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Les enfants d'aujourd'hui sont-ils plus mal élevés?

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illumin

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

smile.gif

Pourquoi uniquement que dans celle de ton petit village?

Par ce que là tu connais les gens et donc tu dis bonjour cela va donc de soi pour toi.

Ou par obligation pour ne pas être mal jugé par eux alors que tu vis dans le même village qu'eux, alors que dans une grande ville tu te moque plus de ce que les gens penseront si tu ne dis pas bonjour en entrant..?

Merci.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

Ca c'est THE question en effet!

:bo:

Sache que mes parents tienne le camping du dis village, ca t'apportera un débuts de réponse!

Ensuite ^même si au débuts c'etais principalement cette raison, au bout de 3 ans on s'attache et donc mon bonjours devient moin contraint et plus sincere...

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Sandy : Bon, après un peu d'individualisme n'a jampais faits de mal a personne!

genesiis : Si, bien des indiférences individualistes ont participé à des atrocités :

« Als die Nazis die Kommunisten holten,

Habe ich geschwiegen ;

Ich war ja kein kommunist.

Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,

habe ich geschwiegen ;

ich war ja kein Sozialdemokrat.

Als sir di Juden holten,

Habe ich geschwiegen ;

Ich war ja kein Jude.

Als sie die Katholiken holten,

habe ich nicht protestiert ;

Ich war ja kein Katholik.

Als sie mich holten, gab es keinen mehr,

der protestieren konnte. »

Pasteur Martin NIEMÖLLER 1942

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Membre, Posté(e)
chouki Membre 972 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

si les enfants d'aujourd'hui sont plus mal élevés,, cela vient du fait que les enfants d'hier (qui sont de fait les parents d'aujourd'hui) l’étaient aussi..Au lieu de s’intéresser aux enfants, pour ma part je m’interrogerais sur les parents

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Membre, Posté(e)
CHOUPETINE75 Membre 31 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certains le sont parce que leurs parents sont trop permissifs et démissionnaires. Les enfants franchissent les limites car ils ne les connaissent tout simplement pas. Par contre on peut féliciter les parents qui passent du temps avec leurs enfants pour leur inculquer les vraies valeurs de la vie.

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Membre, Posté(e)
doriane1972 Membre 88 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ils ne sont pas plus mal ou mieux éduqués qu'avant ils sont différents c'est tout; globalement ils sont plus matures, ont plus de connaissances donc évidemment revers de la médaille ils se laissent moins marcher sur les pieds et sont plus demandeur; attention le "savoir" c'est dangereux ça ouvre les portes du rebelion mais c'est plutôt sain

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Membre, Posté(e)
fifi&jiji Membre 25 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

oui choupetine tu as raison, les enfants ont l'éducation que leur donne leurs parents, tout simplement.

aujourd'hui on voit des gamins, voire des majeurs s'ils ont 18ans (mais ils sont encore des gamins pour moi, pas adulte du tout) très mal élevés, il y a des coup de pied au cul qui se perdent comme on dit!

à l'inverse je prend l'exemple de ma grand mère qui a eu 10 enfants! pas un n'est devenu clochard ou voyou-brigand.

tout simplement parce qu'ils ont été bien élevés et que les baignes tombaient qd une connerie était faite.

le problème aujourd'hui est que les instances acceptent la non éducation des enfants sous prétexte de morale machin pour la non violence à mineur. nous en sommes arrivé à confondre la violence à mineur (qui est qqch de grave je suis d'accord) avec l'éducation des enfants.

aujourd'hui la télévision et l'internet sont les pires ennemis à l'éducation qu'essaye de donner les parents, les enfants y voient justement le contraire de ce que nous leur disons, et je ne parle pas des écoles où règne une certaine violence verbale voire physique, et que l'éducation nationale laisse faire (bon nombre d'enfant prennent de mauvaises habitudes dès qu'ils entrent à l'école justement, les gros mots, les comportements à la maison qui changent).

bref ça se dégrade, les gamins parlent en classe sans gène, alors qu'à mon époque on ne le faisait pas, et j'en passe!

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Membre, Posté(e)
La Plume Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour commencer, les parents doivent leur montrer le bon exemple. Dire bonjour quand on entre dans un lieu, dire au revoir quand on le quitte.

Arriver à l'heure. Respecter les enseignants. Laisser aux autres le temps de s'exprimer sans les interrompre.

Petits conseils aux parents:

Quand vous êtes dans un lieu public, ne laissez par les enfants courir partout, apprenez-leur à ne pas déranger les autres.

Si vous les emmenez au restaurant, n'oubliez pas d'emporter avec vous de quoi les occuper (un livre à colorier, quelques crayons, un livre...) ça les aidera à patienter, les attentes sont souvent trop longues pour les petits.

Il y a une multitude de petites choses à faire afin d'être accepté dans la société même si on a un ou plusieurs enfants.

L'éducation commence dès le berceau.

Etre doux , fermes et constants, c'est la clé pour faire de nos enfants des adultes bien intégrés dans la société.

Je sais, les années 80 ont vu l'apparition des "enfants rois" à qui on ne peut rien interdire, à qui on ne peut imposer aucune contrainte sous peine d'être taxés par une certaine faculté de parents indignes.

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Membre, X-Banni-X, 42ans Posté(e)
nonobonobo Membre 9 387 messages
42ans‚ X-Banni-X,
Posté(e)

Bonsoir,

aujourd'hui j'ai été félicitée parce que mes enfants ont systématiquement dit "s'il te plait" et "merci" quand il ont demandé quelque chose aujourd'hui.

J'en reste abasourdie. :sleep:

C'est la moindre des choses (selon moi) que de mettre les formes lorsqu'on a besoin de quelque chose. :mouai:

Ensuite, je faisais passer une pétition pour la ré ouverture de la 3° classe dans notre école de campagne montagnarde. Je me suis carrément fait insulter de "truander" les gens en leur "imposant" de signer mon papier. :hu:

J'ai donc demander à cette dame en quoi je "forçais la main aux gens"?

Elle n'a su que me répondre que j'étais vindicative (ce qui se comprend, je défends ma cause) et qu'elle n'était nullement concernée? Lorsque je lui ai demandé pourquoi elle m'a répondu : "mais ta gueule, j'te demande pas la taille de ton slip, j'te donnerais pas mes raisons". :mouai:

J'ai trouvé cela lamentable, et ne m'étonne plus de voir des gosses mal éduqués. :sleep:

Suite à de nombreux efforts de ma part en diplomatie et tact (ceux qui me connaissent savent que ce ne sont pas mes qualités premières) :D j'ai réussi à obtenir de sa part des raisons recevables (elle avait des sous, elle a payé une école privée à son fils unique, etc, etc...)

Et lorsque je lui ai demandé si le coût du collège privé n'impactait pas trop son budget, elle m'a répondu qu'elle avait remis son gamin dans le public (par raison financière) j'ai été intriguée. Je lui ai fait remarquer qu'elle faisait preuve d'individualisme, mais que je la comprenais, je me suis alors fait insulter de "salope", de "connasse" et de "fainéante" (ben oui, j'en branle pas une, je suis "mère au foyer") :D

J'ai donc compris que son enfant à elle fait parti des "moins bien élevés" que la génération précédente.

C'est dommage, mais cependant, il n'y a pas de généralisation à faire.

A chaque époque sa jeunesse, avec tout ce que cela peut impliquer. :)

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Membre, Posté(e)
Mia Adaxo Membre 8 792 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certains le sont parce que leurs parents sont trop permissifs et démissionnaires.

Certains le sont aussi parceque leurs parents sont trop exigeants

et n'autorisent rien sleep8ge.gif

ça peut donner le même résultat.

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Membre, 55ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 203 messages
Forumeur balbutiant‚ 55ans‚
Posté(e)

Ah, l'énergie de la jeunesse, toujours aussi difficile à canaliser pour que le contrat social soit pérénisé ! Pourtant on leur fait bien prendre du magnésium (chocolat), du fluor (qui ne sert pas à grand chose pour les dents) et même on les empoisonne à l'aluminium ; autant dire qu'ils devraient rester tranquilles devant leur téléviseurs à envoyer des sms. Et ben non ! Quelque part c'est réjouissant qu'avec tout ça ils ne nous témoignent pas du respect que nous ne méritons pas collectivement. Car nous en avons trop fait (d'enfants, parceque question gestion c'est le contraire). Bien des générations précédentes ont usé de l'atrocité de la guerre comme régulateur. Celà impliquerait de devoir remettre au goût du jour la stupidité du nationnalisme ; mais nous n'en sommes pas capable, n'es-ce pas ? N'es-ce pas ?

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Membre, Posté(e)
La Plume Membre 4 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est bien pour éviter le nationalisme que les législatures sont si courtes, c'est pour éviter qu'un petit coq ne domine trop longtemps ses administrés et se prenne pour le roi du monde car les enfants qui sont élevés comme des "enfants rois" seront des dirigeants sans limites.excl.gif

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

plus mal élevé que ?

A quoi devons nous comparer ?

Si nous comparons aux "anciennes générations", il faut comparer les comportements à âges similaires, c'est à dire qu'on ne peut comparer le comportement d'un adulte de 45ans avec celui d'un enfant de 12ans... Mais... comment l'adulte de 45ans se comportait-il quand il avait 12 ans ?

Personnellement, je ne peux le savoir qu'au travers récits que m'en font ceux qui l'ont vécu. Ce que je constate, c'est que les enfants de 12ans, en 2012, en 1960 et certainement de tout temps ont été impertinents. Ce qui était différents, c'était la manière d'aborder et de sanctionner cette impertinence.

Si j'en crois ce que me racontent mes ainés, à leur époque, on voulait qu'ils grandissent plus vite, qu'ils perdent leur insoucience et qu'ils se confrontent à la rudesse de la vie et des sanctions de la société. Aujourd'hui, on veut protéger nos enfants et conserver leur "coeur d'enfant" le plus longtemps possible. Après tout, les atrocités humaines comme la guerre ne sont elles pas des histoires d'adultes ? même si les enfants savent être méchants entre eux, j'en conviens...

Toutefois, malgré cette volonté, je pense que la standardisation de l'information de masse (la télé, le net, ...), par nature très complexe à contrôler se charge à la place des parents d'inculquer aux enfants des notions d'adultes. Je connais une enfant trisomique. Elle est allée à l'école "classique" jusqu'au brevet, et j'ai pu suivre l'évolution des choses. Au début, et contrairement à ce qu'on peut intuitivement penser, dans les plus petites classe les enfants voyait la "différence", mais ne sachant pas comment l'aborder, et ne sachant finalement même pas qu'il "faut" l'aborder différemment (selon les adultes...) avait une approche tout à fait habituelle envers elle. C'est en grandissant et en passant de classe en classe que petit à petit elle a fini par être mise à l'écart par certains (pas tous), à la fois par peur, par ignorance de ce handicap particulier, mais je pense aussi parce qu'ils ont pris conscience que le handicap dans le monde adulte s'aborde différemment que le non handicap. Je parle ici d'enfant d'à peine 12 ans...

Ce que je veux montrer à travers cette exemple, c'est que 12 ans, c'est un peu tôt pour approcher des notions adultes... Cette approche, ce n'est pas les parents, souvent, qui l'apportent mais les autres vecteurs d'éducation qui aujourd'hui comprennent la télévision, le jeu vidéo, et internet.

Alors ce que nous pouvons dire c'est que malgré une tendance à vouloir protéger les enfant de grandir trop vite (contrairement à ce qu'on souhaitait à l'époque) c'est la société elle même qui se charge de les faire grandir plus vite qu'ils ne le devraient je pense.

Cela nous mène donc au débat de société qui est déjà né ici. Je l'ai déjà dit par ailleurs, et je le redit, ce n'est pas le rôle de la société d'apporter une éducation, c'est le rôle de la famille, des proches du moins. L'éducation est humaine, la société est politique, ce sont deux choses qui ne sont pas compatibles quand on parle d'éducation.

Maintenant de là dire que les jeunes sont moins bien éduqué, je ne pense pas... Je pense que la volonté plus protectrice des parents compense la confrontation violente de l'enfant à la société via les médias massifs. Heureusement. Si un jour un déséquilibre venait à se créer, je pense qu'on entrerait dans une phase dégénérative de notre société qui privilégie la consommation à l'instruction. Par contre, je pense que les enfants d'aujourd'hui ont plus de moyens d'exprimer leur insouscience et leur impertinence. Le fait que le rôle des parents viennent contrebalancer celui que la société s'octroie de force rend ces même parents moins durs, et à la fois plus enclins à "subir" certains caprices. Les coups rudes, et l'autorité, malheureusement c'est dans la société à laquelle ils sont très vite confrontés que les enfants les prennent. Cette envie latente de révolte face à une injustice préconçue de l'enfant (qui consiste à ne pas comprendre pourquoi les grand ont plus de liberté que lui) l'enfant ne refreine plus, il l'exprime... D'où ce sentiment je pense d'enfant moins bien éduqués.

Je ne prône pas du tout une éducation à la dure, certainement pas et au contraire !! ce que je veux dire, ce n'est pas que les parents doivent être plus dure, mais que la société doit moins l'être si elle veut prendre part à l'éducation.

Un deuxième point que je voulais exprimer, c'est qu'à travers un mode de pensée de plus en plus paranoïaque (combien de pauvre gosses envoyés chez le psy parce qu'ils se sont amusés à tirer des flèches sur une grenouille...) les parents brident une jeunesse autrement que par l'autorité de type " la vipère au poing" (cf livre et film) mais par une autorité de type justement sociétale (du genre "si tu fais pas ce que je dis t'iras en prison")... Ce qui confirme que la société joue un rôle de plus en plus important, mais toujours aussi innaproprié dans l'éducation.

Pour conclure, je résumerais mon monologue en disant que je pense que l'éduaction des enfant d'aujourd'hui, comparée à celle des enfant d'hier n'est pas mieux ou moins bonne. Par contre, elle s'exprime différemment, notamment par une impertinence envers l'adulte, reflet du transfert de l'autorité de "l'adulte" vers "la société", et une confrontation trop rapide, trop brutale et incontrôlable à tout ce qui fait la violence de notre monde (via les médias de masse). enfin, j'ajoute un dernier paramètre qui est qu'autour de cette expression différente de l'impertinence et de la révolté (somme tout naturelle) de l'enfant, s'est créé une sorte de paranoïa sociétal qui met les enfants au rang de "danger potentiel"... Il y a mieux pour lui apprendre à se confronter sereinement à la vie... Je pense même que le fait même que la question a été posée est symptomatique de cette forme de paranoïa autour de l'enfant et qui nuit à son développement...

Je n'ai pas tout lu, mais l'un de vous à-t-il pensé à ce que ses propos généreraient chez un de nos amis de 13 à 16 ans qui se ballade par ici ? ;)

A+

Modifié par Mad_World
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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

... 1 couple sur 2 divorce ... qui élèvent les enfants les mères seules? ... le futur beau-père?

Tout se paye un jour!

Modifié par williama
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Membre+, N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable, 35ans Posté(e)
La Haine Membre+ 19 091 messages
35ans‚ N'a pas la haine, la distribue - Avocat du diable,
Posté(e)

Je n'ai pas tout lu, mais l'un de vous à-t-il pensé à ce que ses propos généreraient chez un de nos amis de 13 à 16 ans qui se ballade par ici ? ;)

Oui :D

Les gosses sont vides dans leur coeur et leur cerveau, car les parents ne leur ont pas donné de quoi les remplir.

Je trouve cette phrase terrible :hu: Tu te rends compte de la portée de ces mots ? Je pense par exemple à mon petit frère de 14 ans, qui est mal élevé, j'en conviens, mais il a beaucoup de qualité et s'améliore d'année en année, parce qu'on croit en lui et on l'aide.

J'imagine bien lui dire "Tu es vide de cœur et de cerveau.", j'aurais l'impression de lui donner un coup de couteau dans le ventre.

Et mon frère a un compte ici en plus :sleep:

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Membre, Posté(e)
adeal313 Membre 812 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ca me fais penser à ce que répète TOUTES les personnes agées: "Moi à mon époque quand j'avais ton âge....".

Ce à quoi je répond inévitablement: "Ta gueule, les temps changent!"

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Invité Mad_World
Invités, Posté(e)
Invité Mad_World
Invité Mad_World Invités 0 message
Posté(e)

Dans le même genre, plus léger, ça me fait penser à la blague de la mamie disant à sa petite fille : "moi à ton âge, je travaillais déjà !" et la petite fille répondant : "oui mamie, mais moi, à ton âge, je travaillerais encore..." :D

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Membre, 43ans Posté(e)
marylia Membre 44 632 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)

... 1 couple sur 2 divorce ... qui élèvent les enfants les mères seules? ... le futur beau-père?

Tout se paye un jour!

quel rapport?
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Membre, La mauvaise herbe..., Posté(e)
XYparfoisZ Membre 4 674 messages
La mauvaise herbe...,
Posté(e)

Dans le même genre, plus léger, ça me fait penser à la blague de la mamie disant à sa petite fille : "moi à ton âge, je travaillais déjà !" et la petite fille répondant : "oui mamie, mais moi, à ton âge, je travaillerais encore..." :D

Invision-Board-France-547.gif

Modifié par XYparfoisZ
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