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Réflexions personnelles sur la justice

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L'illuminée

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Membre, Posté(e)
L'illuminée Membre 609 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Je vois beaucoup de citoyens se plaindre d'une justice trop laxiste, trop clémente avec les délinquants et les criminels mais en revanche je ne vois jamais personne en chercher les raisons et personnellement je crois que la justice sera plus en adéquation avec les attentes des citoyens et moins laxiste si les magistrats étaient identifiés non pas avec leur nom mais avec un matricule et qu'ils puissent dissimuler entièrement leur visage lors des procès et il y aurait moins de téléphones et de drogues en prison si les gardiens pénitentiaires pouvaient aussi être anonymes et masqués. Faut pas être naïfs au point de croire que les magistrats n'ont pas peur et ne sont pas constamment menacés eux et leur famille et idem pour les surveillants pénitentiaires. Si vous croyez l'inverse c'est que vous croyez au père noël.

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)

A mon sens, les juges ne font qu’appliquer trop scrupuleusement ce que les lois -trop laxistes- leur permettent.

Donc c’est cela qu’il faut incriminer et changer en premier lieu… ces lois si permissives. 

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Membre, 46ans Posté(e)
Kaliste Membre 4 317 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)

@L'illuminée le phénomène que tu décris d'intimidation est sans doute réel quand il s'agit de lutter contre la mafia ou le narcotrafic. Mais est-ce que c'est valable dans les nombreux autres cas, je ne pense pas.

@Elisa* c'est l'impression que ça donne en tout cas !

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Kaliste a dit :

@L'illuminée le phénomène que tu décris d'intimidation est sans doute réel quand il s'agit de lutter contre la mafia ou le narcotrafic. Mais est-ce que c'est valable dans les nombreux autres cas, je ne pense pas.

@Elisa* c'est l'impression que ça donne en tout cas !

Suis pas assez calée sur ce sujet pour me prononcer. 

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Elisa* a dit :

Suis pas assez calée sur ce sujet pour me prononcer. 

Pourtant il me semblait que :

il y a une heure, Elisa* a dit :

A mon sens, les juges ne font qu’appliquer trop scrupuleusement ce que les lois -trop laxistes- leur permettent.

Donc c’est cela qu’il faut incriminer et changer en premier lieu… ces lois si permissives. 

c'était se prononcer. Et pas qu'un peu. 

 

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Pourtant il me semblait que :

c'était se prononcer. Et pas qu'un peu. 

 

Ah non… juste des éléments rapportés lors de plusieurs reportages, des articles et c’est ce qui ressortirait apparemment. 

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Ah non… juste des éléments rapportés lors de plusieurs reportages, des articles et c’est ce qui ressortirait apparemment. 

Non ? Tu n'as pas prononcé un avis très tranché sur le fonctionnement de la justice et sur le caractère trop laxiste des lois ? 

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Membre, 108ans Posté(e)
Atipique Membre 10 954 messages
Maitre des forums‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, CAL26 a dit :

Pourtant il me semblait que :

c'était se prononcer. Et pas qu'un peu. 

 

Je ne trouve pas, pas besoins d'être docteur en droit pour avoir un avis sur ce sujet; ou alors il faudrait abandonner le droit de vote.

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
à l’instant, Atipique a dit :

Je ne trouve pas, pas besoins d'être docteur en droit pour avoir un avis sur ce sujet; ou alors il faudrait abandonner le droit de vote.

Où ai-je dit qu'il fallait être expert en droit pour donner son avis ? Mais si donner son avis (un avis très tranché, sans concession) c'est "ne pas se prononcer" comme le disait @Elisa*il va falloir réinventer le vocabulaire. 

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, CAL26 a dit :

Non ? Tu n'as pas prononcé un avis très tranché sur le fonctionnement de la justice et sur le caractère trop laxiste des lois ? 

Pfiou… on est dimanche, en pleine canicule : mon cerveau est au ralenti !

Tranché ou pas… le juge utilise la loi à bon escient ou pas, c’est factuel.
On se plaint actuellement du fonctionnement de la justice, de peines inadaptées et/ou inexistantes.

Il est logique de conclure que si la loi ne leur permettait pas, les décisions de justice rendues seraient différentes, donc moins permissives.

Je ne compte pas développer plus !

PS : je te remercie, je n’ai pas de déficit particulier en vocabulaire ! 

Modifié par Elisa*
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Membre, 108ans Posté(e)
Atipique Membre 10 954 messages
Maitre des forums‚ 108ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Où ai-je dit qu'il fallait être expert en droit pour donner son avis ? Mais si donner son avis (un avis très tranché, sans concession) c'est "ne pas se prononcer" comme le disait @Elisa*il va falloir réinventer le vocabulaire. 

J'ai compris qu'elle ne voulait pas se prononcer au sujet de la possibilité de l'intimidation des juges qui est le sujet, c'est vrai. En revanche, avoir un ressenti de laxisme dans la justice est différent; je le ressens aussi.

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Elisa* a dit :

Pfiou… on est dimanche, en pleine canicule : mon cerveau est au ralenti !

Tranché ou pas… le juge utilise la loi à bon escient ou pas, c’est factuel.
On se plaint actuellement du fonctionnement de la justice, de peines inadaptées et/ou inexistantes.

Il est logique de conclure que si la loi ne leur permettait pas, les décisions de justice rendues seraient différentes, donc moins permissives.

Je ne compte pas développer plus !

PS : je te remercie, je n’ai pas de déficit particulier en vocabulaire ! 

Oui les juges appliquent les lois. Mais tu n'as pas seulement rappelé cette règle qui était assez connue par les forumeurs, tu as donné ton avis sur l'ensemble des lois que tu estimais trop laxistes et permissives. Que cet avis repose sur pas grand chose (quelques reportages et articles) ou ne soit pas détaillé, c'est bien se prononcer, non ? 

Modifié par CAL26
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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Où ai-je dit qu'il fallait être expert en droit pour donner son avis ? Mais si donner son avis (un avis très tranché, sans concession) c'est "ne pas se prononcer" comme le disait @Elisa*il va falloir réinventer le vocabulaire. 

A toutes fins utiles, vu que tu insistes : tu as mal interprété mes propos. Je ne l’avais pas relevé pour ne pas en rajouter… bref. 

Concernant spécifiquement le « je ne me prononce pas » : cela correspondait aux propos du dessus dans le post de @Kaliste: autrement dit ceux de @ L'illuminée que je n’arrive pas à citer correctement ! 

il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Oui les juges appliquent les lois. Mais tu n'as pas seulement rappelé cette règle qui était assez connue par les forumeurs, tu as donné ton avis sur l'ensemble des lois que tu estimais trop laxistes et permissives. Que cet avis repose sur pas grand chose (quelques reportages et articles) ou ne soit pas détaillé, c'est bien se prononcer, non ? 

Nan !

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Membre, 133ans Posté(e)
Sylver_ghost Membre 217 messages
Forumeur survitaminé‚ 133ans‚
Posté(e)

C'est généralement ce qu'on peut reprocher à la justice. Trop clémente envers les autres, trop dure quand elle s'applique à nous.

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Membre+, 28ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 960 messages
Maitre des forums‚ 28ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, L'illuminée a dit :

Je vois beaucoup de citoyens se plaindre d'une justice trop laxiste, trop clémente avec les délinquants et les criminels mais en revanche je ne vois jamais personne en chercher les raisons et personnellement je crois que la justice sera plus en adéquation avec les attentes des citoyens et moins laxiste si les magistrats étaient identifiés non pas avec leur nom mais avec un matricule et qu'ils puissent dissimuler entièrement leur visage lors des procès et il y aurait moins de téléphones et de drogues en prison si les gardiens pénitentiaires pouvaient aussi être anonymes et masqués. Faut pas être naïfs au point de croire que les magistrats n'ont pas peur et ne sont pas constamment menacés eux et leur famille et idem pour les surveillants pénitentiaires. Si vous croyez l'inverse c'est que vous croyez au père noël.

Tout le monde se déguise en spiderman et le tour est joué ! 

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Membre, 53ans Posté(e)
CAL26 Membre 8 562 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Elisa* a dit :

A toutes fins utiles, vu que tu insistes : tu as mal interprété mes propos. Je ne l’avais pas relevé pour ne pas en rajouter… bref. 

Concernant spécifiquement le « je ne me prononce pas » : cela correspondait aux propos du dessus dans le post de @Kaliste: autrement dit ceux de @ L'illuminée que je n’arrive pas à citer correctement ! 

 Pourquoi alors me répondre "ah non..." à ta première réponse ? Donc tu ne pourrais pas te prononcer sur l'intimidation des juges parce que tu n'es pas assez calée, mais donc tu es assez calée, parce que tu donnes un avis global, sur le fonctionnement de la justice. 

Modifié par CAL26
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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Sylver_ghost a dit :

C'est généralement ce qu'on peut reprocher à la justice. Trop clémente envers les autres, trop dure quand elle s'applique à nous.

Ah bon… suis-je donc la seule au monde à avoir pu constater que c’est actuellement un sujet sensible et récurrent dans tous les médias, de partout d’ailleurs ? 

Modifié par Elisa*
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Membre, 133ans Posté(e)
Sylver_ghost Membre 217 messages
Forumeur survitaminé‚ 133ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Ah bon… suis-je donc la seule au monde à avoir pu constater que c’est actuellement un sujet sensible et récurrent dans tous les médias ? 

Récurrent est bien le terme. Et cela depuis des décennies.

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Membre, 51ans Posté(e)
Elisa* Membre 17 096 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
à l’instant, Sylver_ghost a dit :

Récurrent est bien le terme. Et cela depuis des décennies.

J’ai quand même l’impression que c’est très présent actuellement.

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