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"Cocotte", "ma puce"... le sexisme à la vie dure au travail

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titenath

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Tout de suite dans l' éxagération, revoir la définition de l'harcèlement sexuel

Loi du 6 aout 2012

Visant à combler le vide juridique laissé par la décision du Conseil constitutionnel du 4 mai 2012, la nouvelle loi apporte principalement une définition plus précise du délit de harcèlement sexuel. Ainsi, l'article 222-33 nouveau du code pénal dispose :

"I. - Le harcèlement sexuel est le fait d'imposer à une personne, de façon répétée, des propos ou comportements à connotation sexuelle qui soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante.

II. - Est assimilé au harcèlement sexuel le fait, même non répété, d'user de toute forme de pression grave dans le but réel ou apparent d'obtenir un acte de nature sexuelle, que celui-ci soit recherché au profit de l'auteur des faits ou au profit d'un tiers."

La répression prévue est de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende. Des peines plus lourdes pouvant être prononcées dans des cas spécifiques (personne abusant de l'autorité que lui confèrent ses fonctions, mineurs de quinze ans...).

La loi renforce également la législation relative au harcèlement sexuel sur le lieu de travail (code du travail, articles L.1152-2 et L.1153-1), le harcèlement moral (222-33-2), et les discriminations qui peuvent être attachées au harcèlement sexuel (article 225-1-1 du code pénal).

http://fr.wikipedia.org/wiki/Harc%C3%A8lement_sexuel

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

J'ai assisté à une scène au supermarché, une jeune femme caissière, subissait à plusieurs reprises des propos à caractère sexiste à son égard par l'un de ses collègues, devant témoins, qui lui disait qu'elle était trop grosse, qu'il fallait qu'elle cache son "gros bidon", car ce n'était pas plaisant à regarder, en rigolant, à un moment je lui ai dit qu'elle n'était pas obligé de subir ces réflexions désagréables, que c'était des propos malveillants, et qu'elle pouvait se plaindre pour harcèlement sexiste auprès de sa hiérarchie.

Elle n'avait pas à complaire physiquement au regard machiste de cet homme, et à supporter ces réflexions sexistes à longueur de journée.

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Membre, Charogne, 32ans Posté(e)
I.verik Membre 1 402 messages
32ans‚ Charogne,
Posté(e)

faut dire aussi que les mecs n'en sont pas vraiment :mouai:

Sortir celle là juste sur un sujet parlant de sexisme et tout ces trucs, c'est couillu :D (et passé inaperçu contrairement aux remarques faites aux femmes par pompon entre autre).

Sinon à part les quelques plaisanteries des participants... Sûr qu'il doit y avoir du sexisme au travail (après ne travaillant qu'avec des hommes je ne saurai rien dire personnellement) mais on voit en lisant l'article que toutes ces jolies stats ne sont que des ressentis il faudrait donc(si c'était possible) pouvoir comparer ça à la réalité pour voir si ces ressentis sont exacts, en deçà de la réalité ou au dessus.

Après pour ce qui relève des termes employés le seul problème à mes yeux dans le fait d'appeler quelqu'un ma puce au travail est que cela donne un air particulièrement con(je ne peux donc que soutenir les gens luttant contre ce terme).

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Membre, Posté(e)
MartinHenry Membre 2 649 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Me souviens d'une tarlouse au bureau, on l'appelait ma couille, mais c'était que de la saine affection virile.

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Membre, Posté(e)
amissa somnium Membre 3 982 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tout de suite dans l' éxagération, revoir la définition de l'harcèlement sexuel

Loi du 6 aout 2012

Visant à combler le vide juridique laissé par la décision du Conseil constitutionnel du 4 mai 2012, la nouvelle loi apporte principalement une définition plus précise du délit de harcèlement sexuel. Ainsi, l'article 222-33 nouveau du code pénal dispose :

"I. - Le harcèlement sexuel est le fait d'imposer à une personne, de façon répétée, des propos ou comportements à connotation sexuelle qui soit portent atteinte à sa dignité en raison de leur caractère dégradant ou humiliant, soit créent à son encontre une situation intimidante, hostile ou offensante.

II. - Est assimilé au harcèlement sexuel le fait, même non répété, d'user de toute forme de pression grave dans le but réel ou apparent d'obtenir un acte de nature sexuelle, que celui-ci soit recherché au profit de l'auteur des faits ou au profit d'un tiers."

La répression prévue est de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 € d'amende. Des peines plus lourdes pouvant être prononcées dans des cas spécifiques (personne abusant de l'autorité que lui confèrent ses fonctions, mineurs de quinze ans...).

La loi renforce également la législation relative au harcèlement sexuel sur le lieu de travail (code du travail, articles L.1152-2 et L.1153-1), le harcèlement moral (222-33-2), et les discriminations qui peuvent être attachées au harcèlement sexuel (article 225-1-1 du code pénal).

http://fr.wikipedia....A8lement_sexuel

J'était ironique sur le coup :)

mais plus bas tu mets une expérience à toi concernant une caissière en prenant l'exemple d'un noeudnoeud qui ce moquer des attribu physique d'une femme ,qualifiant de sexiste le fait qu'elle avais un gros ventre .. pardonne moi ,mais une femme ma dit que j'avais une fois,le nez tordu ,se moquant de ma personne de fait .. c'est donc du harcèlement hommiste ? xD ..

Si je me fou de la tronche d'une nana donc,je suis sexiste ,si c'est elle,c'est pas pareille c'est ça ? .. le sexisme ce n'est pas ça .. mais j'en ai une autre ,une fois ,une femme trop petite voulais prendre sur un rayon ,une bouteille de coca cola ,plus grand qu'elle,je lui ai dit : "laisser ,vous n'y arriverais pas ,je vais le faire " ,elle à desuite répliquer en prenant ma galanterie pour de la drague sexiste ,me disant qu'elle pouvais s'en plaindre et qu'elle n'avais pas besoin de moi ..

vu sa virulence,je lui ai repris du chariot la bouteille et je l'ai remise à sa place ,elle a pas apprécier .. ça ma fait du bien d'ailleurs ..

donc méfiance avec le sexisme ..

Question :

Un homme soulève 4 parpaing de 10 kg chacun sur une de ses épaules ,une feministe arrive et lui dit ,je peut en faire autant ,l'homme moqueur lui dit que c'est une femme et qu'elle n'y arrivera pas ,la femme,vexé commence à lui faire un cours sur l'égalité ,le respect et les points de coté ,l'homme,taquin,la met donc au défit et lui propose de faire de meme .. bien entendu ,la femme ,aussi féministe qu'elle soit ,ne pu les soulevais ..

donc ,l'homme lui ayant fait la remarque est t'il sexiste ou réaliste ?

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Si c'est du sexisme car le gars était lui même un poil ventripotent, donc il devait considérer, que lui en tant qu'homme n'avait pas à faire attention à son poids, que c'était seulement le rôle de la femme de faire attention à son physique et de complaire au regard masculin, et à ses normes de beauté féminine.

Dans ce cas là, c'est une forme Ségrégation physique en fonction du sexe de la personne, assigner un rôle spécifique à l'autre sexe, celui d' uniquement stimuler agréablement la "vue", selon des goûts subjectifs.

Modifié par eklipse
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Membre, Né "vieux con", 43ans Posté(e)
Pompon47 Membre 1 845 messages
43ans‚ Né "vieux con",
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Sortir celle là juste sur un sujet parlant de sexisme et tout ces trucs, c'est couillu :D (et passé inaperçu contrairement aux remarques faites aux femmes par pompon entre autre).

Sinon à part les quelques plaisanteries des participants... Sûr qu'il doit y avoir du sexisme au travail (après ne travaillant qu'avec des hommes je ne saurai rien dire personnellement) mais on voit en lisant l'article que toutes ces jolies stats ne sont que des ressentis il faudrait donc(si c'était possible) pouvoir comparer ça à la réalité pour voir si ces ressentis sont exacts, en deçà de la réalité ou au dessus.

Après pour ce qui relève des termes employés le seul problème à mes yeux dans le fait d'appeler quelqu'un ma puce au travail est que cela donne un air particulièrement con(je ne peux donc que soutenir les gens luttant contre ce terme).

Oui je ne me cache pas moi Mossieur !!! Je veille a sortir la poutre de mon pif avant de jaser sur la paille que d'autre ont dans l'oeil ......moi....

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

J'adore les débats sur le sexisme, c'est toujours du grand n'importe quoi, entre les exemples a usage unique et les généralisation empreintes de revendications revanchardes, on s'fend bien la gueule

Soyons clairs, hommes et femmes sont différents, dire le contraire est de l'ordre de la bêtise pure, cependant confondre différence et rapport de subordination l'est au moins autant.

Pour ma part, je considère qu'il y a des métiers plus masculins et des métiers plus féminins sans pour autant que cela soit hermétique, il est démontré qu'en moyenne un homme a plus de force physique qu'une femme, je suis plus enclins a me fier a des déménageurs qu'a des déménageuses, en revanche s je dois subir une intervention au cerveau, je serais plus en confiance avec une neurochirurgienne, les femmes ayant en général une bien meilleure résistance a la pression psychologique ainsi qu'une aptitude a la précision nettement plus grande.

Ce ne sont la bien sur que des exemples très contrastés afin de bien mettre en évidence l'idée que différence n'est pas droit de supériorité, car si on y regarde au niveau biologique, les hommes sont inférieurs dans la mesure ou ils sont moins importants, après tout, si un virus détruisait 99% de la population masculine, la repopulation prendrait une a deux générations, dans le cas inverse ce serait légèrement plus compliqué (euphémisme quand tu nous tiens ...)

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Membre, aventurière petit format, 47ans Posté(e)
arwena Membre 9 496 messages
47ans‚ aventurière petit format,
Posté(e)

Je ne trouve pas que " ma puce " est à l'instar d'un manque de respect si tenté que tu connais un peu ta collègue de travail et que le courant passe bien :) Pour le reste, il est évident que les femmes n'ont pas à souffrir de remarques désobligeantes sur leur lieu de travail (ou ailleurs). Après, chaque femme " cultive " sa propre définition du sexisme.

Même si le courant passe bien, je n'accepterai pas qu'un collègue m'apelle "ma puce". On est collégue, pas intime.

Pfff allez allez , ça me fait bien cette blague !!!

Ca vient pleurer des que c'est pas traité de maniere identique a l'homme mais ça n'hesite pas a faire la pauvre petite femme perdue pour se faire degeler le pare brise a la sortie du taf ou a ouvrir son balcon plus que de raison quand ça se fait arreter pour avoir griller un stop !

Alors on veut etre comme les mecs mais des qu'il y'a un souci alors la merde quoi , on n'est que des femmes quoi ...

Féminisme de merde , point barre !!!

Déjà ça serait gentil de ne pas foutre toutes les femmes dans le même panier, certaines sont fort capable de se passer d'un mec pour degeler leur pare brise ou autre hein!

Puis désolée mais j'ai rarement vu (ou entendu parler d' )une femme qui appelle ces collegues masculins "mon chéri, mon bichon, mon lapin..." Les appelations sexistes sont bien souvent le fait d'hommes qui s'autorisent une promiscuité qui n'a pas lieu d'être!

Et enfin, il serait bien que tu te renseignes plus profondément sur le féminisme ça t'éviterait de parler de "feminisme de merde", donc de dire des conneries!

Le féminisme c'est pas que les chienne de garde hein!

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

@ Dalek, regarde cette vidéo, tu refuserais d'embaucher cette maçonne, car ce n'est pas un métier pour une femme, selon toi.

Moi je lui ferai confiance, si j'avais à retaper ma baraque.

On sent qu'elle est passionnée par son travail, et qu'elle a assez de force physique pour faire cela.

Modifié par eklipse
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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)

j'adore les réductions

J'ai jamais été aussi manichéen, bref encore une fois le but ici c'est "d'avoir raison", pas de discuter

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Bah, on discute là ?

Je te pose une question, pourquoi tu n'y réponds pas ?

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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)

Hors de propos ? agressive ? ah non je ne vois pas en quoi, je ne suis pas dans le sujet ?

C'est une vidéo, où l'on entend parler et voit travailler une femme passionnée et épanouie par son boulot, de maçonne.

En quoi c'est agressif ?

C'est toi qui refuse de voir une femme faire un boulot qui ne rentre plus dans ton moule réducteur, des rôles assignés.

Modifié par eklipse
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Membre, Dazzling blue², 52ans Posté(e)
eklipse Membre 14 471 messages
52ans‚ Dazzling blue²,
Posté(e)
46% disent avoir déjà eu le sentiment d'être traitée différemment dans certaines situations: être chargée de tâches dévalorisantes ou sous-estimée par rapport à ses compétences, manquer d'autonomie...

En quoi je suis hors sujet, lisez tout l'article

Voilà tout l'artice

"Cocotte", "pire qu'un homme", "Barbie"... Propos et actes sexistes sévissent au travail et ont un impact sur les femmes, selon les résultats d'une étude de l'institut de sondage LH2 pour le Conseil supérieur de l'égalité professionnelle entre les femmes et les hommes (CSEP) publiée mardi.Huit femmes sur dix (80%) considèrent que "les femmes sont régulièrement confrontées à des attitudes ou des décisions sexistes" dans le monde du travail en France (56% des hommes), d'après l'étude menée principalement auprès de cadres.

A l'inverse, 13% des femmes et des hommes estiment qu'elles "font partie du jeu des relations" entre hommes et femmes.

Plus de la moitié d'entre elles (54%) estime avoir rencontré un frein professionnel en raison de son sexe: absence d'augmentation ou de prime (36%), de promotion (35%), d'attribution de mission (31%)...

46% disent avoir déjà eu le sentiment d'être traitée différemment dans certaines situations: être chargée de tâches dévalorisantes ou sous-estimée par rapport à ses compétences, manquer d'autonomie...

Côté phrases stéréotypées, 81% des femmes et 59% des hommes ont déjà entendu dans leur environnement professionnel des jugements comme "elle est hystérique" ou "elle est pire qu'un homme" à propos de femmes qui exercent des responsabilités.

Beaucoup de remarques sont focalisées sur l'intellect, l'humeur ou le physique. Ainsi, "elle fait sa blonde" ou "ne fais pas ta blonde" a été entendu par 69% des femmes interrogées, "elle est de mauvaise humeur elle doit avoir ses règles" par 59% et "c'est quoi cette Barbie" par 42%.

"Ma cocotte", "ma puce", "ma petite" ... Une femme interrogée sur deux (49%) affirme qu'un homme l'a déjà interpellée en utilisant un surnom sexiste au travail, et 38% des hommes affirment en avoir été témoins.

Pour les femmes interrogées, les manifestations sexistes "peuvent modifier le comportement des salariés" (93%), "ont un impact sur la confiance en soi" (92%) et "déstabilisent le travail de ceux qui les subissent" (92%).

L'étude a été réalisée à partir de deux enquêtes: un sondage national mené par internet du 12 au 18 septembre auprès d'un échantillon représentatif de 1.000 cadres (39% de femmes et 61% d'hommes) travaillant au sein d'établissements de 250 salariés et plus; une consultation en ligne réalisée du 24 septembre au 12 novembre auprès de 14.651 salariés (92% de cadres, 55% de femmes et 45% d'hommes) de neuf entreprises françaises (LVMH, Orange, SNCF, Air France, Radio France, France Télévisions, RATP, GDF Suez, La Poste).

On parle bien des femmes dans le monde du travail, non ?

Une femme qui se verrait refuser un travail de maçonne alors qu'elle a les compétences et assez de force physique, juste parce qu'elle n'est pas un homme, c'est du sexisme.

Pareil un homme a qui on refuserait de travailler comme esthéticien, alors qu'il a les compétences et assez de finesse dans ses gestes, juste parce qu'il n' est pas une femme, c'est du sexisme aussi.

Modifié par eklipse
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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, concernant les petits noms dans l’entreprise, je pense que les femmes devraient y réagir au lieu de ne rien dire si elles ne sont pas d’accord car je ne pense pas que ces hommes continueraient à utiliser ces surnoms s’ils savaient que certaines n’apprécient pas du tout.

Modifié par samira123
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Messieur ,faite gaffe ,dragué une femme pourrais devenir sexiste ( pourquoi ne pas vous draguer entre vous ? ) laugh.gif

C'était la minute du macho-homophobe. Prototype à garder sous cloche pour l'éducation des générations futures..........sleep8ge.gif

Modifié par Alain75
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