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Yardas

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Invité
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Posté(e)

A partir du moment où il existe des sites aussi ridicules que

"les miracles scientifiques du coran.com"

ou

les élucubrations se voulant scientifiques d'un arun yaya ou d'autres créationnistes

il est bon

en sciences de remettre les pendules à l'heure et de dire certaines vérités....

traiter le contradicteur de troll me semble juste la preuve indubitable que l'on est incapable de lui opposer des arguments valables.....

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Pitié, pas Kent Hovind, les Créatio' version Jeune Terre.........lazy.gif

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
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j'ai une autre remarque , l'univers déterministe après le big bang est évolutionniste , et prédétermine , il n'y a pas de hasard .

pour parler du hasard , il faut aller avant le big bang , donc le hasard s'est joué avant le big bang .

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Membre, Thermodynamiquement instable, Posté(e)
Yardas Membre 7 068 messages
Thermodynamiquement instable,
Posté(e)

Ça ne fait que depuis le début qu'on dit ce qu'est le hasard dans l'évolution, après tout.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

j'ai une autre remarque , l'univers déterministe après le big bang est évolutionniste , et prédétermine , il n'y a pas de hasard .

Oh, ça c'est une belle affirmation créationniste qui n'ose pas dire son nom: dessein intelligent......................:smile2:

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Oh, ça c'est une belle affirmation créationniste qui n'ose pas dire son nom: dessein intelligent......................

mon exemple parlait du dessein hasardeux , si on prouve que l'univers est déterministe , alors le hasard n'existe pas puisqu'on peut un jour le prédire .

Yardas

Ça ne fait que depuis le début qu'on dit ce qu'est le hasard dans l'évolution, après tout.

c'est inutile de parler de chance ou de hasard dans l'évolution puisque c'est prédéterminé .

les Dinosaures ne sont pas disparus par hasard mais à cause d'un météorite .

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Les Dinosaures ne sont pas disparus par hasard mais à cause d'un météorite.

Le dernier gagnant de l'Euromillion n'a pas gagné par-hasard mais parce que ce sont les boules ayant les numéros qu'il a coché qui sont sont sortis! :crazy:

Modifié par uno
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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Le dernier gagnant de l'Euromillion n'a pas gagné par-hasard mais parce que ce sont les boules ayant les numéros qu'il a coché qui sont sont sortis!

et pourquoi ne pas dire que c'est prédéterminé ?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

les Dinosaures ne sont pas disparus par hasard mais à cause d'un météorite .

C'est combien un aller simple pour Las Végas ??dev.gif..........Y'a un beau paquet de blé à se faire !!

et pourquoi ne pas dire que c'est prédéterminé ?

Parce que c'est une connerie de plus.

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Membre, Posté(e)
Verax Membre 809 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le dernier gagnant de l'Euromillion n'a pas gagné par-hasard mais parce que ce sont les boules ayant les numéros qu'il a coché qui sont sont sortis! :crazy:

Les scientifiques n'oublient pas que ce qu'ils appellent le hasard est le reflet d'un niveau de complexité qui dépasse leur moyen et leur possibilité de connaître exactement toutes les données d'un système.

Ils n'ignorent pas que le hasard traduit uniquement leur ignorance de base. Ceux qui l'oublient se font le reflet des religieux qui mettent sur le compte de Dieu ce qu'ils ne peuvent expliquer. Ainsi, si ils ne peuvent trouver les causes, ils disent que c'est arriver par hasard plutôt que de dire tout simplement qu'ils ne connaissent pas les causes effectives.

Le hasard est le Dieu des scientifiques qui sont incapables d'avouer qu'ils ne peuvent tout connaître en raison des limites de la physique et de la science en générale, ceux qui sont incapables d'avouer leur ignorance première pour toutes les raisons imaginables. :sleep:

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Les scientifiques n'oublient pas que ce qu'ils appellent le hasard est le reflet d'un niveau de complexité qui dépasse leur moyen et leur possibilité de connaître exactement toutes les données d'un système.

Merci à toi Captain Obvious, mais il y quand même plus on parle également volontairement de hasard lorsqu'un événement est le fruit de multiples facteurs souvent indépendants les uns des autres, et donc imprévisibles. ensuite s'ajoute encore le hsard quantique mais là ça devient encore plus compliqué. Dans tous les cas c'est un concept utile on s'amuse même beaucoup avec celui-ci pour les différents modèles probabilistes. Ce qui est cool avec la bio-évolution c'est la multitudes de facteurs et d'événements plausibles pouvant affecter l'évolution des populations et donc des espèces, l'exemple de la météorite en est parmi tant d'autres, une éruption volcanique aussi, ou même un Typhon sur une île, redistribution des carte par goulot d'étranglement et dérive génétique et paf ça affecte l'évolution d'une espèce de manière totalement inattendue.

Ils n'ignorent pas que le hasard traduit uniquement leur ignorance de base. Ceux qui l'oublient se font le reflet des religieux qui mettent sur le compte de Dieu ce qu'ils ne peuvent expliquer.

Ainsi, si ils ne peuvent trouver les causes, ils disent que c'est arriver par hasard plutôt que de dire tout simplement qu'ils ne connaissent pas les causes effectives.

Dites «NON» aux capilotractages rhétoriques et «OUI» aux éléments concrets dont on peut causer, les scientifiques n'ignorent pas ce qu'ils entendent par «Hasard» ou également par «contingence», l'évolution des espèces est contingente en raison des trucmuches exposés ci-dessus, on ne dit pas qu'elle est contingente parce qu'on ignore quels mécanismes peuvent influer l'évolution de manière imprévisibles mais bel et bien en raison de la multitudes de facteurs indépendant les uns des autres pouvant affecter la dite évolution. Donc tu vois les scientifiques savent ce dont il causent, c'est cool après on passera aux choses concrètes!

Le hasard est le Dieu des scientifiques qui sont incapables d'avouer qu'ils ne peuvent tout connaître en raison des limites de la physique et de la science en générale, ceux qui sont incapables d'avouer leur ignorance première pour toutes les raisons imaginables.

http://www.youtube.com/watch?v=75ZY15CAYEs

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Le hasard est le Dieu des scientifiques qui sont incapables d'avouer qu'ils ne peuvent tout connaître en raison des limites de la physique et de la science en générale, ceux qui sont incapables d'avouer leur ignorance première pour toutes les raisons imaginables. :sleep:

le dieu de la science est le déterminisme , la science aime observer l'univers et mettre tout sous forme de formules et équations ,

je pense que le hasard ou le Dieu doivent se trouver avant le big bang , sans perturber le déterminisme de l'univers .

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
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ah j'adore lorsque certains croyant veulent absolument collé leur modèle de penser aux scientifique en collant un Dieu a la science :sleep:

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Membre, Posté(e)
Verax Membre 809 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci à toi Captain Obvious, mais il y quand même plus on parle également volontairement de hasard lorsqu'un événement est le fruit de multiples facteurs souvent indépendants les uns des autres, et donc imprévisibles.

Ben voilà, imprévisible, cette imprévisibilité est le reflet d'une complexité qui dépasse l'entendement et les connaissances des causes. Tu ignores ce qui cause l'effet, tu ignores même si une intelligence que tu ne comprends pas serait derrière cette cause, alors tu invoques le hasard. Ça reste juste le reflet de l'ignorance profonde.

ensuite s'ajoute encore le hsard quantique mais là ça devient encore plus compliqué. Dans tous les cas c'est un concept utile on s'amuse même beaucoup avec celui-ci pour les différents modèles probabilistes.

Même constat. La physique quantique ne dresse le portait que des données obtenues en fonction de la capacité actuelle des instruments. Elle ne peut nier que des variables globales inconnues pourraient permettre de préciser les résultats et s'extraire du monde des probabilités.

Ce qui est cool avec la bio-évolution c'est la multitudes de facteurs et d'événements plausibles pouvant affecter l'évolution des populations et donc des espèces, l'exemple de la météorite en est parmi tant d'autres, une éruption volcanique aussi, ou même un Typhon sur une île, redistribution des carte par goulot d'étranglement et dérive génétique et paf ça affecte l'évolution d'une espèce de manière totalement inattendue.

Plausibles, on s'entend sur le caractère de ce mot, à savoir que ce qui peut être vraisemblable ne signifie pas que c'est la vérité. Il est tout aussi vraisemblable de penser que l'univers est le fruit d'un créateur que de penser qu'il ne l'est pas, dans les cas, ça relève de la métaphysique.

On ne sait pas alors on n'affirme pas, on croit, c'est tout. Et surtout, on ne critique pas une croyance lorsqu'on est soi-même tenant d'une croyance.

Dites «NON» aux capilotractages rhétoriques et «OUI» aux éléments concrets dont on peut causer, les scientifiques n'ignorent pas ce qu'ils entendent par «Hasard» ou également par «contingence», l'évolution des espèces est contingente en raison des trucmuches exposés ci-dessus, on ne dit pas qu'elle est contingente parce qu'on ignore quels mécanismes peuvent influer l'évolution de manière imprévisibles mais bel et bien en raison de la multitudes de facteurs indépendant les uns des autres pouvant affecter la dite évolution. Donc tu vois les scientifiques savent ce dont il causent, c'est cool après on passera aux choses concrètes!

Ta volonté de chercher à ridiculiser les autres n'est d'aucune pertinence l'ami, la question n'est pas de savoir si l'évolution est un fait, c'est de savoir si il y a une intelligence derrière tout ça. Et ça t'en a pas la preuve, tu ne peux ni l'infirmer ni le confirmer, alors vaudrait mieux que tu dises que t'en sais rien, ça serait plus cohérent.

Alors montres-moi qui est le plus ridicule dans tout ça, celui qui affirme et conclue sans preuves ou celui qui dit qu'il ne sait pas?

ah j'adore lorsque certains croyant veulent absolument collé leur modèle de penser aux scientifique en collant un Dieu a la science :sleep:

Tiens donc, une demoiselle d'honneur! :sleep:

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Dieu dont la science n'a aucun besoin. Qu'ils laissent leurs hors-dœuvre au frigo please.

Ceci etant, comme avant le Big-Bang il n'y avait rien, mettez donc vos divinités dans ce néant d'ou elles ne sont jamais sorties.

Au moins, là, elle ne font ch.. personne et ne provoquent aucun mort.

La Foi ayant ceci de commun avec la maladie qu'elle est transmissible et tue des gens à la pelle.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
Verax Membre 809 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ceci etant, comme avant le Big-Bang il n'y avait rien...

Preuve évidente de ton ignorance de la science l'ami.

Demoiselle d'honneur? :hi:

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