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Le Pen fasciste


PASDEPARANOIA

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

"Fasciste" : poursuivi par Le Pen, Mélenchon relaxé

jean-luc-melenchon_scalewidth_630.jpg

La présidente du FN avait porté plainte pour injure. Or, le tribunal a jugé que "fasciste" n'est pas une injure lors d'un débat politique.

La décision. Le coprésident du Parti de Gauche, Jean-Luc Mélenchon, poursuivi par Marine Le Pen pour injure, pour avoir employé le terme "fasciste" à son égard, a été relaxé jeudi par le tribunal correctionnel de Paris.

L'origine de la plainte. Le 5 mars 2011, invité à réagir sur un sondage donnant Marine Le Pen en tête au premier tour de la présidentielle de 2012, Jean-Luc Mélenchon avait déclaré sur i-Télé: "Tout ça est une guignolisation de la vie politique, absolument invraisemblable." "Pourquoi voulez-vous que le peuple français soit le seul peuple qui ait envie d'avoir un fasciste à sa tête?" avait-il ajouté.

Pourquoi Mélenchon a été relaxé. Le tribunal a souligné que "si le terme 'fasciste' peut prendre une connotation outrageante quand il est utilisé en dehors de tout contexte politique ou s'il est accompagné d'autres termes dégradants, il est, en revanche, dépourvu de caractère injurieux lorsqu'il est employé entre adversaires politiques sur un sujet politique".

Dans un tel contexte, il se situe "dans le cadre d'un débat d'idées et d'une polémique sur la doctrine et le rôle d'un parti politique, sur lesquels Jean-Luc Mélenchon pouvait légitimement faire valoir son opinion (...) sans dépasser les limites autorisées de la liberté d'expression en la matière", a jugé le tribunal.

Marine Le Pen devrait faire appel. "L'épithète est tellement grave que même dans un contexte politique, elle revêt un caractère outrageant", a réagi auprès de l'AFP Me Wallerand de Saint-Just, avocat de la présidente du Front national. "Je pense qu'évidemment, Mme Le Pen fera appel", a-t-il conclu.

http://www.europe1.fr/France/Fasciste-poursuivi-par-Le-Pen-Melenchon-relaxe-1963699/

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Membre+, Fervent utopiste, 38ans Posté(e)
mdr Membre+ 5 594 messages
38ans‚ Fervent utopiste,
Posté(e)

Normal d'avoir encore le droit de dire ça, dans un débat ou non, sinon, cela voudra dire qu'on n'aurait plus le droit de dire que quelqu'un est fasciste ou a des idées et/ou méthodes fascistes alors que ce serait bien le cas, tout simplement.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Yessss!drinks.gifFrance.gif

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

" il est, en revanche, dépourvu de caractère injurieux lorsqu'il est employé entre adversaires politiques sur un sujet politique".

absolument c'est une sage décision ...

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Invité Frankygoztovalhalla
Invités, Posté(e)
Invité Frankygoztovalhalla
Invité Frankygoztovalhalla Invités 0 message
Posté(e)

Décision juste.

Du bon fascisme italien. Pourquoi fifille le prend mal ? Quoi de péjoratif ?

Le fascisme dans une évolution positive. En gardant les principes de la République Sociale d'Italie fondus avec une coolitude légèrement teintée de vieux gaullisme.

Bon c'est sûr que ça la fout mal pour se rapprocher du "parti de la liberté" de Wilders, après qui Fifille court. (les méchants islamistes empêchent de vivre les sympathiques homos et y'a menace sur le Edam) mais pourquoi le communisme, le socialisme, le gaullisme, ou autres auraient u le droit de "changer" et pas le fascisme.

Qu'est-ce qu'elle en a à péter Alessandra ?

alessandra-mussolini.jpg

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Le communiste qui crie au Facisme...

Je sais pas vraiment si c'est pas l’hôpital qui se foutrait pas un peu de la charité là.

Ou l'inverse...

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hum, non. A l'origine, le communisme ne prône QUE la mise en commun des moyens de production et des richesses... Peu importe le nombre de partis politiques.

Par ailleurs, La Méluche n'est pas communiste.

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Le communiste qui crie au Facisme...

Je sais pas vraiment si c'est pas l’hôpital qui se foutrait pas un peu de la charité là.

Ou l'inverse...

Mélenchon n'est pas communiste. Il est socialiste, à l'inverse du PS libéral (oxymore) actuel. Dont il a au passage fait parti et qu'il a quitté lorsque ce parti à viré a droite.

Bref il est à gauche du PS qui ne l'est plus.

Franchement pour ceux qui voient ses prises de positions et ses programmes... il n'a RIEN d'un extrêmiste.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Mélenchon n'est pas communiste. Il est socialiste, à l'inverse du PS libéral (oxymore) actuel. Dont il a au passage fait parti et qu'il a quitté lorsque ce parti à viré a droite.

Bref il est à gauche du PS qui ne l'est plus.

Franchement pour ceux qui voient ses prises de positions et ses programmes... il n'a RIEN d'un extrêmiste.

ça c'est comme si on disait que Marine Lepen du fait qu'elle se rapproche du centre droit est ump libérale ,et que Coppé fait cause commune avec le FN ....

Il faut quand même pas pousser ...Se réclamer du socialisme c'est avoir certaines valeurs que Melanchon n'a pas ...Il ne suffit pas de dire qu'on aime les paumés et qu'on déteste tous les autres pour être socialiste

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)
et que Coppé fait cause commune avec le FN ....

Héhéhé ^^ Copé est bien plus d'extrême droite que Mélenchon n'est d'extrême gauche.

Il faut quand même pas pousser ...Se réclamer du socialisme c'est avoir certaines valeurs que Melanchon n'a pas ...

Qui sont?

Il ne suffit pas de dire qu'on aime les paumés et qu'on déteste tous les autres pour être socialiste

Personne n'a affirmé cela.

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Le Fascime étant une forme de pensée politique, je n'aurai pas compris la décision de justice, si Monsieur Mélenchon avait été condamné. Madame Le Pen essaye désespérément de nous faire croire que le FN et devenu un parti républicain. Pourtant son discours n'a de cesse de remettre en cause l'Humanisme... les Droits de l'Homme!

Il serait judicieux de rappeler à Madame Le Pen que le Général de Gaulle a demandé à ce que soit en inscrit l'attachement du Peuple Français, à la déclaration des droits de l'homme : (merci wikipédia)

"Dans son préambule, la Constitution de la V° République dispose que « Le Peuple français proclame solennellement son attachement aux Droits de l'Homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils sont définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004" »3. C'est en se fondant sur le préambule de la Constitution que le Conseil constitutionnel a reconnu une valeur constitutionnelle à la déclaration des droits de l'homme et du citoyen, au préambule de la constitution de 1946, et a reconnu l'existence de principes fondamentaux reconnus par les lois de la République4. De même, la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789 intègre le bloc de constitutionnalité, et par conséquent le droit positif, par une décision du Conseil constitutionnel de 1973.

Principes, traités et conventions internationaux ratifiés[modifier | modifier le code]

La Déclaration universelle des droits de l'homme a été adoptée par l'Assemblée générale des Nations unies à Paris le 10 décembre 1948. Le français René Cassin, prix Nobel de la paix en 1968, en avait été le principal rédacteur avec Eleonore Roosevelt et Charles Malik. Elle n'a cependant pas d'effet juridiquement contraignant.

Seules sont en effet contraignantes les conventions régulièrement ratifiées par la France, qui s'appliquent alors directement en droit interne, conformément à l'article 55 de la Constitution."

Ce qui veut bien dire ce que cela veut dire. La déclaration des droits de l'homme en France est inscrite en préambule de la Constitution!

La remise en cause continuelle des droits de l'homme, tant par Madame Le Pen, que par les leaders frontistes, peut donc être perçu comme une forme de fascime, c'est à dire un système qui mets en avant l'autorité "supérieur de l'état". Alors que selon moi, il n'y a pas d'autorité supérieur à la loi. :France:

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Membre, "Emmerdeuse immigrée" , 34ans Posté(e)
Surimuchan Membre 3 824 messages
34ans‚ "Emmerdeuse immigrée" ,
Posté(e)

Mélenchon n'est pas communiste. Il est socialiste, à l'inverse du PS libéral (oxymore) actuel. Dont il a au passage fait parti et qu'il a quitté lorsque ce parti à viré a droite.

Bref il est à gauche du PS qui ne l'est plus.

Franchement pour ceux qui voient ses prises de positions et ses programmes... il n'a RIEN d'un extrêmiste.

Fondateur du parti de gauche, alliance: avec le PCF... On ne s'allie pas avec un extrême sans soi même s'y plonger, faire alliance avec quelqu'un s'est soutenir ses thèses.

Monsieur Mélenchouille soutien des communistes.

"e PG est un parti socialiste démocratique6[réf. insuffisante], se référant à l'analyse marxiste avec l'objectif de l'adapter aux réalités contemporaines."

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Membre, Aux grands mots les grands remèdes, Posté(e)
Fafaluna Membre 7 395 messages
Aux grands mots les grands remèdes,
Posté(e)

Fondateur du parti de gauche, alliance: avec le PCF... On ne s'allie pas avec un extrême sans soi même s'y plonger, faire alliance avec quelqu'un s'est soutenir ses thèses.

Monsieur Mélenchouille soutien des communistes.

"e PG est un parti socialiste démocratique6[réf. insuffisante], se référant à l'analyse marxiste avec l'objectif de l'adapter aux réalités contemporaines."

Absolument pas. Ce sont des alliances comme son nom l'indique. Cela n'indique en rien une politique. Les socialistes sont ils écologistes?

Je te répète va lire son programme, y a absolument rien de communiste.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et alors ? La sociale-démocratie, c'est Trostski qui l'a portée, avant de se faire emprisonné par Staline, justement. Quand au marxisme, ce n'est rien d'autre qu'un ensemble d'idées, desquelles tu tires un ensemble d'enseignements te permettant d'établir des règles. Et il ne me semble en aucune manière qu'il prône la nécessité d'un parti unique.

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Invité Mose
Invités, Posté(e)
Invité Mose
Invité Mose Invités 0 message
Posté(e)

Et les fascistes n'ont pas porté plainte contre Mélenchon...?

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Membre, 58ans Posté(e)
Compagnon Membre 1 845 messages
Baby Forumeur‚ 58ans‚
Posté(e)

Que Mr Mélenchon soit communiste ou pas, cela m'importe peu. Je ne voterai pas pour lui. Car il est de gauche.

De même peu m'importe de savoir si Mme Le Pen est fascite ou non. Je ne voterai pas pour elle. Car elle est de droite.

Ni de gauche, ni de droite, bien au contraire!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Il est à note que certains médias et l'UMP ne considèrent le PCF (et donc le FdG) d'extrême-gauche QUE depuis que leur rapprochement avec le FN les gêne un peu, et qu'il leur fallait trouver quoi reprocher en symétrie à leur opposition.

Auparavant, et assez logiquement, l'extrême-gauche c'était avant tout Lutte Ouvrière et la LCR, des partis revendiquant leur anti-capitalisme et n'acceptant pas de compromissions avec le système en place.

Mais c'est d'ailleurs moins vrai pour la LCR devenu NPA.

Bon bref, c'est ça logiquement l'extrême-gauche, et si leur discours peut paraître radical à droite, je m'interroge même si on pourrait le taxer d'extrême.

Pour revenir au Parti de Gauche (et donc à Mélenchon), sa ligne idéologique et politique ressemble essentiellement à ce qu'était et devrait être le socialisme, en effet.

La gauche du PS et le Parti de Gauche tienne exactement le même discours. C'est d'ailleurs de là que vient Mélenchon, et la différence par exemple avec une Marie-Noëlle Lienemann n'est pas franchement sur les convictions ou l'orientation à gauche, mais sur la stratégie adopté : Mélenchon a préfére prendre son indépendance, lorsque Lienemann n'accepte pas le reniement de son parti de toujours.

Quant au PC, ils étaient historiquement allié à la cause socialiste et à la gauche, et ils le sont toujours : ce n'est pas tant leur position qui a changé, mais plutôt les acteurs représentant réellement les valeurs de la gauche sociale, le PS ayant en quelque sorte cédé sa place au FdG (du moins, c'est sa ligne actuelle).

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Normal d'avoir encore le droit de dire ça, dans un débat ou non, sinon, cela voudra dire qu'on n'aurait plus le droit de dire que quelqu'un est fasciste ou a des idées et/ou méthodes fascistes alors que ce serait bien le cas, tout simplement.

Mais, çà veut dire quoi ? Autant dire que nos communistes ouvrirons des goulags, extermineront les opposants en digne fils de Mao ou Staline...Me semble que ces propos sont tout aussi inadmissible que traiter quelqu'un de faschiste sachant ce qu'ont fait les braves gens tels que le charmant moustachu teuton. Quoique, quelques petites insultes entre amis politiciens assis sur leur fauteuil pendant que d'autres galèrent...

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Ridicule de la part de Le Pen d'encombrer les tribunaux pour quelques mots trouvés déplaisants. Mais bon, c'est à la mode de nos jours d'attaquer les gens pour un mot de travers, les le Pen le savent bien.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

L'un comme l'autre sont du même acabit

Prouvez qu'ils existent toujours et ne pas tomber dans l'oubli des gens, Le borgne et le Merluchon , s'invectivent toujours par médias interposés , c'est toujours mieux que de faire du tête à tête sur un plateau avec des gants de boxe, certains l'ont bien compris :o°

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