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Membre, 47ans Posté(e)
TABBYE Membre 52 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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la crise est là pour beaucoup, d autres l attendent et là on en reparlera des classes moyennes qui peuvent encore à ce jour, s acheter des produits convenables.

Ne jamais prendre l autre pour plus bête que soit, le malheureux ne s achete pas de la m... par plaisir.

Il a autant de gout que les autres et sait bien reconnaître la qualité.

Mais il est vrai aussi qu il est inadmissible de profiter du désespoir financier des gens pour leur refourguer des produits impropres à la consommation humaine, tel le fromage ramasse par terre.

Pour ce qui est des restes d animaux transformes en budgets, il y en a qui aiment, et je crois bien qu il y a des choses bien plus graves. Le tout est de ne pas abuser, mais laissons les gens un peu tranquilles, libres de leur choix, l homme est responsable de lui même, marre des méthodes moralisatrices.

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Membre, 47ans Posté(e)
TABBYE Membre 52 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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transformes en budgets évidemment, en budgets, c est pas pour le moment ....

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ne jamais prendre l autre pour plus bête que soit, le malheureux ne s achete pas de la m... par plaisir.

Il a autant de gout que les autres et sait bien reconnaître la qualité.

Non, c'est faux.

Essaie d'interdire le Coca-Cola dans les distributeurs et tu vas faire face à une horde de consommateurs "accro" en colère.

La mairie de New York a tenté une aventure similaire dans les collèges, et ça s'est très mal terminé.

La junk-food, au contraire de ce que tu dis, est conçue pour plaire à une certaine catégorie de la population qui la préfère à toute autre. Les haricots, les navets et les salsifis ne sont pas chers à produire, tu les trouves même couramment dans des Low cost, et pourtant ils se vendent très mal alors que les frites et les "nuggets", non. Pourquoi?

Le problème principal, c'est l'éducation alimentaire.

La junk food, c'est métaphoriquement parlant de la démagogie alimentaire. C'est à dire que l'on flatte au plus vite les instincts et les sensations les plus primitives de nos papilles gustatives en bourrant ces aliments de sucres courts et de graisses trans. C'est à dire ce que préfèrent spontanément les enfants lorsque tu leur laisses le choix.

Modifié par Zelig
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Membre+, 51ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 768 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
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Le Coca-Cola c'est comme du sucre en morceaux liquide. Le sucre attire le sucre, c'est une drogue : plus tu manges/bois sucré, plus tu en as besoin, encore et encore (et les édulcorants qui donnent le goût du sucré n'y changent pas grand chose). C'est un sacré cercle vicieux. Donc ne pas jeter la pierre uniquement au drogué, mais aussi au dealer.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout à fait.

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Membre, 47ans Posté(e)
TABBYE Membre 52 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
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oui, c est vrai ce que vous dites mais il y a aussi des mères qui prefereraient bien nourrir leur petite famille et lui faire plaisir et c est cela que je trouve un peu triste.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Sinon les coopératives c'est un bon compromis, sauf qu'après faut se faire à l'idée de manger que des produits saisonniers (concernant les fruits et légumes du moins), mais bon faut savoir ce qu'on veut aussi.. Manger sainement pour un prix abordable ou manger des produits bas de gamme mais avec une plus grande diversité...

Après comme cela a déjà été dit, c'est aussi, dans certaines familles, une question d'éducation.

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Membre, 32ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

J'ai une question s'il vous plait! blush.gif

Les conserves de légumes "premiers prix" (haricots, épinards, petits pois-carottes)...sont-ils de qualité équivalente aux conserves de marques?

J'en mange pas mal pour "déculpabiliser" des cochonneries que j'avale aussi et pour varier des féculents...Je sais seulement que c'est meilleur au goût que les surgelés et que les nutriments se conservent mieux...

Merci de l'éventuelle réponse! smile.gif

Modifié par VO2max
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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
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Bonduelle et géant vert ce sont des légumes français en majorité, peut-être pas tous, mais en grande majorité en tout cas c'est certain... Les autres je sais pas.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 688 messages
107ans‚ ©,
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J'ai une question s'il vous plait! blush.gif

Les conserves de légumes "premiers prix" (haricots, épinards, petits pois-carottes)...sont-ils de qualité équivalente aux conserves de marques?

J'en mange pas mal pour "déculpabiliser" des cochonneries que j'avale aussi et pour varier des féculents...Je sais seulement que c'est meilleur au goût que les surgelés et que les nutriments se conservent mieux...

Merci de l'éventuelle réponse! smile.gif

Bonjour :)

Pour moi clairement non. Chez moi c'est Bonduelle ou Cassegrain, mais c'est rare, rien à faire, je trouve que ça a le "goût de boîte". Comme je n'ai pas toujours pu acheter les haricots verts extra-fins rangés de chez Cassegrain, la différence, c'est qu'à la réchauffe d'une boîte premier prix, il y a de tout là dedans (les queues des haricots verts, les fils, et difficile de trouver un haricot vert entier), ça ressemble à une espèce de bouillie de haricots verts. Une boîte de conserve supérieure et là, tu te retrouves avec de vrais haricots verts qui ne s'épluchent pas tous seuls à la cuisson en répandant de grosses graines dans tous les sens.

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Membre, 32ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Ok, merci pour l'info smile.gif

Mais c'est dur d'acheter à la fois à un prix raisonnable pour notre budget, français pour la bonne marche de notre économie, et de qualité pour notre estomac...Bref, j'essaierai quand même de faire des efforts!^^

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 688 messages
107ans‚ ©,
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Je comprends oui. Pense au frais de temps en temps quand même, c'est pas si cher que ça ;)

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Membre, 43ans Posté(e)
marylia Membre 44 632 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

Moi j'achète que des conserves"notre jardin" à leclerc.

Je n'achète jamais rangé à la main car ça coute deux fois plus cher et en plus rangés par des africains qui doivent être payés une misère

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Membre, Piment doux, 103ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 22 112 messages
103ans‚ Piment doux,
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Et donc il paraîtrait qu'on trouve les nuggets de meilleure qualité dans un fast food archi réputé?

C'est vrai qu'ils ne sont pas mauvais, mais on a quand même plus de chapelure que de poulet.

Le pire pour moi c'est la grande chaîne spécialiste du poulet frit, tu sais K comme Kentucky... nausée garantie, peux pas.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

C'est une vaste question.

D'un point de vue sociologique et de la santé, oui, il y a une corrélation directe entre pandémie d'obésité et de diabète et consommation de produits "low cost". L'arrivée des chaînes hard discount dans les pays européens peut d'ailleurs s'observer directement sur le courbes, et ce très précisément, avec des pics soudains d'obésité dans les années 90 alors que le taux restait relativement constant jusque-là.

Autre information constatée par les sociologues: dans le cas du low-cost, ce n'est pas tant le coût réel total de la nourriture qui pose problème, car le budget alimentaire des français est resté à peu près relativement constant depuis les années 80 (avant l'arrivée de ces aliments).

Le problème du low-cost c'est la QUANTITE. C'est à dire que ceux qui en abusent tendent à acheter de beaucoup grands volumes qu'auparavant. D'où l'obésité CQFD!

Il est vrai que ce sont des aliments qui très souvent dérèglent les cycles hormonaux, et notamment celui de la leptine qui régule notre appétit. C'est à dire que plus les familles mangent "low-cost", plus en fait elles DEVORENT, et plus elles ont du mal à réguler leur propre appétit et à prendre du temps pour faire la cuisine.

La quantité moyenne de calories ingérées quotidiennement par un client de surfaces low cost est la plus élevée de toutes les autres catégories sociales possibles, et elle ne cesse d'augmenter années après années.

----

Le corrélat principal que les sociologues et les médecins font avec la consommation d'aliments hard discount ne concerne en réalité pas vraiment les faibles revenus: car en fait, le facteur qui ressort de la façon la plus nette possible c'est l'EDUCATION MOYENNE des clients, c'est à dire leur niveau d'étude. L'INSERM commence à disposer d'assez bonnes données à ce sujet si cela vous intéresse.

Le low cost, ce n'est donc pas seulement de la junk food pour personnes pauvres, c'est surtout de la junk food pour personnes avec un faible niveau d'étude, et qui ne sont justement pas suffisamment éduquées et informées sur les effets de la consommation des aliments et sur la diététique en général.

Maintenant l'autre problème qui crée parfois des artefacts statistiques, c'est aussi celui de la disponibilité géographique. Car dans certaines zones, dans certains quartiers (et notamment en grande banlieue), on ne retrouve plus QUE du low cost, à moins de devoir se déplacer sur plusieurs kilomètres. Mais là encore, les causes ne sont pas à retrouver dans le budget alimentaire moyen des familles (ou du moins, pas seulement), mais plutôt à cause du type de concurrence commerciale pratiquée par les grandes enseignes entre elles.

Voilà voilà.

Je suis assez blindé d'infos sur la question si jamais quelqu'un désire obtenir des réponses complémentaires ou plus précises -mon labo a fait plusieurs études dessus-.

A votre service! smile.gif

Sauf que on voit plus d'obèse dans la grande distribution classique que dans les Hard Discount. Dans les Hrad discount on voit de la pauvreté et beaucoup de personnes issue de l'immigration.

Et dire que Hard Discount c'est uniquement du premier prix c'est n'importe quoi c'est absolument totalement faut, il y a des gamme bio (de bonne qualité) , des AOC , AOP, produits locaux, régionaux, des marques, des produits avec des ingrédients correct (je pense à leader price avec Jean Pierre Coffe qui à vraiment permis d'offrir un gamme de produit de qualité convenable).

Le problème de la mal bouffe c'est que les gens cuisine plus du tous donc contrôle pas les ingrédients présents.

la crise est là pour beaucoup, d autres l attendent et là on en reparlera des classes moyennes qui peuvent encore à ce jour, s acheter des produits convenables.

Ne jamais prendre l autre pour plus bête que soit, le malheureux ne s achete pas de la m... par plaisir.

Le nombre de personne qui achètent de la mal bouffe alors qu'ils ont du budget est énorme aussi.

Enfin, certaines graisses animales sont absolument nécessaires à notre alimentation (vitamines par exemple), des molécules fondamentales que tu ne trouveras pas ou très peu dans les végétaux. Les bienfaits de la fameuse "huile de foie de morue", ce n'est pas de la légende.

C'est bien de continuer à croire à c'est légende mais on se passer complétement de produits d'origine d'origine animale sans avoir de carence, juste avec une alimentation végétale variées.

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Membre, 45ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Il y a déjà longtemps que je n'achète plus dans viande ou de légume dans les super, hyper, lidl et compagnie.

Pour le premier : c'est de l'eau qu'on achète au prix de la viande.

Pour le second : des trucs sans gouts, durs, et qui sont rapidement immangeables.

Si tu as les moyens d'acheter ta viande dans une vrai boucherie tant mieux pour toi. Mais d'autres n'en ont pas les moyens.

Et puis bon, les produits de Lidl sont loin d'être mauvais. Ma viande et mes boites de légumes je les achètesnt chez Lidl, ça me fait le moi pur une note d'environ 100 euros.

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

@Savonarol:

Ce que je mets en avant, c'est que sous prétexte de "santé" on dénigre un peu plus les pauvres. Car, en effet, tu as raison, certaines de tes propositions sont possibles, mais dans le même temps, il existe quantité de cas particuliers qui ne pourront pas les appliquer.

1- tout le monde n'a pas accès à des forêts

2- tout le monde n'est pas valide

3- tout le monde n'a pas le temps (je pense particulièrement ici aux mères isolées avec 2enfants)

4- tout le monde ne peut pas manger de tout (je pense particulièrement ici aux allergiques farines, lait ou oeuf qui se retrouvent dans de beaux draps, et oui, y en a chez les pauvres, et c'est la merde)

5- en effet, on bouffe trop de viande, mais mine de rien, sortir de cet enchaînement, c'est pas aisé (personnellement je suis encore à 3-4/semaine, et bien que mon corps ait assez à bouffer, y a une sensation de dépendance qui demeure faisant que je prends le temps avant de passer à 2)

6- j'en passe et des meilleures que j'oublie.

En somme, ce que je pointe principalement du doigt dans ce sujet c'est le fait que ça cogne, une fois de plus, sur les catégories du bas de la société. Un peu comme pour le tri sélectif, tiens, je pourrais en raconter des vertes et des pas mûre sur le foutage de gueule que c'est et la façon avec laquelle ça fout la pression sur les classes inférieures alors qu'elles sont les moins concernées.

Quant à mes grands-parents, il ne faut pas se tromper: ils sont d'une autre époque, et ils vivaient en campagne. Ça change énormément de chose. Va voir dans les villages aujourd'hui combien peuvent encore vivre avec aussi peu que nos grands-parents... well, y en n'a plus.

Yep. Mais comme tu le sais, la banque alimentaire... c'est des produits premier prix en grande partie. (également bossé) Donc les produits "fustigés" dans cet article ^^

Mais attention, hein, je ne dis pas qu'il n'y a pas de personnes irresponsables blindées de thunes qui achètent de la malbouffe. Je dis de faire très attention à ce que l'on ne mette pas plus de pression encore sur les catégories les plus fragiles de la société, ce qui est régulièrement le cas je trouve. Nous ne connaissons pas les vécus. Nous imaginons un "cas typique", mais en réalité, il n'y a pas de "cas typique". Quiconque a bossé dans le social le dira, on a des silhouettes typiques, des archétypes, mais ce ne sont que des troncs, et autour de ça, il y a des vécus, des individualités, des personnes avec leurs passé, et on ne peut pas juste leur mettre la pression en mode "arrête d'acheter ça".

Je pourrais citer tellement de cas "particuliers", et chacun, à mon sens, justifierait qu'on fasse extrêmement attention quand on tient des propos sur ce qui n'est pas cher. C'est tout ce que je dis. Attention. On parle d'individu.

C'est vrai qu'à mesure que je vis à la campagne, je ne trouve que des inconvénients de la vie en ville.

J'ai jamais aussi mal mangé qu'à l'époque où je vivais en ville, et je dépensais beaucoup plus d'argent pour manger mal.

Quand je suis arrivé où je vis actuellement, en 1 an j'ai perdu 20 kg juste à manger correctement.

Mais ce que je dis est vrai : le temps est une donnée élastique pourvu qu'on sache s'organiser, et si tu pioches sur le temps de télé ou d'internet, tu gagnes 10 h par semaine pendant lesquelles tu peux cuisiner et faire des conserves.

Il s'agit de réapprendre à vivre dans une société où l'on te pousse à ne faire que consommer, déprimer, et donc plus consommer. L'ennemi de la dépression ( et du système de consommation ) c'est l'indépendance dans tous les sens du terme.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

C'est exact, mais tu oublies diverses données. Tout le monde n'a pas le permis (la vie à la campagne sans, ça c'est de l'indépendance :p), tout le monde ne peut pas vivre à la campagne (travail, condition de santé etc...)

Néanmoins, je suis d'accord avec toi que la facilité est aussi très importante, pour ma part, j'ai vu la différence niveau santé et argent(pas poids, vu que mon organisme ne métabolise quasiment pas ce que je mange, donc je ne prendrai pas de poids avant 30-35ans peu importe ce que je mange) quand j'ai commencé à cuisiner.

Néanmoins, encore une fois, tout le monde ne le peut pas.

Tiens, je vais prendre un exemple avec un pote. Médecine + taff au Macdo. Grosso modo sa vie actuellement c'est

Lever. Petit déjeuner en révisant - cours - déjeuner (sans réviser la pause) - cours - travail le soir - dormir.

Le mec n'a juste pas le temps de se faire à manger. Et il bouffe du préparé. Ça coûte cher, mais il n'a juste pas le temps.

C'est encore un de ces mille exemples auxquels on ne fait pas gaffe. Je pourrais parler de la grand-mère qui vit avec son chien et ses deux chats parce qu'elle n'a plus personne d'autre et que c'est le seul réconfort qu'elle a, et qui galère. Je pourrais parler d'une fille boulimique, je pourrais parler d'un alcoolique, d'une mère au foyer avec deux enfants, du type qui galère à monter son entreprise et qui gagne entre 250 et 500e/mois sans aucune aide de l'état à l'heure actuelle car <26 ans... Tout ces "cas particuliers" qui, à mon sens, justifient qu'on ne se permette pas, d'entrée de jeu, de dire "ouais, mais tu peux". Non. Tout le monde ne peut pas.

Donc "oui dans l'idéal" encore une fois, oui, à l'idée que c'est quelque chose à mettre en avant (l'indépendance, apprendre à cuisiner, la débrouille, l'action tout simplement et non la passivité etc...), mais non à l'idée de mettre la pression sur les classes les plus fragiles de la société.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Non, et apparemment, tu as encore beaucoup d'études à faire en matière de vraie médecine.

Par exemple toutes les molécules de la famille des DHA/EPA, tu ne les trouves pas en quantité suffisante dans les végétaux. Sauf qu'elles sont nécessaires à la maturation et à la croissance du système nerveux (et en particulier du cerveau).

Et ce n'est qu'un exemple. Et il y a également quantité d'autres besoins, d'autres molécules nécessaires qui si elles ne sont pas des vitamines jouent un rôle dans les équilibres hormonaux ou endocriniens.

Les besoins alimentaires d'un enfant sont très différents d'un adulte. L'exposer à une carence pouvant induire des retards neurologiques, c'est criminel. Et c'est également ce que pense la justice en France et dans la plupart des pays occidentaux.

Renseigne-toi.

Le DHA et EPA sont synthétise par le corps si on consomme de l'huile de noix ou germe de blé par exemple.

Erreur, les fruits ont une fonction nutritionnelle, ce sont leurs pépins, noyaux, graines qui ont une fonction fertile et le lait maternel a lui aussi une fonction nutritionnelle pour les bébés de la mère productrice.

le fruits (en botanique) à pour but de protéger les graine ou pépin des attaque extérieur, si on considère que ca à une valeur nutritionnel, tous aliments riches en nutriments et anti oxydants à pour but nutritifs.

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Tu peux même fabriquer ton pain toi-même, et là il te fait 3 semaines.

Si j'avais l'espace suffisant je le ferai. Et sans four, c'est un peu complexe ! biggrin.gif Je le faisais déjà chez mon père qui m'a appris à en faire. Mais bon, le pain ne durait pas plus de 3/4 jours car il était dévoré assez rapidement.

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