Orelsan, rappeur misogyne, condamné

Tiens pour Suri ..

Ces filles qui aiment Orelsan...

Ce post n'est plus d'actualité parce que je vais y parler d'Orelsan (qui vient de sortir son nouveau clip mégalo chevalier du zodiaque "ils sont cools".

Plus d'actualité parce qu'Orelsan a écrit la chanson "sale pute" (si tu veux l'entendre tu la cherches) il y a bien longtemps et que depuis, les médias s'en sont emparés, et il est le mec à aimer si t'as de l'humour. Si tu le trouves grossier et sans intérêt, c'est juste que t'as rien pigé.

Je suis agacée de voir que des nanas trouvent génial un type comme lui qui enchaine les rimes pauvres, les blagues poussives en surjouant ses montées de testostérone.

Triple cerise sur le cake, il est misogyne, homophobe, transphobe...Mais c'est pas grave, franchement, si on ne peut plus rigoler hein. C'est de la fiction, de l'écriture...

Céline, ce facho, Orelsan ce génie...Je te laisse y réfléchir.

Tu passes pour une coincée/connasse/qui-ne-sait-pas-rigoler, si tu t'insurges contre la popularité de ce type. En fait, c'est pas tant qu'il soit populaire, c'est surtout qu'il ait un public féminin si important.

Syndrome de Stockholm des nénettes qui cherchent un grand méchant loup un peu moins animal que ce vieux Joey Starr.

Orelsan, grand méchant loup 2.0 qui s'est fait les dents sur Youporn et qui flippe de la vraie vie.

Orelsan-Excès-de-Sébum, tu resteras bloqué à tes 15 ans, tu vas nous balancer ta nostalgie des années 90 sur plusieurs albums et comme le public est avide de ce passé commun avec Pikachu et Katsuni en Guest star, ça roule... Il y a du monde pour t'écouter déblatérer la liste de tes frustrations et tirer sur des ambulances arc-en-ciel. Tu as déjà de vaste tranchées d'épandage où déverser ton mal de vivre et tes problèmes de bourgeois, la daube est à la mode et les filles s'aiment de plus en plus soumises et émerveillées par le baby bad boy repenti que tu es. Je lynche, mais c'est à l'image de mon exaspération. Du : si on ne peut plus rien dire maintenant.... qui donne l'autorisation de taper sur les minorités qu'on pense suffisamment Fun pour en rire : Les gays de toute façon, c'est Freddie Mercury et les village People, on peut se marrer avec eux et sur eux.

C'est assez triste de voir comme les nanas sont légères sur certains points et laissent tout passer sous prétexte qu'elles ont de l'humour.

Ben oui quoi, c'est drôle, nous sommes des pintades lol!

Dans le joli monde d'Orelsan, le Gay est un bisounours, les trans des travelos et les filles des réceptacles tandis que lui et ses potes, ben ce sont bien évidemment des chevaliers du zodiaque.... Normal.

Si on laisse toujours un peu de porosité pour que filtrent l'homophobie ordinaire, le sexisme et la transphobie, comment exiger des limites concernant les autres minorités, et à quel titre?

PS : Pour écouter Orelsan, tu tapes dans youtube, je ne vais pas en mettre ici.

Orelsan, Chevalier du ridicule

"Si quand les nègres sont persécutés, tu ne te sens pas nègre, si quand les femmes sont méprisées, ou les ouvriers, tu ne te sens pas femme ou ouvrier, alors, toute ta vie, tu auras été un pédé pour rien." Jean Genet, L'enfant criminel

http://agirlcalledge...nt-orelsan.html

Modifié le 31 mai 2013 par eklipse

Tiens cela me fait penser encore à une anecdote : une fois je discute avec un gars qui travaille dans la police, qui me raconte qu'un jour, qu'il était crevé, il reçoit l'appel d'une femme qui veut porter plainte contre son copain qui l' a frappé violemment, et voilà ti pas qu'il lui dit mais madame si votre compagnon vous frappe, c'est qu'il est jaloux, c'est donc qu'il vous aime, et cette pauvre femme influençable, s'est laissée persuadé par son vil discours, et donc a laissé tomber sa plainte.

J'avais trouvé cela irresponsable et non professionnel de la part de ce flic, d'avoir dit cela à cette femme, et de la non assistance à personne, peut être en danger, et je lui ai dit, cela lui a fait ni chaud, ni froid.

Orelsan est plus que très bon dans le rap, ces textes sont excellent bien qu'il est tendance visiblement à brusquer certaine petites femmes fragiles.

Mais c'est vrai, franchement , elle était vraiment trop fragile Marie Trintignant, à peine trois ou quatre tarte à "peine violente", et elle en est morte, quelle salope quand même ! Pauvre Cantat va !

La prochaine fois qu'il baise une nageuse de l'Est ! par contre si elle réplique, lorsque monsieur la bat, et qu'il en crève, là encore quelle Salope, c'était pas une "vraie" femme, mais une "hystérique".

Modifié le 31 mai 2013 par eklipse

En parlant d'hystérie ca va loin quand vous découvrez tout d'un coup une femme qui ne rentre pas dans la case ou vous aimeriez qu'elle soit toute : celle de l'hystérie justement.

Mais oui, et quand un gars chante "toutes les femmes sont des putes", 'ferme ta gueule je vais te marie trintigner", c'est un chant d'amour bucolique et humoristique...de la saine virilité, et non une crise de téstostéronie aigue.

Disons plutôt que tu as mauvais goût .

Ou tu fais peut être parti de ces femmes, qui pensent que lorsqu'un homme la bat c'est par amour ?? ou qu'il a de bonnes raisons de la faire ?

Dixit paroles de Johnny "je l'aimais tant que je l'ai tué"

Surement pas .__.

Je maintiens qu'il à généralement de très bon textes,

Suicide social, RaëlSan sont deux excellents titres par exemple.

Surement pas .__.

Je maintiens qu'il à généralement de très bon textes,

Suicide social, RaëlSan sont deux excellents titres par exemple.

Je ne connais pas, et bien si c'est le cas,c'est dommage, qu'il tombe si bas avec ce genre de rap pourri.

Mais oui, et quand un gars chante "toutes les femmes sont des putes", 'ferme ta gueule je vais te marie trintigner", c'est un chant d'amour bucolique et humoristique...de la saine virilité, et non une crise de téstostéronie aigue.

Quand on comprend les paroles et qu'on interprète on comprends justement qu'il ne le pense en rien. Et qu'il a fait ça pour aller chercher nos amies "féministes" qui ne sont en France pour la plupart que des malbaisées qui se sentent en droit de réclamer une supériorité quelconque du sexe féminin sur les hommes. Alors que nous sommes égaux.

Je ne parle pas des vraies femmes qui lutte dans les pays ou il y en a besoin, mais des féministes occidentale qui n'ont rien de mieux à foutre que d'obliger les météorologues à respecter la parité dans le nom des ouragans !

C'est des idées préconçues que tu sors sur les féministes, dommage.

Toutes ne sont pas extrémistes, loin de là.

Personnellement je vois plus le féminisme, comme cela

Je pense que la différence entre féminisme et féminisme extrémiste est que le second est le premier vu par des antiféministes.Confondre féminisme radical et extrémisme c'avoir une mauvaise notion de la radicalité dans un courant de pensée.

Quant à penser que parce qu'il y a des lois, le féminisme n'a plus raison d 'être c'est être de mauvaise foi ou alors ne pas s'être assez documenté sur le sujet.

Etre féministe c'est croire que le masculin et le féminin sont construits socialement, que nous sommes modelés par une société qui met à profit des différences biologiques pour hiérarchiser les classes sociales, les êtres sexués, les différentes "races". Cela dépend du type de société. Cela s'appelle des systèmes de domination, et le féminisme est un exemple de résistance PARMI D AUTRES à cette forme de système.

La violence conjugale est une étude genrée de la violence qui a pu mettre à jour les différents comportements violents en fonction du sexe.

J'ai l'impression que les analyses féministes sont prises PERSONNELLEMENT par certains hommes sur ce forum, or, le féminisme apprend à détacher son appartenance sexuelle et sa biologie en quelque sorte. Le féminisme, et nombreux sont les livres qui le démontrent, n'attaque pas les hommes PERSONNELLEMENT mais met à jour des conditionnements aussi bien à l'égard des hommes que des femmes. Le GENRE, vous connaissez????

Et, ce à quoi réfléchit le féminisme, ce n'est pas de prendre le pouvoir mais de faire disparaitre les différences de sexe en tant que catégorie de pensée (ce qui ne veut pas dire que nous sommes tous SEMBLABLES, mais UNIQUES).

Il y a beaucoup d'agressivité également sur certaines discussions, de l'acharnement même à discréditer les commentaires "féministes", notamment ceux des hommes appartenant aux groupes anti patriarcat, tout en les traitant d'agressifs, et en faisant des allusions à leur vie personnelle, sans lien avec le sujet. Bref, difficile franchement de discuter sur ce sujet dans ce site, alors "Je pense que si les deux partis sont de bonne foi, il y aurait moyens de dialoguer au lieu de toujours se taper dessus.": : sur ce site en tout cas, ca n arrive pas souvent, et pour ce que j ai vu, c est souvent les meme qui "tapent" finalement.

Texte d'une internaute

Modifié le 31 mai 2013 par eklipse

Quand on comprend les paroles et qu'on interprète on comprends justement qu'il ne le pense en rien. Et qu'il a fait ça pour aller chercher nos amies "féministes" qui ne sont en France pour la plupart que des malbaisées qui se sentent en droit de réclamer une supériorité quelconque du sexe féminin sur les hommes. Alors que nous sommes égaux.

Je ne parle pas des vraies femmes qui lutte dans les pays ou il y en a besoin, mais des féministes occidentale qui n'ont rien de mieux à foutre que d'obliger les météorologues à respecter la parité dans le nom des ouragans !

Ben bonjour les préjugés sur les féministes! C'est bien mal connaitre ce mouvement que de décrire les féministes comme des "malbaisées" qui "réclament la superiorité sur l'homme"...bref...

le soucis dans certaines de ces chansons c'est qu'elles sont vraiment sujettes à interpretation et je n'ose imaginer le nombre de fans qui l'écoute en mode 1er degrés!

Perso même en second ou dixième degrés, ça ne me fait pas rire, je trouve ça vulgaire et violent dans les paroles et je ne vois pas en quoi sortir des "sales putes" et autres joyeusetés du genre est de l'art...Enfin c'est pas ma conception de la chose!

Ce qui me dérange en plus c'est que ça participe à banaliser les violences faites au femmes, qu'elles soient verbales ou physiques!

Le second degrés à bon dos je trouve, surtout en matière de sexisme. C'est d'ailleurs souvent l'excuse sortie pour justifier certaines blagues ou reflexions plus que limites question sexisme!

Puis faut pas oublier non plus que ces chansons sont aussi écoutées par des très jeunes enfants qui n'ont pas le recul nécéssaire pour analyser le texte et percevoir le pseudo second degré...Mais on, pas grave hein "c'est de l'art" !!!

Toi vois Suri, tu as un parti pris, et tu ne t'en rends pas compte, et tu défends le rap soi disant ironique de ce mec.

Mais je ne pense pas que si une rappeuse faisait pareil, tu prendrais sa défense, la société critique plus l'agressivité d'une femme, que l'agressivité d'un homme.

Une femme agressive c'est tout de suite une hystérique ou une hommasse,une mal baisée, un homme agressif, là ça passe mieux , c'est de l'ironie, un signe de virilité ?? C'est du conditionnement social.

Un exemple d'une écrivaine souvent agressive, mordante, ironique, Virginie Despentes, qui est très critiquée elle aussi par des hommes. Sont ils des mal baisés, des hystériques, des mecs sans humour, tous ceux là qui la critique et cherche à la censurer?

"En 93, je publie "Baise-mo"

Premier papier, dans un polar.

Un papier de mec. Trois pages de réassignations. C'est pas que le bouquin soit pas bon selon ses critères qui dérange le bonhomme. Du livre, en fait, il n'en parle pas. C'est que je sois une fille qui mette en scène des filles comme ça.

Et sans se poser de questions -puisqu'il est un homme, il a selon lui évidemment le droit de me signaler ce qui m'est permis selon la bienséance telle qu'il la définit - il vient me dire, cet inconnu, et le dire publiquement : je n'ai pas à faire ça. On s'en fout du livre. C'est mon sexe qui compte. On s'en fout de qui je suis, d'où je sors, de ce qui me convient, de qui va me lire, de la culture punk-rock. Papy intervient, ciseaux en main, et il va me la rectifier, ma bite mentale, il va s'en occuper, des filles comme moi. Et de citer Renoir : "Les films devraient être faits par de jolies femmes montrant de jolies choses"

Mais c'est vrai, franchement , elle était vraiment trop fragile Marie Trintignant, à peine trois ou quatre tarte à "peine violente", et elle en est morte, quelle salope quand même ! Pauvre Cantat va !

La prochaine fois qu'il baise une nageuse de l'Est ! par contre si elle réplique, lorsque monsieur la bat, et qu'il en crève, là encore quelle Salope, c'était pas une "vraie" femme, mais une "hystérique".

Personnellement aussi traitée de folle par celui qui m'a menacée de mort (quand j'ai dit stop à la relation réellement invivable. En plus , question "lit" aucun plaisir, aucune connaissance de ce qu'est le plaisir dféminin)

Mais oui, et quand un gars chante "toutes les femmes sont des putes", 'ferme ta gueule je vais te marie trintigner", c'est un chant d'amour bucolique et humoristique...de la saine virilité, et non une crise de téstostéronie aigue.

Orelsan a fait une chanson bien dégueu et absolument ignoble sur une histoire d'amour perso ratée.

Sans aucun intérêt.

Il y a bien meilleur, bien plus recherché, bien plus travaillé question textes et musique.

A ce niveau du débat il me parait important de recentrer les choses, car on s'éloigne d'un fait primordial pour juger le bonhomme.

La chanson pour laquelle (entre autre) il est incriminé "sale pute" fait parti de ses débuts, il n'a pas encore percé.. il n'est connu que des internautes, d'ailleurs cette chanson ne figure sur aucun album. Le mec est plutôt jeune... et pour se faire remarquer il faut frapper fort de nos jours.

C'est nous qui l'avons mis là où il est, c'est la société... ce n'est pas son procès mais celle de cette société malade.

On parle sur ce topic de Trintignant.. mais il faut savoir revenir en arrière, lorsque nous étions ado, des blagues sur des sujets graves comme celui ci, on en faisait des vertes et des pas mures... c'était même les meilleures.

Bref, ce n'est pas la conception de l'art de beaucoup de gens et heureusement.. mais l'art est subjectif ! ne vous déplaise.

voici un extrait de sa bio sur wiki :

Aurélien Cotentin, dit Orelsan, né le 1^er août 1982 à Alençon¹ (Orne) est un rappeur français. Il se fait connaître sur Internet grâce à sa chanson Saint-Valentin, puis perce en 2008 avec la chanson Changement².

Son premier album Perdu d'avance est sorti le 16 février 2009. En mars 2009, une polémique éclate autour de son titre Sale pute (un morceau ne figurant pas sur l'album et uniquement disponible sur Internet) lorsque la secrétaire d'État Valérie Létard y dénonce une incitation à la violence envers les femmes³. L'album sera néanmoins nommé au Prix Constantin de 2009.

Son deuxième album Le Chant des sirènes sort le 26 septembre 2011 et fut certifié disque de platine.

Lors de la 27^e cérémonie des Victoires de la Musique le 3 mars 2012, il reçoit la Victoire du meilleur album de musiques urbaines de l'année et la Victoire de la révélation au public de l'année.

Acclamez-le, récompensez-le, puis coupez lui la tête...

Société malade...

Je veux voir ça!

Tu vois, j'avais pas tort. C'est un sujet à se prendre le chou :D

Acclamez-le, récompensez-le, puis coupez lui la tête...

Société malade...

Mais non, pas d'accord, il ne s'agit pas dans ce topic sur Orelsan de lui couper ni la tête ni les vivres ...

mais qui peut approuver ses textes et ses chansons qui ont fait scandale? qui ?

"Société malade" peut-être bien , mais pas tous les humains de cette société.

Les généralités me gênent toujours.

Sachons raison garder et/ou retrouver.

Les généralités sont à double tranchant.

Je ne lis pas beaucoup de raison gardée sur ce topic.. je trouve même que ça va très loin.

Qui plus est, personne ici ne cautionne la misogynie ou la violence faite aux femmes.

euh... il y a pas mal de topics sur ce forum où nous nous prenons le chou... puis où les un-e-s et les autres laissent ensuite tomber

Comme dans la vie réelle.

Je ne cautionne pas non plus la misandrie ni la violence faite aux hommes.

HS

.. et pendant ce temps, "ça" continue sur le topic profs Education Nationale ...:smile2:

Je reconfirme que l'espace Internet ne m'intéresse vraiment plus du tout.

Fin du HS

Bonnes journées

Modifié le 1 juin 2013 par Fichée

J'adore Eklipse qui parle des "féministes" qui ne sont pas toutes extrémiste, et qui dit ensuite que les gens ont des idées préconçues, quand on voit qu'elle ne connaît même pas la chanson qu'elle condamne, vu qu'elle n'est capable que de citer les deux phrases balancées dans le sujet de départ.

Au passage Eklipse, quand Diam's réduit l'homme à un objet (chanson "jeune demoiselle") tu t'insurges aussi ? Parce que perso je la défends, mais c'est normal, je défends les deux côtés de la liberté d'expression. Et on dirait que tu ne t'insurges que sur un... (celui qui permet de montrer que l'hystéro-féminisme existe)

Quant à Virgine Despentes, je l'applaudis dans la qualité de ses textes, et j'ai lu un bon paquet de ses bouquins (bye bye blondie et teen spirit en première ligne) même si je n'ai pas aimé l'adaptation cinématographique de Baise-moi, trouvant le jeu mauvais.

Le problème, c'est que pour toi, dès qu'on fait une chanson agressive sur les femmes on est un connard. Or, c'est faux, et si tu regardais la discographie d'Orelsan, tu verrais bien qu'il n'a pas fait sa thune dessus. Sale pute comme Saint valentin ne font parti d'aucun album.

Modifié le 1 juin 2013 par casdenor

Euh t'écoute encore du Jacques Brel ou du Johnny ?

Non non. Il y a encore des personnes qui chantent de la vraie culture, tu peux faire un tour sur Wikipédia. Irma est née en 1988, "Letter to the lord", Saule, etc. c'est quand même plus relevé que "sale pute", et ça ne date pas de Johnny, encore moins de Brel. Et dans tous les genres de musique, même le rap je pense, on peut trouver meilleur. En outre, on peut très bien faire dans le subversif en restant "au-dessus", donc sans tomber dans le vulgaire facile (je pense à certaines chansons de Renaud, Trust, etc.).

je préfère ces chansons-ci

:)