas une raison pour faire cela mais parfois ,les hommes agisse de façon irrationnelle..

Le racisme est irrationnel. :)

La victime n'était peut être pas si victime que ça ,ça tient aussi ,je veut dire que pour énerver une foule comme ça ,il faut en faire

1: Les policiers ont constaté son titre, en règle.

2: Comment aurait il pu énerver cette foule? C'était à la base une affaire entre lui et les contrôleurs, dont l'une a voulu le faire descendre sans même contrôler son titre!

Puis les contrôleurs ( toujours sans le contrôler!!!!) ont annoncé que le train ne partirait pas tant qu'il ne serait pas dehors! Là les passagers se sont énervés, la psychologie des foules a suivi et il a été sorti par force sous des insultes racistes selon témoins.

Bref ,dès que vous voyez "racisme " hoppp ,vous "splité " totalemen

Je ne "splitte pas(?????), je constate c'est tout. Perso à sa place j'aurais les nerfs mais quelque chose de puissant...aussi bien contre ces contrôleurs que ces pseudos shérifs de mes deux.

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Membre, 60ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Il faut aller un peu plus loin que le racisme dans ce genre de cas ,je pense qu'il y a un problème plus profond qui à provoquer ce genre de réaction ..

Comme d'habitude ,GrandFred à le chic pour faire dans la simplicité et la dénonciation à géométrie variable ,dès qu'un arabe ou un noir subit le racisme ,il monte au créneau ,c'est louable mais pathétique dans la mesure ou il ne dénonce pas tout les racismes ,bien sur ça réponse seras " je condamne tout les racismes" mais dans le fait ..

heu

je porte à la connaissance de tous cet article de la LDH de toulon !!

quelle est ta source pour affirmer que mon anti racisme est à géométrie variable ?????

quand je combat kemi seba et ses amis ( par exemple) , je combat le racisme aussi !!

ce que tu affirmes est dans la lignée de l' AGRIF qui s'est créé pour justifier le racisme subi par les ""pas gaulois"" avec l'excuse = vous voyez eux aussi sont racistes....comme pour se justifier, se dédouaner !

pour moi il n'y a qu'un racisme = la haine de l'autre qui ne ressemble pas à l'auteur des propos ou actes racistes !!

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Quel rapport?

Le rapport est que trop souvent quand tu as un malentendu si petit soit-il, avec une personne étrangère, très vite tu peux te faire traiter de sale raciste, ce qui en soi est aussi insulte...

C'est devenu un moyen de défense voire d'agressivité pour beaucoup.

Et ça marche !

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 66ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
66ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

présentation plus que douteuse, ils arrivaient souvent de me faire traiter de raciste voire même, être menacé physiquement parce qu'il se trouvait que la personne était étrangère et que soi-disant j'étais raciste...

:rofl:

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

:rofl:

Ce qui est douteux, c'est de sortir une phrase de son contexte !

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Le rapport est que trop souvent quand tu as un malentendu si petit soit-il, avec une personne étrangère, très vite tu peux te faire traiter de sale raciste

Certaines personnes en jouent c'est vrai mais si tu n'as eu aucun propos ou acte racistes tu envoies balader cette accusation et puis c'est tout tu risques quoi? Faut arrêter la parano... à moins que tu aies quelque chose à te reprocher? :p

Quoi qu'il en soit ça n'a aucun rapport avec cette affaire ou le racisme est bel et bien présent. A vrai dire je trouve ton message très déplacé sur ce topic en question.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

heu

je porte à la connaissance de tous cet article de la LDH de toulon !!

quelle est ta source pour affirmer que mon anti racisme est à géométrie variable ?????

quand je combat kemi seba et ses amis ( par exemple) , je combat le racisme aussi !!

ce que tu affirmes est dans la lignée de l' AGRIF qui s'est créé pour justifier le racisme subi par les ""pas gaulois"" avec l'excuse = vous voyez eux aussi sont racistes....comme pour se justifier, se dédouaner !

pour moi il n'y a qu'un racisme = la haine de l'autre qui ne ressemble pas à l'auteur des propos ou actes racistes !!

Ah ben ,dit le que tu me considère comme raciste ? j'assume ,tout ce que je dit d'après toi est dans la lignée de l'AGRIF ,de Fdesouche ,de Soral ,de l'Iran ,de Adolphe et de bien d'autre ,il y a d'après toi ,les méchants et les gentils ,naturellement,toi tu est dans le camp du bien .

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 50ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
50ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le rapport est que trop souvent quand tu as un malentendu si petit soit-il, avec une personne étrangère, très vite tu peux te faire traiter de sale raciste, ce qui en soi est aussi insulte...

C'est devenu un moyen de défense voire d'agressivité pour beaucoup.

Et ça marche !

T'en as pas marre de raconter des conneries ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Certaines personnes en jouent c'est vrai mais si tu n'as eu aucun propos ou acte racistes tu envoies balader cette accusation et puis c'est tout tu risques quoi? Faut arrêter la parano... à moins que tu aies quelque chose à te reprocher? :p

Quoi qu'il en soit ça n'a aucun rapport avec cette affaire ou le racisme est bel et bien présent. A vrai dire je trouve ton message très déplacé sur ce topic en question.

La question n'est pas d'être parano ou non et bien sûr comme tu dis, on peut envoyer balader cette accusation, mais en cas de plainte (chose qui arrive) tu es quand même quelque peu ennuyé...

Parce que toi tu peux te faire traiter de tous les noms y compris de sale raciste sans que cela intéresse la justice ou une association anti raciste, mais si on t'accuse de racisme (acte ou propos) même si c'est faux, là tu seras ennuyé...

Le rapport avec le sujet, c'est que pour un rien tu peux passer pour un raciste !

Et en plus, on parle de lynchage, manifestement certains ne connaissent pas le sens des mots.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

La question n'est pas d'être parano ou non et bien sûr comme tu dis, on peut envoyer balader cette accusation, mais en cas de plainte (chose qui arrive) tu es quand même quelque peu ennuyé...

Bah écoute si quelqu'un porte plainte c'est qu'il a des raisons de penser que tu as été raciste envers lui s'il va jusque là. A moins qu'il veuille te nuire et soit un sacré manipulateur, dans ce cas c'est toujours chiant mais les gens ne portent pas plainte comme ça!...Et encore une fois... si tu n'as rien à te reprocher....

De plus, ça n'a rien à voir avec ce sujet.

Parce que toi tu peux te faire traiter de tous les noms y compris de sale raciste sans que cela intéresse la justice ou une association anti raciste, mais si on t'accuse de racisme (acte ou propos) même si c'est faux, là tu seras ennuyé...

Alors moi, on peut bien me dire raciste; je ne le suis pas donc je suis droite dans mes bottes. Si quelqu'un porte plainte contre moi j'aimerais bien voir ça :smile2:, peu de chances que ça aboutisse! Bref je vais pas venir chouiner quand on parle du racisme!

Le rapport avec le sujet, c'est que pour un rien tu peux passer pour un raciste !

Ok. Donc tu estimes visiblement que pour ce gars, c'est "rien" ce qui s'est passé...

Après ça t'es crédible quand tu viens jouer les pleureuses, tiens!!!!

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Bah écoute si quelqu'un porte plainte c'est qu'il a des raisons de penser que tu as été raciste envers lui s'il va jusque là. A moins qu'il veuille te nuire et soit un sacré manipulateur, dans ce cas c'est toujours chiant mais les gens ne portent pas plainte comme ça!...Et encore une fois... si tu n'as rien à te reprocher....

J'aime le "il a des raisons de penser que tu as été raciste envers lui" c'est tellement facile...

Tu crois qu'il faut être un manipulateur professionnel pour accuser quelqu'un de raciste, rien qu'ici cela n'arrête pas !

De plus, ça n'a rien à voir avec ce sujet.

Si cela fait partie du sujet, le texte est de la LDH et dans ce texte on parle le de contrôle au faciès (donc de racisme) et même de lynchage...

Bientôt on utilisera le terme génocide !

..

Alors moi, on peut bien me dire raciste; je ne le suis pas donc je suis droite dans mes bottes. Si quelqu'un porte plainte contre moi j'aimerais bien voir ça :smile2:, peu de chances que ça aboutisse! Bref je vais pas venir chouiner quand on parle du racisme!

Ah bon, toi tu n'es pas raciste, mais forcément les autres le sont !

Ok. Donc tu estimes visiblement que pour ce gars, c'est "rien" ce qui s'est passé...

Après ça t'es crédible quand tu viens jouer les pleureuses, tiens!!!!

Je n'ai jamais dis qu'il ne s'était rien passé, je disais simplement qu'il faut se méfier des accusations de racisme à tous propos.

On peut lire dans le texte, " La couleur de peau de monsieur S. ayant vraisemblablement alimenté des fantasmes... "

J'aime assez le "vraisemblablement" et le "fantasmes"", on pense donc que ...

Si le gars avait été blanc, cela aurait-il fait bouger la LDH ?

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Membre, 58ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

J'attends de lire le résultat de l'enquête, le seul témoignage de se monsieur ne suffit pas pour critiquer ou s'insurger sur un soi-disant "délit de faciès".

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