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grandfred

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

... Surtout ne pas faire de lien entre les gentils anars et les fachos et pourquoi donc? Des anars pacifistes intégraux ont également franchi le pas vers la collaboration dans les syndicats véreux, dans la presse collabo et pro-nazie… La brochette d'anarcho- syndicalistes et d’anarchistes libertaires qui confondirent Révolution nationale et révolution tout court exista aussi et ils eurent quelques comptes à rendre à la Libération, parfois avant… voir à ce sujet les pages très documentées et sans complaisance de Michel Sahuc sur ces « rouges-noirs-bruns »

http://www.lemague.n...php?article5098

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

... Surtout ne pas faire de lien entre les gentils anars et les fachos et pourquoi donc? Des anars pacifistes intégraux ont également franchi le pas vers la collaboration dans les syndicats véreux, dans la presse collabo et pro-nazie… La brochette d'anarcho- syndicalistes et d’anarchistes libertaires qui confondirent Révolution nationale et révolution tout court exista aussi et ils eurent quelques comptes à rendre à la Libération, parfois avant… voir à ce sujet les pages très documentées et sans complaisance de Michel Sahuc sur ces « rouges-noirs-bruns »

http://www.lemague.n...php?article5098

je l' ai lu et je l' ai encore chez moi ce bouquin !!!

oui des anars ont collaborés.....mais ce livre parle AUSSI de tous ces anars qui ont résisté aux nazi, de celles et ceux qui ont aidé des juifs, des aviateurs, des déserteurs allemands, etc....

hum.... toi.... tu ne l' as pas lu !!!

bidon 5 ... tu connais ??? non !!! ho c 'est curieux toi qui dits connaître les anars dont bakounine !!!

allez bonne lecture :

http://direct.perso.ch/aff1404.html

ON REVIENS SUR LE SUJET : MARINE LE PEN ET LE BAL DES FACHOS ???

à part nier les sources des infos sur ce bal, à part faire le délire "" c 'est lui qui est"" là ! je ne peux rien pour vous !

que pensez vous de la présence de la marine à ce bal ??? un suicide politique ??

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Ce que je trouve étrange, c'est de voir comment on considère quelqu'un qui est dénoncé comme nazi, collabos, fasciste, etc...

A partir du moment où on a été catalogué comme tel à partir d'actions, de déclarations ou autres, il semble que le temps s'arrête pour le sujet.

Comme si c'était une faute inexpugnable. Comme si ensuite, la personne ne pouvait plus jamais évoluer et qu'elle restera toujours nazie, fasciste, etc... (Ce qui pourrait sous-entendre que c'est le stade définitif de l'évolution :D ).

cette facilité de pardonner aux nazis !!! incroyable !! malgré tous les prêtes assassinés par les nazi, voilà un ""bon chrétien" pour pardonné !!! Dieu pardonne mais pas nous !

Il faudrait déjà me prouver que ce sont vraiment des nazis. Ensuite, il est bien plus dur de pardonner que de se venger.

Par ailleurs, j'ai remarqué que les anars étaient toujours très prompts à dénoncer les crimes des autres et à hurler "justice!". Tout en occultant leurs propres crimes. Typique des idéologies totalitaires.

Pourquoi ne pourraient-ils pas changer? Qu'est-ce qui les en empêche?

Pourquoi n'auraient-ils pas droit à une autre chance?

Viens dire cela aux familles des victimes de crimes nazi ! viens leur dire en face ! ces nazi qui n' ont eu aucune pitié devant des enfants, des femmes des vieillards, des homes qui ne demandaient qu' à vivre en paix MASSACRÉ car "non aryen", ""handicapés" ou opposant politiques !

Ben écoute, mon gars, comme dit plus haut, commence par nous prouver qu'ils sont nazis. Les crimes de guerre nazis sont abominables, et ils ont été jugés. Ils le sont encore parfois.

Ensuite, des vrais nazis, il n'en existe quasiment plus. Vous croyez vraiment que les participants à ce bal étaient déjà né à l'époque? J'en doute. On ne parle pas ici de nazis historiques, mais de personnes jugées nazies par des anarchistes dans ton genre. Qui ensuite se servent de l'émotion pour arriver à leurs fins et décrédibiliser ceux qui s'interrogent sur l'appartenance réelle de ces gens à un courant fasciste ou nazi. Pitoyable. Comme d'habitude, votre discours reste dans l'émotion.

Prouvez-moi donc que les participants à ce bal ont commis des crimes en tant que nazis dans la période 1939-1945. Ensuite on en reparlera.

Parce que si le fait de s'engager dans des idéologies totalitaires signifie que l'on est aussitôt catalogué à vie et que jamais on ne pourra vous sauver, jamais vous ne pourrez changer, alors nombre de nos politiciens vont se voir virés.

Tous les hauts responsables écolos étaient des trotskistes autrefois. Et c'est le cas de pas mal de monde. Les anarchistes vont se voir définitivement discrédités, les cocos aussi, etc...

faire l' amalgame entre les trotskards , les cocos et les anars faut le faire !!!!!!!!!!!!

on s' éloigne du sujet MAIS tu le sais bien !!!! c 'est même voulu !!!

le sujet du topic c 'est la présence de la marine à ce bal de ramassis nazi ou néo nazi pour les plus jeune !!! à part nier l' évidence et mettre sur le même plan les anars et les nazis ( chapeau !! à ma connaissance c 'est une première !!!), tu brodes, tu éloignes du sujet comme pour dédouaner ces nazi !!

les différents liensde ce topic nous montrent que ce sont bels et bien des nazi ! la négation est une seconde nature chez les natios ????

Vous me faites faire des amalgames. Bravo. Où ai-je assimilé les cocos, les anars et les trotskistes? A part dire qu'ils sont tous pétris d'idéologies toutes autant criminelles les unes que les autres, je ne vois pas où.

On s'éloigne du sujet? Vraiment? Je n'en suis pas si sûr. Parce que ce sujet, une fois encore, est une dénonciation de prétendu nazis et fascistes. Dénonciation faite par des gens qui feraient bien de balayer devant leur porte. Parce que les anars, ils ne sont pas tout beaux tout propres, comme ils voudraient le faire croire. Vos idées sont tout aussi dangeureuses que celles des soit-disant fachos. Et vos crimes sont tout aussi grands.

Mais apparemment, vous avez le droit à une deuxième chance. Les crimes d'autrefois seraient des erreur d'interprétation, déviances de la doctrines, etc...

Bizarrement, vous n'acceptez jamais la même chose pour les autres. Quelle grandeur d'âme!

Les différents liens de ce sujet ne nous montrent qu'une seule chose: les anarchistes essaient encore de nous faire gober un soit-disant péril fasciste et nazi.

Je l'ai déjà dis, je me méfie systématiquement de ceux qui hurlent haut et fort contre quelque chose en le dénoncant comme fasciste ou/et nazi. Et encore plus alors qu'ils ont les mains tachées de sang.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

J'espère que ca vous calmera tous :bad:

mais mais ..... elle reprends pourtant une sarl fondé par des nazi ??

http://www.lepoint.fr/actualites-politique/2007-01-22/le-pen-et-ses-fantomes/917/0/62572

et lire l' histoire du fn et de ses fondateurs !

le Pen presque 40 ans de pouvoir au sein de la sarl fn et de nombreux, nombreux, nombreux dérapages :

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20100426.OBS3035/les-derapages-de-jean-marie-le-pen.html

comment peut elle reprendre cette boîte qui a un si lourd passé ????

elle aurait fondé un autre parti, à la rigueur, un soir bien bourré ( au moins 5 grammes!!), j' aurai pu envisagé, à la rigueur, qiu' elle soit sincère !!! mais alors bien bourré !!!!!!:dev:

vous reprochez bien à.... machin truc.... zut ! celui qui repris le PCF...

vous savez bien ! son père était déjà au bureau central (heu , au politiburo ?? ) ..... pierre laurent !! voilà !!

donc vous reprochez au (rares !!!!! ils font combien de sous divisions ?) au cocos les crimes de leurs anciens.... et moi, j' aurai pas le droit ( ha oui !! j' suis pas coco !!) de dire que le fn à changer de stratégie, d' emballage mais est resté toujours le même (du moins au sommet !) ??:dev:

je reprends le sujet de ce topic !

POURQUOI MARINE LE PEN EST ELLE ALLÉ À CE BAL ?????

une question de thûne ??????

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Membre+, Statut : de la liberté, 37ans Posté(e)
doug Membre+ 8 023 messages
37ans‚ Statut : de la liberté,
Posté(e)

POURQUOI MARINE LE PEN EST ELLE ALLÉ À CE BAL ?????

une question de thûne ??????

C'est très simple.

Elle doit convaincre le peuple et vaincre son incrédulité, car les élections lui échappent. Faire du bruit et se faire remarquer ne fait de mal à personne et en plus c'est gratuit. :dev:

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Membre, RAMBO, 47ans Posté(e)
ivo marin Membre 1 338 messages
47ans‚ RAMBO,
Posté(e)

Franchement vos discours avec vos icones de :dev: n'ont aucun impacte sur ceux qui se servent de celle la : :France:

:France: :France: Vive la France Vive la France Vive la France et Vive la France :France: :France:

Notre Drapeau a la classe, alors que votre tête de dictateur :dev: n'est pas mieux que cet étranger : :alien: . :lol:

Le sujet sur Marine le Pen en Autriche est clos sur ce forum.

Je rajoute la vidéo pour ceux qui ne l'ont pas vu :

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Delenda Carthago est,

Les différents liens de ce sujet ne nous montrent qu'une seule chose: les anarchistes essaient encore de nous faire gober un soit-disant péril fasciste et nazi.

Je l'ai déjà dis, je me méfie systématiquement de ceux qui hurlent haut et fort contre quelque chose en le dénoncant comme fasciste ou/et nazi. Et encore plus alors qu'ils ont les mains tachées de sang.

:smile2::yahoo:

impayable !!!!!

les agences de presse sont aux mains des anars !! et ils ont les mains tachées de sang !!!!:8P:

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Invité caminde
Invités, Posté(e)
Invité caminde
Invité caminde Invités 0 message
Posté(e)

J'espère que ca vous calmera tous :bad:

Ouh, elle a l'air colère, la dame

Ben, d'un autre côté, si elle n'avait pas dansé avec les néo-nazis, le jour de la commémoration d'Auschwitz en plus, on lui aurait rien reproché à Marine

Allez, une chanson douce pour la calmer

C'est qu'on l'aime notre Marine

http://www.youtube.com/watch?v=htlBRuotQhs

Salut et bonne journée les gens :) :smile2:

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

excellent la vidéo de tino rossi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

par contre sur tino et tant d' autres il faut savoir :

http://rikiai.jimdo.com/histoire/2%C3%A8-guerre-mondiale-france/l-occupation-sans-rel%C3%A2che-les-artistes-pendant-la-guerre/

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Membre, forumeur révolutionnaire, 51ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
51ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

.... et que les 3 principales figures de la collaboration laval, Doriot et Déat furent des transfuges de la gauche ... et que Mitterand fut un serviteur zélé de la Collaboration au point de faire lui même la demande de la Francisque plus haute distinction du régime ... et que Maurice Thorez secrétaire général du PC déserta pour rejoindre le grand frère soviétique ... et que Krivine raconte lui même comme il fut porteur de valise du FLN pendant la guerre d'Algérie ... et que jusque dans les années 90 le Parti communsite comprenait parmi ses membres des kapos bon-teint comme Boudarel qui fut responsable de camp de concentration et d'extermination de prisonniers français au service du vietminh etc etc... avec dès "et dis moi qui tu fréquentes" tu peux jeter l'anathème dans tous les sens ...

Bon et après?

Après les personnes que a cité ne brigue pas la présidence de la république.:sleep:

Ah bon tu as la mémoire courte même pour cela : Mitterand fut Président de la République, les communistes ont présenté des staliniens pur jus à toutes les élections présidentielles jusqu'à Georges Marchais et Krivine a été candidat en 69 et 74 ...Dans ce sens, le passé des uns et des autres n'a bouleversé aucune de nos bonnes âmes de l'anti fascisme!!!

Tu dira ce que tu voudra de Mitterrand,le discourt de l’extrême droite n'enlèvera rien a son passé de résistant.

Le discourt de Krivine et Marchais n'ont pas été des discourt racistes et xénophobes.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

et puis il faut aussi arrêter de rejeter la faute sur la gauche ou la droite lorsqu'on parle du FN ; le principe éculé qui veut que pour ne pas parler du problème on le rejette sur les autres ne fonctionne pas!

Si justement elle n'était pas xénophobe, elle n'irait pas à ce genre de rendez-vous nazillard...

ne pas vouloir regarder la réalité en face pour les frontiste est une preuve du caractère dangereux de ce parti pour notre république.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Delenda Carthago est,

Les différents liens de ce sujet ne nous montrent qu'une seule chose: les anarchistes essaient encore de nous faire gober un soit-disant péril fasciste et nazi.

Je l'ai déjà dis, je me méfie systématiquement de ceux qui hurlent haut et fort contre quelque chose en le dénoncant comme fasciste ou/et nazi. Et encore plus alors qu'ils ont les mains tachées de sang.

:smile2::yahoo:

impayable !!!!!

les agences de presse sont aux mains des anars !! et ils ont les mains tachées de sang !!!!:8P:

Impayable? C'est sûr et certain: je ne suis pas à vendre. Donc pour payer, faut se lever tôt.

Les agences de presses ne disent pas "Marine le Pen participent à un bal où se donnent rendez-vous tous les nazis autrichiens".

Elles parlent de l'extrême-droite, et éventuellement de gens au passé douteux.

C'est vus qui nous annoncez qu'il s'agit de nazis.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

tiens tiens !!! l 'express est un journal anar d' après "delanda etc...

POUR RAPPEL, IL FAUT BIEN LIRE LE TOPIC ET LES LIENS !!

Allez je re cite :

Le positionnement du FPÖ

Créditée de 26% des intentions de vote aux élections législatives de 2013, cette formation en pleine expansion a opéré depuis 2005 une mue idéologique radicale. En juin 2011, elle a modifié son programme pour inscrire l'Autriche dans une "communauté culturelle allemande". La référence nazie, assumée, avait été gommée par Jörg Haider en 1997. Martin Graf est un idéologue, le chef de file de l'aile la plus dure de l'extrême-droite autrichienne. Il est membre d'Olympia , une "Burschenschaft", corporation secrète interdite aux juifs et aux femmes dont les membres sont chargés de véhiculer dans la société, par des biais détournés, des idées néonazies, pangermanistes, antisémites et négationnistes. Ils pratiquent le duel au sabre dans les caves des beaux quartiers de Vienne et se reconnaissent entre eux à la balafre qu'ils se doivent d'exhiber sur une joue.

Ce vendredi soir, Martin Graf a emmené Marine Le Pen valser au bal traditionnel de ces corporations, une réception fermée à la presse où, chaque année, sont ovationnés des négationnistes. L'information a été confirmée par téléphone à L'Express par l'attaché de presse de Martin Graf. Marine Le Pen était avec le numéro 2 du FN Louis Aliot. Entre 3000 et 5000 manifestants étaient rassemblés devant les portes du bâtiment pour dénoncer le bal. Et elle a dîné avec le numéro 1 du FPÖ, Heinz-Christian Strache. ""

....(....).....

source : ben...... il faut relire mon topic et les liens !!!!!

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Delenda Carthago est,

Les différents liens de ce sujet ne nous montrent qu'une seule chose: les anarchistes essaient encore de nous faire gober un soit-disant péril fasciste et nazi.

Je l'ai déjà dis, je me méfie systématiquement de ceux qui hurlent haut et fort contre quelque chose en le dénoncant comme fasciste ou/et nazi. Et encore plus alors qu'ils ont les mains tachées de sang.

:smile2::yahoo:

impayable !!!!!

les agences de presse sont aux mains des anars !! et ils ont les mains tachées de sang !!!!:8P:

Vous faites mieux que détenir des agences de presse ... vous faites dans la généralité, l'amalgame et le procès d'intention à longueur de topic...Vous servez de relais idéal à ces agences  qui pensent pour tous avec les mots de la bonne conscience!...  Tu crois appartenir à un mouvement pur et sans tâche alors que ce n'est pas le cas. Les libertaires et les pacifistes ont aussi leurs zone d'ombre pendant la Commune de paris, la guerre d'Espagne et l'Occupation ... Vous êtes tranquilles car peu nombreux. Si vous étiez plus efficaces et représentatifs, il est probable que le même processus de généralisation et de diabolisation s'appliquerait à vous ... 

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Delenda Carthago est,

Les différents liens de ce sujet ne nous montrent qu'une seule chose: les anarchistes essaient encore de nous faire gober un soit-disant péril fasciste et nazi.

Je l'ai déjà dis, je me méfie systématiquement de ceux qui hurlent haut et fort contre quelque chose en le dénoncant comme fasciste ou/et nazi. Et encore plus alors qu'ils ont les mains tachées de sang.

:smile2::yahoo:

impayable !!!!!

les agences de presse sont aux mains des anars !! et ils ont les mains tachées de sang !!!!:8P:

Vous faites mieux que détenir des agences de presse ... vous faites dans la généralité, l'amalgame et le procès d'intention à longueur de topic

Heu moins au moins je donne des sources quand j' affirme quelque chose !!

...Vous servez de relais idéal à ces agences qui pensent pour tous avec les mots de la bonne conscience!.

..ha le lobby..; aujourd' hui il se cache derrière le politiquement correcte !! cette ""saloperie"" qui empêche les "dupont lajoie"" de s' exprimer !!? c 'est ça ??!

Tu crois appartenir à un mouvement pur et sans tâche alors que ce n'est pas le cas. Les libertaires et les pacifistes ont aussi leurs zone d'ombre pendant la Commune de paris, la guerre d'Espagne et l'Occupation .

Ai je affirmer que mes anciens ont été sans tâche, sans faute, sans prise de positions que MOI ou mes camarades réprouvons aujourd' hui ??? NON !!

mais, ENCORE UNE FOIS !!, le sujet ici c 'est pourquoi la marine le pen est elle allé à ce bal avec l' invitation de facho/*nazi alors qu' elle se drape d' une "dédiabolisation"" (terme qui permet de passer outre sur le passé du FN et de ses fondateurs !) ?????

.. Vous êtes tranquilles car peu nombreux. Si vous étiez plus efficaces et représentatifs, il est probable que le même processus de généralisation et de diabolisation s'appliquerait à vous ...

et voilà ............ anar=nazi=facho=coco et la messe est dîtes !!! tout pour dédouaner la marine et le fn !!!!!!!

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Membre, 47ans Posté(e)
Miss.Tic Membre 2 094 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Vous faites mieux que détenir des agences de presse ... vous faites dans la généralité, l'amalgame et le procès d'intention à longueur de topic...Vous servez de relais idéal à ces agences qui pensent pour tous avec les mots de la bonne conscience!... Tu crois appartenir à un mouvement pur et sans tâche alors que ce n'est pas le cas. Les libertaires et les pacifistes ont aussi leurs zone d'ombre pendant la Commune de paris, la guerre d'Espagne et l'Occupation ... Vous êtes tranquilles car peu nombreux. Si vous étiez plus efficaces et représentatifs, il est probable que le même processus de généralisation et de diabolisation s'appliquerait à vous ...

Ben c'est assez simple en faites : les pacifistes ont leur part de responsabilité sur la Seconde guerre mondiale et de la Shoah par leur inaction entre 1933-1939 : aucune réaction lors de l'Anschluss, des Sudètes, de la guerre d'Espagne, de l'occupation de la Pologne ( à part une timide déclaration de guerre le 3 septembre 1939 et plus rien jusqu'à se que ce soit les Allemands qui attaques.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Vous faites mieux que détenir des agences de presse ... vous faites dans la généralité, l'amalgame et le procès d'intention à longueur de topic...Vous servez de relais idéal à ces agences qui pensent pour tous avec les mots de la bonne conscience!... Tu crois appartenir à un mouvement pur et sans tâche alors que ce n'est pas le cas. Les libertaires et les pacifistes ont aussi leurs zone d'ombre pendant la Commune de paris, la guerre d'Espagne et l'Occupation ... Vous êtes tranquilles car peu nombreux. Si vous étiez plus efficaces et représentatifs, il est probable que le même processus de généralisation et de diabolisation s'appliquerait à vous ...

Ben c'est assez simple en faites : les pacifistes ont leur part de responsabilité sur la Seconde guerre mondiale et de la Shoah par leur inaction entre 1933-1939 : aucune réaction lors de l'Anschluss, des Sudètes, de la guerre d'Espagne, de l'occupation de la Pologne ( à part une timide déclaration de guerre le 3 septembre 1939 et plus rien jusqu'à se que ce soit les Allemands qui attaques.

ho VACHE !!!! le pouvoir des pacifistes !!!!! c 'est à cause d' eux que la 2 guerre mondiale s' est déclenchée !!!!

Hitler n' a aucune responsabilité dedans ! ni les nombreux marchands d' armes !!!! non non !!! Les coupables des guerres sont celles et ceux qui refusaient de tuer au nom d' une nation, d' une idée ou parce que leur conscience leur disait non !!

que des pacifistes , poussés par un raisonnement jusqu' a l' absurde , aient collaborés c 'est vrai mais d' autres pacifistes ont rejoint le conflit, souvent en tant que non combattant mais beaucoup en s' engageant !! de là à dire que c 'est le pacifisme qui est cause des guerres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bin oui Grandfred, les pacifistes dans leur rejet obsessionnel de la guerre ont alimenté les principaux contingents de collaborateurs ... c'est ainsi je n'invente rien!

"L'Etat français" de Vichy a été le lieu de jouissance du pacifisme né entre les 2 guerres mondiales. La liste de ces collaborateurs zélés issu de ce vaste courant jusqu'au plus haut de l'Etat est extrêmement longue et détaillée. Ils n'ont certes pas déclenché la guerre, ils ont fait mieux : ils s'en sont servis pour refaire le monde à leur image ... Puis une fois que tout s'est écroulé ils ont fait croire que c'était la faute des "fachos" jusqu'à s'attribuer le bon rôle après la guerre ... scénario bien rôdé qui fonctionne encore à merveille aujourd'hui dans la machine permanente à diaboliser ..

Modifié par williama
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