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Membre, Forumeur problématique, Posté(e)
Vasily Membre 1 920 messages
Forumeur problématique,
Posté(e)

Avec ce genre de raisonnement, je peux dire que violer une femme c'est bien. Que tuer mon voisin, idem. Après tout, "je fais ce que je veux". Et tant pis pour les autres.

Non, vous ne faites pas ce que vous voulez. Il existe des règles.

Très étrange. Vous n'etes d'habitude pas defenseur des règles.(surtout internationals)

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Très étrange. Vous n'etes d'habitude pas defenseur des règles.(surtout internationals)

Je n'ai jamais reconnu aucune espèce de légitimité aux "règles internationales", voilà la différence.

Voilà la différence.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 30ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
30ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

A l'époque, l'idée de coloniser les autres pour les civiliser était considéré comme quelque chose de grand. Voir de généreux: on allait aider les autres à se sortir de l'obscurantisme.

Et c'est pour cela qu'on leur enseignait des tas de trucs.

Je dis pas que je suis d'accord. Je dis juste que c'était.

Juger des actes commis par des morts en se basant sur des valeurs différentes n'a pas de sens. Et demander réparation aux descendants encore moins.

Taper sur mes écrits en disant qu'ils ne valent rien car je suis jeune, je considère cela comme une attaque, pas comme une défense.

D'accord, donc s'il suffit pour coloniser un peuple et l'empêcher de gouverner son pays d'agir soi-disant pour son bien, je vois pas pourquoi on finirais pas sous la tutelle des chinois (pour qu'ils nous remettent sur le chemin de du travail et de la croissance économique) ou des musulmans, qui "sauveraient nos âmes" en exportant l'Islam et en faisant cesser la décadence de nôtre société...Ah mais, nan pardon, eux c'est des sauvages, et puis nous on est des blancs, alors faut pas y compter (IRONIE) --'

Franchement c'est ridicule comme argumentation de dire "à l'époque ça se faisait", pile au moment où la vérité sur cette période éclate.

Tu te rend compte de ce que tu dis ? En gros si je tue des gens et que je suis jugée dans 30 ans je pourrais dire "Oui mais bon refroidir du beauf...c'était un truc que faisait y a 30 ans....je pensais que c'était pour leurs biens".

Juste pour rire, l'Eglise c'est pareil ? Elle a l'entière légitimité alors qu'elle a embrocher des mayas parce qu'ils étaient pas chrétiens, et que ça c'st passé y a longtemps, et du coup elle peut continuer à critiquer le préservatif (ce qui a un impact dévastateur en Afrique où nombreux sont les fidèles).

Non, on peut pas se défiler toute sa vie, alors, les africains, vous en voulez pas, mais y a bien falloir trouvé un solution juste, on peut pas exploiter les habitants et les ressources jusqu'à la moelle, mettre en place des frontières incompatible avec les territoires des différentes ethnies...et se barrer d'un coup en leur laissant des sols appauvri, des conflits internes au pays, et puis....aucun gouvernement.

avez-vous déjà penser que l'instabilité des gouvernements africains pouvez être dû au fait qu'ils ont longtemps été écarter des décisions politique (a par une petite élite à la botte des colons) ? Quand on parle de la situation politique sur ce continent, les gens déclarent souvent "ah ouais, mais bon c'est gens là...ils sont comme ça", genre les africains ils ont la dictature dans le sang ! (ironie)

Bref, moi je ressens pas du tout de colonisation inversée, je ne crois en aucune des religions du livre, et franchement aucun musulman (bien que tous les immigrés soient pas musulmans, mais bon c'est ce qui dérange le plus donc...) ne m'a jamais dérangé ni aucun juif ou chrétien..., je me sens pas agressée par des Burqa, je ne trouve pas que ça porte plus atteinte à la dignité de la femme que l'industrie du porno. Et sur le temps long, il est malheureusement bien possible que les personnes issues de l'immigration aient peu d'accès au pouvoir politique, alors rasséréner vous, on ne demandera jamais de compte. Mais il faudrait voir à être honnête avec les immigrés, même si on n'approuve pas leurs présence, après tout beaucoup de pays d'Europe vivent aussi avec des populations issus de pays avec lesquels elles avaient des relations à l'époque coloniale (La grande-bretagne et les indiens, les pakistanais, l'Allemagne et les turcs...) faut accepter le juste retour des choses.

Au pire, je préfère des immigrés qui "profitent de nos aides sociales" (en gros c'est ça qui fait rager tout le monde c'est ça? même si je trouve que c'est faux) que des mecs d'un autre pays, qui viennent exploiter mon territoire et gouverner à la place du peuple, et change nôtre culture et nôtre langue.

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Sauf que dans l'industrie du porno, il y a aussi des hommes. J'ai répondu à la phrase qui m'intéressait le plus. Tu parles pas de bière aussi?

Modifié par Arthur.
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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 30ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
30ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Oh non. c'est parce que je suis une fille que c'est pas de quoi je parle. Les hommes y en a...enfin on voit que la tige sérieux....et qui finit par terre avec les cheveux qui collent et les bas résilles rose bonbons déchirés ? Non, et même s'il y a des hommes dans ces films, moi je te parle de l'image qui en est donnée. Le porno, je dis pas que c'est mal, je dis qu'en grande majorité...ça dégrade l'image des femmes.

Franchement entre la Burqa et le gang bang....on a le droit de s'opposer au deux non ?

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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Je te dis juste qu'il y a des hommes qu'on voit leur visage et que c'est tout autant dégradant pour eux. Ça a l'air de te déranger apparemment.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 30ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
30ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Franchement fait preuve d'un peu de bonne foi, un film porno, ça a une bite comme acteur principale, et une femme comme contexte ! si tu fait référence à la première scène du film "Bonjour Madame, c'est pour la tuyanterie ? j'vais vous montrer l'outil" tu peux pas décemment dire qu'hommes et femmes sont égaux dans ces films, même si se faire filmer la bite pendant des heures c'est pas glorieux non plus (mais bon ça c'est mon avis, y en a beaucoup qui trouve les acteur "ouais trop fort comment il la défoncée"). Bref, je clos ce débat sordide avant qu'on en arrive à "preuve en image".

Mais toujours dans la comparaison avec la Burqa, c'est aussi dégradant pour des hommes, que des femmes la portent pour pas qu'ils laissent libre cours à leurs pulsions.

Bref, pour moi c'est la même chose, on est pas une femme plus libre avec un ficelle entre les fesse qu'avec un drap sur la tête...je dis ça...c'est en tant que qu'humain de sexe féminin.

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Membre, 30ans Posté(e)
RaphStaf Membre 2 937 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

monsieur le moderateur, j'en es plus que marre que des personnes modifient mes propos !! Cela ne vous gene peut etre pas, mais moi si car ce forumeur me fait passer pour un raciste :@

Modifié par RaphStaf
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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

D'accord, donc s'il suffit pour coloniser un peuple et l'empêcher de gouverner son pays d'agir soi-disant pour son bien, je vois pas pourquoi on finirais pas sous la tutelle des chinois (pour qu'ils nous remettent sur le chemin de du travail et de la croissance économique) ou des musulmans, qui "sauveraient nos âmes" en exportant l'Islam et en faisant cesser la décadence de nôtre société...

C'est ce qui est en train de se passer. L'issue ne va pas dépendre de savoir si la colonisation c'est bien ou mal. Mais de si les français décident de résister ou non.

Actuellement, c'est plutôt non, à cause de nos élites.

Franchement c'est ridicule comme argumentation de dire "à l'époque ça se faisait", pile au moment où la vérité sur cette période éclate.

C'est ridicule? Pourquoi?

C''est un principe de base de la démarche historique: on ne juge pas le passé. Et certainement pas avec nos valeurs d'aujourd'hui.

D'abord parce que nos valeurs ont changés. Ensuite parce que qui sait ce que vous auriez fait à leur place, dans la même situation et en pensant de la même façon?

Et puis la "vérité qui éclate"... La "vérité" qui veut faire croire au français qu'ils ont été d'abominables et d'infâmes salopards qui ont allégrement génocidé les africains et pillé leurs richesses...

La vérité, c'est que les politiciens actuels manipulent l'histoire pour leurs besoins.

Tu te rend compte de ce que tu dis ? En gros si je tue des gens et que je suis jugée dans 30 ans je pourrais dire "Oui mais bon refroidir du beauf...c'était un truc que faisait y a 30 ans....je pensais que c'était pour leurs biens".

Je me rend parfaitement compte de ce que j'ai dis.

Ce que j'ai dis, c'est que je ne juge pas le passé. Ou que j'essaye, en tous cas. Pas selon mes propres valeurs. Je ne dis pas, c'est bien, c'est mal. Je dis "c'est". Point barre.

Juste pour rire, l'Eglise c'est pareil ? Elle a l'entière légitimité alors qu'elle a embrocher des mayas parce qu'ils étaient pas chrétiens, et que ça c'st passé y a longtemps, et du coup elle peut continuer à critiquer le préservatif (ce qui a un impact dévastateur en Afrique où nombreux sont les fidèles).

Juste pour rire... Les Mayas se sont effondrés avant l'arrivée des premiers missionnaires chrétiens. Et faudra peut-être aussi vous rappeler que ceux qui ont le plus défendus les autochtones contre les conquistadores après la conquête, c'est justement l'Eglise.

Au passage, on aimerais bien savoir d'où sort ce truc d'embrocher.

Non, on peut pas se défiler toute sa vie,

Je ne me défile pas: je n'ai pas à demander pardon pour ds actes que je n'ai pas commis et pour lesquels je ne suis pas responsable.

La Franc peut les reconnaître, mais certainement pas demander pardon.

Maintenant, si vous voulez jouer à ce jeu...

Pourquoi n'exigez-vous pas que les africains et les musulmans demandent pardon (et paient, tant qu'on y est) pour les siècles d'abominations qu'ils ont répandus? Hein? La traite négrière musulmane, vous en dites quoi? La piraterie musulmane en méditerranée et l'esclavage des européens, vous en dites quoi?

Jouer à ce petit jeu de "ce que vous avez fait, c'est pas bien. Demandez-nous pardon" n'a aucun sens. Parce qu'eux aussi on pourrait leur reprocher pas mal de choses. Ils ne sont pas plus parfait que nous, et les européens ont aussi été victimes des agissements d'africains et de musulmans.

avez-vous déjà penser que l'instabilité des gouvernements africains pouvez être dû au fait qu'ils ont longtemps été écarter des décisions politique (a par une petite élite à la botte des colons) ?

Classique: on rejette toute la faute sur les européens. Normal. Quelque chose va pas en Afrique? Bah, c'est de la faute des européens.

Ca ne vous viendrait pas à l'idée que si les gouvernements africains sont instables, c'est de leur propre faute?

Vous savez ce qui me fait le plus rire? C'est que vous dénoncez la colonisation et le fait qu'on les ai rendus irresponsables durant ladite colonisation. Mais vous faites exactement la même chose: en dédouanant les africains de leurs responsabilité actuelles sur leurs vicissitudes, et en reportant celles-ci sur les européens, vous infantilisez les premiers. Vous les considérez comme des gosses, des irresponsables.

alors rasséréner vous, on ne demandera jamais de compte.

Les multiples discours (notamment du président algérien) montrent bien le contraire. Les immigré africains arrivent avec l'idée qu'on leur doit réparation.

Mais il faudrait voir à être honnête avec les immigrés, même si on n'approuve pas leurs présence

Je suis honnête: je ne veux pas d'une immigration de masse. Je ne veux pas de leurs cultures chez moi. Je ne les accepterais en tant que français que s'ils assimilent.

C'est pas clair?

après tout beaucoup de pays d'Europe vivent aussi avec des populations issus de pays avec lesquels elles avaient des relations à l'époque coloniale (La grande-bretagne et les indiens, les pakistanais, l'Allemagne et les turcs...) faut accepter le juste retour des choses.

Et on voit dans ces pays le communautarisme triompher, les tensions ethniques grandir, les conflits inter-raciaux éclater...

Il y avait une affaire, il y a quelques années, où des blanches anglaises étaient esclavagisées sexuellement par des pakistanais. Bel exemple de la réussite de l'immigration massive et du modèle anglo-saxon.

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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi n'exigez-vous pas que les africains et les musulmans demandent pardon (et paient, tant qu'on y est) pour les siècles d'abominations qu'ils ont répandus? Hein? La traite négrière musulmane, vous en dites quoi? La piraterie musulmane en méditerranée et l'esclavage des européens, vous en dites quoi?

Jouer à ce petit jeu de "ce que vous avez fait, c'est pas bien. Demandez-nous pardon" n'a aucun sens. Parce qu'eux aussi on pourrait leur reprocher pas mal de choses. Ils ne sont pas plus parfait que nous, et les européens ont aussi été victimes des agissements d'africains et de musulmans.

c'est typiquement européen ça!! à moins que tu voulais parler d'esclavage!...à cette époque, c'était commun (je n'excuse rien)

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

c'est typiquement européen ça!! à moins que tu voulais parler d'esclavage!...

Typiquement européen? Les musulmans du Golfe ont maintenu en activité pendant des siècles des caravanes et des expéditions extrêmement sauvages et meurtrières pour enlever et capturer des noirs en Afrique. Et ensuite les vendre sur les marchés du Moyen-Orient.

Voir, notamment, l'ouvrage de Jacques Heers, Les négriers en terre d'Islam.Qui décrit très bien cette réalité.

à cette époque, c'était commun (je n'excuse rien)

Mais plus chez nous. Qui a stoppé l'esclavage en Afrique? Les européens.

Je citais ce genre de situation en réponse à ceux qui exigent pardon des européens. Si on demande pardon, on va exiger réciprocité. Et vous aussi devrez demander pardon pour toutes les atrocités (terme que j'emploie sciemment vu que cette situation considère que nous devons juger le passé) que vous avez commises. Et là, va vous falloir demander pardon à énormément de monde, bande de rigolos.

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Membre, On peut tromper mille fois mille personnes....., 40ans Posté(e)
Aroun Tazief Membre 3 970 messages
40ans‚ On peut tromper mille fois mille personnes.....,
Posté(e)

Je te dis juste qu'il y a des hommes qu'on voit leur visage et que c'est tout autant dégradant pour eux. Ça a l'air de te déranger apparemment.

Ah bon ? tu trouve que se mettre à 4 pattes se prendre une double pénétration et ensuite se faire éjaculer dans le visage est aussi dégradant que juste mettre son machin dans le trou ? La preuve que tu as tord c'est que dans le porno la femme est bien mieux payée que l'homme par ce qu'elle à deux fois plus de boulot, de souffrance et d'humiliation. Dans le porno actuel l'homme n'est que très peu humilié alors que les femmes......

C'est ridicule? Pourquoi?

C''est un principe de base de la démarche historique: on ne juge pas le passé. Et certainement pas avec nos valeurs d'aujourd'hui.

C'est très marrant de vous entendre dire cela car c'est exactement ce que vous faites avec l'Islam et son histoire, vous la jugez avec les valeurs d'aujourd'hui, deux poids deux mesures ?
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Membre, 33ans Posté(e)
Arthur. Membre 2 858 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Lol. Il y a aussi des urophiles qui se font pisser dessus, des fétichistes, de scatophiles, hommes comme femmes. Vous avez juste le tri sélectif comme idéologie. Sans parler du porno gay, ou l'homme de prends aussi pas mal de facial enfin j'imagine.

Du reste je ne pense pas que l'on paie la femme au Pathos dans l'industrie du porno x)

Modifié par Arthur.
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Invité Dathan
Invités, Posté(e)
Invité Dathan
Invité Dathan Invités 0 message
Posté(e)

Sans vouloir vous commandez....on est pas hors sujet là ? Allez à sexo!!! :o°

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 30ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
30ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

On a une part de responsabilité, et en tant que démocratie on doit pas juste le reconnaître mais en tenir compte pour comprendre ce qui est en train de se passer, parce que niveau droits de l'homme, liberté et humanisme, si on attend que le Moyen Orient se soucie du sort de l'Afrique...La France devrait montrer l'exemple.

Mais bon si au fond de toi, t'es intimement persuadé que la France n'a qu'à verrouiller ses frontières et acheter français (belle idée, mais franchement désuète) je peux aussi te dire "Oh oui, quelle avancée pour les pays du Sud, qui ont découverts sous la coupe bienveillante de la France, les joies du progrès...et pris le chemin de l’idéal ultime: le modèle de la société occidentale industrialisée..." Comme ça, on évite de parler des conflits liés au frontières imposées à l'Afrique, on évite la dette qui pourrie ce continent et on dort tranquille.

Mais c'est un raisonnement vicié (à mon sens de pauvre inculte qui confond les noms des civilisations sud américaines thumbsup.gif).

Je crois surtout que l'idée que "le passé c'est le passé" c'est un bon moyen de clore le débat, et d'ignorer ce qui se passe ailleurs, et qui, bien malheureusement, vient noircir le paysage de la douce France...

L'idée d'une colonisation est inversée de la part des immigrés ne tient pas debout, on à la supériorité militaire et financière sur eux !

Ce débat, c'est surtout les peurs d'une France frileuse, archaïque, qui commence à se rendre compte que la religion catholique est concurrencée par une autre religion (Islam), et qui brandit sans cesse le terme '"identité nationale" pour diaboliser ce phénomène, alors que la République ne reconnait aucune religion plus qu'une autre. La théorie de la colonisation inversée, c'est le résultat de tout ce battage médiatique autour de la gélatine de porc et du halal. Oui, les musulmans sont une facette de la France, je ne voit pas ce que cela a de choquant, ils sont nombreux sur les bancs de ma fac, encore plus dans les équipes de foot...C'est un fait, et chacun finira par trouver sa place, si on sombre pas dans cette méfiance qui pue la peur avant !

Après, si ça vous tue de cuisiner avec de pectine ou à l'aguar-aguar plutôt qu'à la gélatine quand on invitez un collègue musulman...on vous force à rien, mais arrêtons de médire sur ces immigrés, qui viennent en France parce que leurs pays ont été imbibés de la culture française (de gré ou de force) et qui se fonde peu à peu dans la masse et deviennent une part de la France. Objectivement, j'en suis pas, je me sens pas colonisée, ni à Paris, ni ailleurs, faut être honnête, les seule choses que la présence des immigrés change dans ma vie c'est que:

1)Je les cotoie

2)Ils ouvrent des magasins ouverts tard le soir

3) J'entend parler de leurs religion de près ou de loin, et tous les 15 jours, mon père achète un poulet halal par erreur à Dia, et je lui ré explique à chaque fois que dans les deux cas, y a pas de sang dedans...du coup rien de nouveau du côté des poulets

Si c'est ça être colonisé, si c'est ça qui s'est passée en Afrique...alors ça devait pas être l'horreur. Or on sait tous que c'est pas le cas wink1.gif

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

un algérien qui défend la france ?

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Membre, Chevalier de la Table Ronde , 72ans Posté(e)
Le-Roi-Arthur Membre 1 865 messages
72ans‚ Chevalier de la Table Ronde ,
Posté(e)

:rtfm:

Un sentiment de colonisation inversée ...

Mais ?

Est-ce vraiment qu'un "sentiment" ?

Ou une triste réalité ?

:rtfm:

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 30ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
30ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

C'est vrai ça, hein ! Pourquoi les immigrés viennent pas voir la Côte d'Azur, ou les Alpes, et pourquoi ils vont pas en province, ou ils seront isolés et stigmatisés par des paysans bourrus ?

Dans le village paumé au j'ai grandi, j'ai douillé toute mon enfance parce que mes parents étaient parisiens, alors je vous parle pas des deux familles de turques sur qui tous les regards sont braqués.

La Seine Saint-Denis, c'est une région pauvre, où beaucoup d'origine sont représentés donc deux avantages pour les immigrés:

1)Loyers pas chers

2)Copains qui savent que tu vis parce qu'ils sont déjà passé par là.

Moi si un jour je vais en Chine, j'habiterais un quartier français. Rien de choquant.

Le département 93, reste cependant français, même si trop foncé pour certains.

Modifié par Ninouschkaya
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