Comment faites-vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

Comment faites vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

Je n'assume que mes propres actes et mes propres paroles. Il faut être maso pour vouloir assumer ceux des autres.

Mais toi, si ça te pose un problème de conscience, tu n'a qu'à porter une action en justice contre Montesquieu, Jules Ferry et Maupassant pour réhabiliter notre histoire.

Et tant que tu y es, t'en profiteras pour faire des recherches sur ce que pouvaient faire et dire tes propres ancêtres à propos de leurs congénères africains. Histoire de te flageller un peu plus encore.

pour ma part je ne vois pas pourquoi je devrais assumer la face obscure d'une histoire à laquelle je n'ai pas participé du fait que j'étais pas née ..d''ailleurs meme si j'étais née, je ne vois pas pourquoi je devrais assumer les fautes des autres ou ce que les autres disent. S’intéresser à notre histoire ne veux nullement dire que l'on doit en assumer les fautes si je puis dire..

Au contraire, appartenir à une communauté de citoyens, c'est embrasser son histoire. Notons que cela ne signifie pas se flageller... Le malentendu réside dans cette incompréhension. Il s'agit de se considérer comme solidaire d'un état/Etat, d'une situation, d'un acte et en accepter les conséquences. Autrement dit, être français c'est résulter, aussi mais pas seulement, de l'histoire de France en tant qu'Etat et espace. Se dire ne pas être "concerné par", c'est sortir de cette citoyenneté qui plonge ses racines loin dans le passé.

Un peuple à citer en exemple qui à abandonné le confort (d' intérêts objectifs) de l’ ignorance et de l’ amnésie pour la justice...?

Je comprends le points de vu de ceux qui pronent un ' détachement ' du peuple français avec la politique mené par nos élites, mais devons nous au nom de se détachement renoncer à ce qui fait la grandeur de notre pays ? notre culture unique etc... que nos anciens nous ont légués et dont nous ne sommes pas responsable ???

ou alors la solution serait de cacher le négatif ou de le rejeter sur nos anciens, et de revendiquer, de s'approprier le positif uniquement ?

d'ailleurs un ' détachement ' et un recul par rapport à cette histoire est il cohérent ? sachant que nous, la descendance, sommes les bénéficiaires directes de ces trésors pillés qui ont été des boosts formidables pour l'économie des pays d'europe depuis le 15 em sciecle, et bénéficiaires des déstabilisations de ces civilisations anciennes, planifiées depuis la renaissance ?

c,est simple je fais comme tous les autres pays, si tu veut des pages noir de l,histoire du monde tu vas être gâté.

Tous les pays ont des pages noires dans leur histoire, comme toutes les familles ont des moments troubles dans leur généalogie. Ca sert à rien de culpabiliser. Ce n'est pas pour autant qu'on doit oublier ni réfléchir au passé. Je pense aux allemands. Imaginez si tous les jeunes allemands culpabilisaient sur le régime nazi. On a le devoir de mémoire pour moi et d'excuses si besoin mais on ne doit pas porter comme un fardeau les horreurs du passé. Sinon on n'en finit plus.

Les américains l'ont très bien compris. Ils traduisent dans leur cinéma les maux et les errements de leur histoire : guerre du Vietnam et maintenant guerre d'Irak. En France, on a un complexe face à ça - peut-être issu des heures sombres de Vichy et de la colonisation -, on a du mal à accepter de parler du passé douloureux pour l'expurger. On voit très peu de choses sur la guerre d'Algérie par exemple. On a mis des années avant d'accepter de voir Les sentiers de la Gloire de Kubrick parce que ça donnait un image trop terrible de notre armée lors de la Grande Guerre. On a censuré une page sombre de notre histoire pour ne pas tout remettre en question et peut-être aussi pour pas heurter les vétérans éprouvés par les combats. Censure d'autant plus étrange que les historiens français ont accompli des travaux d'analyses remarquables sur de grandes périodes de notre histoire avec finesse et recul. La France a du mal à faire les deuils de manière générale. Elle est pareille en politique, notamment en matière de politique industrielle, de fonction publique etc. Elle est un peu passéiste, un peu coincée parfois.

"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard.

On a pas à juger une époque au prisme d'une autre.

perso la seule page noir que je connaisse et vécu, c,est le conflit avec l?Algérie; mon livre n,a qu,une page,les autres je n,en connais que par les écrits ,et comme chaque noircisseur de papier arange les choses a son profit je m,en fout 15 puissance 2000.

Dois-je assumer la Saint Barthélémy, la rafle du Vel'd'hiv ou encore le massacre de Sétif? ...

Plusieurs siècles après le traumatisme, les protestants sont toujours là. La communauté juive française est le plus importante d'Europe et les Algériens viennent toujours plus nombreux en France chaque année ... eux ils assument alors stop l'autoflagellation.

"L'historien est au service de la vérité et non de la morale." Jean Tulard.

On a pas à juger une époque au prisme d'une autre.

ces derniers siècles les conflits touchant la France ont fait au minimum

- 5 millions de morts (Français)pendant les guerres napoléoniennes

- 18,6 millions de morts pour la première guerre mondiale dont 1. 700.000 Français

-60 millions de morts pour la deuxième guerre mondiale dont "seulement" 1 million pour la France

-2 à 3 millions millions de morts pour la conquête de l'Algérie dont 500.000 Français

-500.000 victimes pour la guerre d’Indochine dont 50.000 Français

-350.000 victimes pour la guerre d'Algérie dont 50.000 côté Français

s'il fallait conserver un contentieux entre tous ces pays qui se sont affrontés,nous n'aurions même plus le temps de vivre ...Ceux qui le conservent ,ont tout simplement une sorte de nostalgie malsaine qui les empêche de progresser ...

Il ne s'agit pas d'oublier puisque c'est notre histoire ,mais cela doit rester notre histoire et ne pas influer sur la vie courante ...Notre plus grand ennemi l'Allemagne est maintenant un pays ami et pour ce qui est l'Autriche certains ne savent même plus qu'elle était toujours aux premières places dans ces conflits ....

Comment faites vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

C'est très simple : J'en ai strictement rien à foutre...

Mes grands-parents ont connu les camps de prisonnier allemands et l'occupation.

Mes arrières grands-parents n'ont jamais entrepris de faire fortune en s'installant en Afrique pour profiter du commerce humain ou de la traite négrière.

Mes ascendants étaient paysans, tisseurs, mineurs, commerçants de centre-ville, employés de SARL agricole, médecins...etc...

Une lignée de gens honnêtes et sans reproche, assez commune, finalement, à une immense majorité de français, qui bossaient ardemment pour faire vivre leur famille...

Par ce simple fait, je m'octroie la liberté d'écrire que j'emmerde allègrement cette misérable repentance qu'on essaye quotidiennement de nous injecter et qui, raisonnablement, ne devrait regarder que le passé d'une certaine élite et leurs sous-fifres, sur lequel, pour ma part, l'indifférence a depuis longtemps tiré la chasse...

la face obscure de notre histoire ?

Tout le monde en a des faces obscures et dans le monde entier !

Je réponds que "les enfants ne sont pas responsables des actes de leurs parents" (et donc de leurs ancêtres ou de leurs coreligionnaires

Actuellement ce genre de masochisme fait fureur. l'autoflagellation, non merci !

En revanche il y a des fautes passées qui sont rédemptrices si on ne les reproduit plus.

ces derniers siècles les conflits touchant la France ont fait au minimum

- 5 millions de morts (Français)pendant les guerres napoléoniennes

- 18,6 millions de morts pour la première guerre mondiale dont 1. 700.000 Français

-60 millions de morts pour la deuxième guerre mondiale dont "seulement" 1 million pour la France

-2 à 3 millions millions de morts pour la conquête de l'Algérie dont 500.000 Français

-500.000 victimes pour la guerre d’Indochine dont 50.000 Français

-350.000 victimes pour la guerre d'Algérie dont 50.000 côté Français

s'il fallait conserver un contentieux entre tous ces pays qui se sont affrontés,nous n'aurions même plus le temps de vivre ...Ceux qui le conservent ,ont tout simplement une sorte de nostalgie malsaine qui les empêche de progresser ...

Il ne s'agit pas d'oublier puisque c'est notre histoire ,mais cela doit rester notre histoire et ne pas influer sur la vie courante ...Notre plus grand ennemi l'Allemagne est maintenant un pays ami et pour ce qui est l'Autriche certains ne savent même plus qu'elle était toujours aux premières places dans ces conflits ....

non il ne faut pas oublier, les pourquoi nous en sommes arrivé là,toute cette misére devrait nous servir de leçon,mais non, les politiques sont trop avide de pouvoir, *voir notre va t en guerre hollande et avant sarkosy, rien que des malades a la solde des usa via l,EU.seul Chirac a dit non a ce gros con de Boosh

ces derniers siècles les conflits touchant la France ont fait au minimum

- 5 millions de morts (Français)pendant les guerres napoléoniennes

- 18,6 millions de morts pour la première guerre mondiale dont 1. 700.000 Français

-60 millions de morts pour la deuxième guerre mondiale dont "seulement" 1 million pour la France

-2 à 3 millions millions de morts pour la conquête de l'Algérie dont 500.000 Français

-500.000 victimes pour la guerre d’Indochine dont 50.000 Français

-350.000 victimes pour la guerre d'Algérie dont 50.000 côté Français

s'il fallait conserver un contentieux entre tous ces pays qui se sont affrontés,nous n'aurions même plus le temps de vivre ...Ceux qui le conservent ,ont tout simplement une sorte de nostalgie malsaine qui les empêche de progresser ...

Il ne s'agit pas d'oublier puisque c'est notre histoire ,mais cela doit rester notre histoire et ne pas influer sur la vie courante ...Notre plus grand ennemi l'Allemagne est maintenant un pays ami et pour ce qui est l'Autriche certains ne savent même plus qu'elle était toujours aux premières places dans ces conflits ....

Vérifie tes sources pour les guerres Napoléonienne, du coté français c'est estimé entre 700.000 et 1.000.000.000 et en tout cela fait pas 5.000.000.000, on les à comme même bien embroché les anglais

on fait comme ceux qui ont envahi l,espagne, le nord de l,afrique, et une partie de l,afrique centrale ainsi qu,une partie de l,asie.

non il ne faut pas oublier, les pourquoi nous en sommes arrivé là,toute cette misére devrait nous servir de leçon,mais non, les politiques sont trop avide de pouvoir, *voir notre va t en guerre hollande et avant sarkosy, rien que des malades a la solde des usa via l,EU.seul Chirac a dit non a ce gros con de Boosh

Qu'est ce qu'on lit comme connerie dès fois...

Comme on ne changera pas l'histoire...Pourquoi se flageller ???? On a assez de casseroles aujourd'hui sans en rajouter !!!

J'assume rien du tout, ce n'est pas parce que Napoléon était un grand envahisseur que je vais assumer tous ces actes. Je suis Français et je ne vais pas m’excuser devant tel ou tel peuple des conneries de mes "ancêtres".

Tu sais si on regarde les actions d’aujourd’hui et celle du passé,

certain politique Euro-Israëlite-ricain vont nous apprendre comment on doit vivre librement, mais que ces gens ignore, c'est que sans les franco-anglais il n'y aura même pas ou très peu de liberté,on à été des attaquants, on à été des colonisateur, par certaine action on à apporter une liberté égale et fraternel, on a défendues ces principes lors des guerres mondial (au moins la deuxièmes) et sa vient nous donner des leçons --".

C'est du negationisme ça !

Quelles libertés les amerindiens, les esclaves noirs deportés, et autres autochtones sousmis ont-ils recus ?

La 2nd Guerre Mondiale victoire des defenseurs de la Liberté ?

Les noirs americains vivaient encore sous les lois segregationistes pendant et apres la 2nd G.M., non?

Les revoltes avec Martin Luter King c'est bien plus tard que la fin de la 2nd Guerre Mondiale, non ?

L'emancipation des peuples colonisés s'est passé avec des guerres de decolonisation apres la 2nd Guerre Mondiale, non ?