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Envisager le phénomène du viol selon la doctrine de Darwin

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-Morgoths-

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Membre, 49ans Posté(e)
Frelser Membre 5 507 messages
Forumeur inspiré‚ 49ans‚
Posté(e)

Plus simplement que l'evolution ce serai plutot un

grave probleme mentale ou des abus dans l'enfance

qui menerai au viol!

Parceque sinon ils y auraient plus de violeurs!

Reflechissez sur l'hypothese suivante : un avocats retords pourrait prendre

cette theorie pour disculper totalement son client violeur!

Vous ne trouvez pas ca grave vous?

Moi si!

C'est une promlématique véritable. Mais même sur des sujets aussi sensibles, je crois qu'il faut laisser les scientifiques étudier la question librement. C'est pareil pour les comparaisons morphométriques et psychométriques entre personnes de sexe ou origine ethnique différents. La question de la nature bioméléculaire du genre et de l'orientation sexuelle est aussi le lieu de puissants tabous... Le juge qui serait confronté à un tel cas de figure devra lui aussi pouvoir juger entièrement librement. C'est ça aussi le progrès. Les créationnistes ont longtemp lutté contre la théorie évolutioniste pour des raisons similaires. Quelle que soit l'issue des études, il faut laisser les scientifiques travailler sans contrainte.

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Membre, 52ans Posté(e)
hadpludingburg Membre 597 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Plus simplement que l'evolution ce serai plutot un

grave probleme mentale ou des abus dans l'enfance

qui menerai au viol!

Parceque sinon ils y auraient plus de violeurs!

Reflechissez sur l'hypothese suivante : un avocats retords pourrait prendre

cette theorie pour disculper totalement son client violeur!

Vous ne trouvez pas ca grave vous?

Moi si!

c'est dire qu'un avocat pourrait disculper totalement son client meurtrier puisqu'il justifie son acte par une passion liée à une situation incontrôlée et à sa nature propre issue de toutes ses expériences et en particulier son enfance...

mais ca ne va jamais se faire puisqu'on a trouvé l'équilibre entre la distinction fautif/non fautif pour admettre que de toute façon nos actes sont régis par nos expériences antérieures et par notre nature humaine (personnelle et commune) et on a créé la notion de "force majeure" seule capable de disculper. L'instinct humain ne rentre pas en compte.

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Membre, 31ans Posté(e)
-Morgoths- Membre 416 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Quelle discussion passionnante !

Je sens que j'en ai énervé certain en postant cet article :D

Les premières pages de la discussion sont une sévère confrontation entre ceux qui s'opposent fermement aux théories expliquée dans l'article et ceux qui ont assez de recul pour accepter d'écouter.

Cela ne m'étonne pas, car pour certain cette théorie implique que les violeurs ne sont pas responsables MAIS :

- Premièrement : l'homme est capable de maîtriser ses pulsion pour vivre en société et on peut très bien dire que le viol à une origine biologique tout comme le meurtre et dans les deux cas les pulsions ne sont pas maîtrisés, il y a donc faiblesse.

-Deuxièmement, le seul et unique but de la justice est de faire respecter l'ordre, or viol = désordre ! Donc que le violeur soit responsable ou pas il doit y avoir un moyen de faire régner l'ordre, dans notre société cela passe par l'emprisonnement !

C'est cela qui a mon sens est absurde dans la Justice, elle peut se montrer injuste envers certains mais peut on faire autrement dans notre société ? On voit très clairement que le monde est injuste et que la justice humaine qui en premier lieu semble être fait pour enseigner la morale n'a plus qu'un sens pragmatique.

Mais passons je m'écarte du sujet, retenez quand dans tous les cas, l'ordre doit être respecté...

ps : mercin à tom777 qui souhaitait me bannir du site :p !

Modifié par -Morgoths-
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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

cela s'appele la philosophie...

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Membre, 31ans Posté(e)
-Morgoths- Membre 416 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

J'ai de gros doutes là dessus. Mais peut être que si tu m'expliques j'irai dans ton sens.

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

1+1=3

Ca signifie que la somme des talents sublime leurs simple addition...

En d'autre termes plus populaire : tu prends un toiturier et un masson a part...

ca te fait un type qui sait fait un toit et un autre qui monte des murs...

Mais si tu les mets ensemble ca te fait une maison!

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Par contre par rapport aux autres animaux,l'homme à "un petit plus"qui est LA CAPACITE DE REFLEXION.
C'est ça qui me faiait réagir : l'être humain n'a aucun "petit plus" ni aucun "gros plus" par rapport à l'animal.
je n'ai jamais vu un aigle faire partager à ses semblables le fruit de ses réflexions sur un forum!!

Mais les animaux communiquent entre eux et peuvent s'apprendre des choses.

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Membre, Posté(e)
Ernesto12 Membre 1 087 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parfois je me demande si les personnes qui sont d'accord avec

cette theorie polemique, se sont deja fait violé?

A mon avis non!

Parfois je me demande si les personnes qui mangent de la viande et trouve le rapport de prédation naturel, se sont déjà fait tuer ?

A mon avis non!

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Membre, 31ans Posté(e)
-Morgoths- Membre 416 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Ernesto est vraiment attaché a l'idée que l'homme est un animal. Si tu veu ce qu'on a de plus que les autres animaux c'est notre capacité a créé des outils très perfectionner pour nous adapté a notre milieu, cet fabrication d'outil nait de l'observation de notre milieux et donc la réflexion... c'est en quelque sorte notre inadaptation au milieu lorsque nous somme privé de tout outils, sur ce je pense qu'il n'y a rien a ajouté.

Sinon Sandy ton exemple me plait beaucoup, mais dire que 1+1=3 ça me gène vraiment, ça me fait plus pensé au 2+2=5 que l'on retrouve dans 1984 qu'une transcendance philosophique des nombres...

Et puis si tu veux on peut aussi dire :

Toit + mur = maison

Et là la somme des talent ne fait qu'une maison, on a deux termes égaux qui donne une somme équivalente :p

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Membre+, 52ans Posté(e)
Ocytocine Membre+ 17 770 messages
Forumeur Débutant‚ 52ans‚
Posté(e)

et enfin mon preferé : le viol n'est PAS naturel!

Le viol existe dans la nature, le viol a existé avant la civilisation.

Tu crois vraiment qu'un homme non-civilisé sera moins un violeur qu'un homme civilisé ?

Le viol existe chez les animaux ? Tiens, c'est intéressant ; je me figurais qu'un rapport sexuel n'existait que lorsque la femelle émettait des signaux favorables. Quelle serait la proportion du viol chez les animaux, on sait cela ? Je vais chercher de mon côté.

Concernant le sujet, je trouve la théorie intéressante, mais ça ne reste qu'une hypothèse. Ce n'est quand même pas facile de "prouver" une démarche inconsciente...

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)

cela s'appele la philosophie...

La philosophie, ce n'est pas raconter n'importe quoi en se croyant intelligent.

Les premiers phylosophes accordaient une réelle importance aux mathématiques, justement pour la fiabilité de ses résultats. Pythagore et Thalès basaient leur philosophie sur les maths. Sur l'Académie de Platon, nous pouvions lire "Que n'entre s'il n'est géomètre". Pas de maths = pas de philosophie.

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Plus simplement que l'evolution ce serai plutot un

grave probleme mentale ou des abus dans l'enfance

qui menerai au viol!

Parceque sinon ils y auraient plus de violeurs!

Vous essayez d'expliquer le pourquoi du viol la, pourtant précédemment vous nous disiez que expliquer c'est exuser :

Non pas hors sujet, on est en plein dedan la!

Expliquer le pourquoi du viol c'est excuser les violeur

la dessus Tom a raisons!

Modifié par Encéphale
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Membre, Posté(e)
Galalua Membre 11 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je reviens huit pages en arrière, pour répondre à Zarathoustra:

L'idée de ces chercheurs est que le viol est un avantage pour se reproduire et donc un atout face à la sélection naturelle.

En encourageant l'avortement des femmes violées et en stérilisant es violeurs, cet atout devient un handicap, au lieu d'être favorisé par la sélection, il va au contraire décliner.

Vous pensez donc que le viol est génétiquement favorisé que chez les personnes ayant des prédispositions à cela? Qu'il y aurait, pour simplifier grandement, un gêne du violeur?

Hors depuis la nuit des temps humains, le viol est assez généralisé, sans avortement, contraception ou préservatif, donc jouant à plein son rôle de reproduction.

Je me demande alors pourquoi depuis le temps, le viol n'a pas explosé et n'est pas devenu quasi systématique?

Car, pour reprendre un terme un peu abusif de vos propos, si l'envie du viol se transmet génétiquement, au fil des millénaires, nous aurions tous dû être contaminés par cela.

Si vous ne pensez pas cela, mais que le viol est un instinct primaire présent chez chacun de nous mais dompté par la majorité, qu'il n'y a pas de "gêne du violeur", je reviens alors à mes arguments page six à votre encontre.

Si cela est une pulsion inconsciente présente chez tout le monde, favoriser l'avortement ou la stérilisation ne servira à rien.

Modifié par Galalua
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Membre, 31ans Posté(e)
-Morgoths- Membre 416 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

Les animaux aussi peuvent créer des outils, en particulier les singes.

A la différence que les autres animaux utilise un matériaux qu'ils trouvent dans la nature sans le travailler, par exemple un gros cailloux ou une simple branche.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 37ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
37ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Les animaux aussi peuvent créer des outils, en particulier les singes.

A la différence que les autres animaux utilise un matériaux qu'ils trouvent dans la nature sans le travailler, par exemple un gros cailloux ou une simple branche.

Et que dire alors de ces oiseaux, qui, pour casser des oeufs, utilisent des pierres qu'ils ont préalablement fait tomber sur d'autres pierres pour les affûter, ce qui en fait un travail de la pierre originelle ?

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Membre, 111ans Posté(e)
Encéphale Membre 4 476 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Sauf qu'à aucun moment on ne différencie ce qui est animal de ce qui ne l'est pas par le façon dont il travail la pierre .... Il est aussi stupide de dire que l'homme n'est pas un animal parce qu'il est différent des autres animaux que de dire que les billes bleues ne sont pas des billes parce que les autres billes sont rouges, vertes etc ...

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Membre, 31ans Posté(e)
-Morgoths- Membre 416 messages
Baby Forumeur‚ 31ans‚
Posté(e)

AH mais vous m’embêté ! La différence est le degré de perfectionnement point ! Et puis d'toute façon on s'écarte du sujet :p

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
Posté(e)
Vous pensez donc que le viol est génétiquement favorisé que chez les personnes ayant des prédispositions à cela? Qu'il y aurait, pour simplifier grandement, un gêne du violeur?

Hors depuis la nuit des temps humains, le viol est assez généralisé, sans avortement, contraception ou préservatif, donc jouant à plein son rôle de reproduction.

Je me demande alors pourquoi depuis le temps, le viol n'a pas explosé et n'est pas devenu quasi systématique?

Je pense que vous pouvez répondre à cette question. Demandez-vous si le viol est l'unique moyen de se reproduire.

Chaque créature cherche à se reproduire. Elle utilise les stratégie à sa disposition. Le viol en est une parmi d'autres. Et c'est une stratégie très utilisée. En France, une femme est violée toutes les 2h.

C'est énorme. Comment expliquer que ce type de crime soit si répandu ?

Il doit forcément y avoir un instinct du viol, et cet instinct doit avantager celui qui le porte, sinon il n'y aurait pas un nombre aussi collossal de viols !

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