Pouvez vous me convaincre de voter à gauche ?

le 11 septembre 2011

Thèmes: SANTE SUICIDE CHOMAGE IMPOTS TAXES LOGEMENT PAUVRETE INEGALITES LOISIRS CRIMES ET SATISFACTION

INTRO

excusez cette intro mais c'est pour tenter de dissuader certains forumeurs à la gachette facile de me prendre pour un rigolo. J'espère discuter sérieusement, et je ne répondrai bien évidemment pas à ceux qui sont la pour se défouler et rabaisser les gens !

A l'époque ou je regardais encore la TV, je me suis dit lors d'un débat politique de trop: ils ont tous de bons arguments mais y a personne pour vérifier la véracité des infos ou chiffres qu'ils balancent.

Et oui, le journaliste devrait remplir ce rôle mais je rappelle que la Fce est le mauvais éleve en terme de liberté de la presse: 18e derrière Tchéquie All US UK, et les francais lisent peu la presse: 16e derrière la Corée du sud, uk, all, israel, us !

Même constat dans la presse ou les bouquins: qui me dit que cet auteur dit la vérité et utilise des stats officielles?

Les médias nous lobotomisent avec leurs faits divers anesthésiants, et quelques rares infos socio économiques secondaires et techniques.

C'est ainsi que j'ai décidé d'aller à la source: tous les constats suivants sont issus des chiffres OCDE EUROSTATS PNUD, qui regroupent toutes les INSEE du monde, et qui sont la base de tous les économistes et sociologues.

J'ai cherché les stats que JE voulais grâce à ces bases de données de millions de stats:

http://stats.oecd.org/Index.aspx

http://epp.eurostat....atistics/themes

(je ne les montre pas volontairement car à chaque fois on me reproche que c'est chiant et illisible ! Mais avec plaisir de vous les soumettre)

De plus, je suis un insoumis indépendant des maisons d'éditions, groupe de presse ou autres partis, syndicats etc...

Enfin, je propose une vision MEGAMACRO socio eco, franco internationale, de long terme, et seulement sur les sujets FONDAMENTAUX de la vie des francais.

Allons y! (résumé de centaines de pages)

1) 30 ANS DE GAUCHE

voilà 30 ans que la France a une politique de gauche, y compris sous Chirac le pleutre pusillanime, qui serait « extreme gauche ou gauche » dans absolument tous les pays riches du monde (y compris les scandinaves puisqu'ils ont baissé leurs dépenses)

preuve= les dépenses publiques et taxes stagnent depuis 15 ans de pseudo « droite » (dont 5 de Jospin)

Le vrai pouvoir est détenu par les fonctionnaires via leurs syndicats et grèves.

Résultat=

TOUTES LES ETUDES SERIEUSES (ocde pnud eurostats etc..) montrent que LA VIE EST PLUS DURE EN FRANCE QUE DANS LES AUTRES PAYS RICHES

critères= SANTE SUICIDE CHOMAGE IMPOTS TAXES LOGEMENT PAUVRETE INEGALITES LOISIRS CRIMES ET SATISFACTION

http://hdr.undp.org/...ees/construire/

www.oecdbetterlifeindex.org

http://hdr.undp.org/en/data/build/

http://www.globeco.f...l-2009-2010.pdf

Pourtant, nous devrions être très heureux:

Nous sommes champions du monde des dépenses publiques (1er, social 1er, santé 1er, vieillesse 2e)

Donc voici le POSITIF:

pauvreté et GINI (inégalités) faibles (quoique mauvais comparés aux dépenses),

bonne santé (quoique mauvaise comparée aux dépenses),

loisirs (35h seulement, RTT, âge moyen du départ en retraite, durée des vacances…)

Et un beau pays avec un bon climat!

MAIS voici le NEGATIF:

chômage record,

éducation moyenne, croissance faible, baisse pouvoir d' H A,

Suicides très très élevés, dépressions, drogues (alcool, chit, antidépresseurs anxiolytiques) et… crimes

1ERES QUESTIONS: C CA ETRE HEUREUX ? QU'EN PENSEZ VOUS? POURQUOI CET ECHEC DE LA GAUCHE ?

Prouvez moi que j'ai tort !

2) CHOMAGE ET SUICIDE

la FRANCE A LE CHOMAGE LE + IMPORTANT DES PAYS RICHES DEPUIS 30 ANS

9.27% depuis 1980 en moyenne (OCDE) ou 11.6% sans les fonctionnaires

Car en réalité, comme nous sommes le seul pays ou une grosse minorité a un job à vie (20% des actifs, 5m de fonctionnaires), le vrai risque chômage, comparable aux autres pays, n'est pas de 9.27% de 25m des actifs, mais 11.6% de 20m

OK?

C'est le seul pays riche qui na pas voulu le vaincre (et la phrase immonde et fataliste de Mitterrand 'on a tout essayé')

CHOMAGE FRANCE (moyenne sur 30 ans)=

12 OU 40 % de + que ALL (2e chiffre= sans fonctionnaires)

21.6 / 52 que UK

6.4 / 33 ITALIA

70 / 112 SVERIGE (suède) NEDERLANDS (pbas)

Le chômage est notre fléau: cout direct (pole emploi, formation) et indirect (manque de taxes et cotisations sociales, manque de prospérité et de richesse, cout psychologique (dépressions, suicides, drogues )

Chez les hommes de 15 à 49 ans, les courbes de chômage et de suicide sont parallèles

Car le travail c'est aussi un épanouissement, du lien social

(du moins pour toute personne normalement constituée, la majorité des francais, pas certains marginaux)

Causes du chomage=

Les Francais ont accepté le chomage comme une fatalité et choisi de le rendre supportable en adoptant des mesures passives de soutien aux chomeurs (des emplois aidés bidon, des assedic sans conditions et une décontraction sidérante, sans pression ni contrôle)

les entreprises embauchent en fonction de leur demande moyen terme et non de leur demande à court terme à cause de ceci:

droit du travail rigide (manque de fléxibilité et de liberté de concurrence)

+ taxes sur les entreprises et sur le travail les + élevées au monde,

=manque de compétivité, donc de richesse, donc d'entrepreneurs

= antipatronat primitif

+mauvaise orientation des éleves (laxisme, angélisme )

+laxisme et manque de controle de l'ANPE ASSEDIC

+35h: cercle vicieux= manque de richesse nationale= manque d'emploi

faible utilisation de la main-d’oeuvre, notamment les jeunes et les personnes âgées,

nombre faible d’heures travaillées par an. L’écart de productivité légèrement positif qui caractérise la France est stable depuis deux décennies.

+budget formation faramineux utilisé par ceux qui n'en ont pas le + besoin

+Manque de R et D

+syndicalisme surpuissant et ultraconservateur

+manque d’entreprises de taille moyenne, les petites entreprises ne parvenant pas à croître: insuffisance de financements (bancaires et fonds de capital investissement), faiblesse des commandes publiques aux PME, conditions (conditions de prix, de délai de paiement, etc.), manque d’incitation fiscale à la recherche et développement dans les PME.

+sous capitalisation des entreprises à cause des dépenses publiques confiscatoires (qui pourraient être mieux allouées vers les entreprises plutot que pour des dépenses excessives: les emprunts détat asséchent le marché financier )

Pour avoir du capital, il faut des capitalistes, des épargnants. Avec un taux dimposition record, un déficit public record, donc des emprunts détat qui asséchent le marché financier, avec une retraite par répartition et le refus de fonds de pension en France, la haine des riches et de la bourse, comment s'étonner q'uon manque d'actionnaires ?

2eme QUESTION: QU'EN PENSEZ VOUS ? (chomage, suicide)

Prouvez moi que j'ai tort !

3) SANTE

nous avons les + FORTES depenses publiques, dépenses sociales, dépenses de santé, de vieillesse etc… AU MONDE

nous devrions donc avoir la meilleure santé, du moins une des meilleures

mais nous ne sommes pas pas les 1ers, pas les 2e, nous avons la 7e longévité selon OCDE (2007) 11e selon OCDE (moyenne 1980 à 2007) 6e selon le pnud et 11e meilleure santé au monde (OCDE BL index avec sondage en +)

les francais vivent 81 ans et dépensent 23.74% du PIB en social

les anglais vivent 80.4 ans les hollandais 80.6 ans mais dépensent 18% du PIB en social, les israéliens 80.7 ans (11.89% du PIB), les espagnols 81 ans (16.12%), les irlandais vivent 79.7 ans mais dépensent 16.53%

on vit moins longtemps que les japonais (81 ans contre 82.6) qui depensent 50% de moins en social, et aussi longtemps que canada australie (-70 ET 80%)

les coréens vivent 79,4 ans en dépensant 4% de leur PIB en dépenses sociales (donc 5 fois moins que nous)

quant au pourcentage de chances d'atteindre 65, nous sommes derrière JPN

SW AUSTRAL ISRA SUIS IT NOR SP CAN GRECE et PBAS !

cela montre que taxer et dépenser à outrance n'est pas nécessaire pour vivre longtemps!

prévention= seulement 2% des dépenses de santé (débile)

surmortalité masculine (pays européen avec la + forte différence hommes femmes!)

Les + de 65 ans= 16% population mais 36% des dépenses de santé (à cout de médicaments aux effets incertains)

déficit sécu= 66% en 2020, rendant impossible tout autre investissement collectif, de quoi propulser la conso d'antidépresseurs!

3eme QUESTION: QU'EN PENSEZ VOUS ? (santé)

Prouvez moi que j'ai tort !

suite:

4) LOISIRS

choix de société pour des loisirs et du temps libre au détriment du pouvoir d'achat et de l'emploi

les francais travaillent 80 mois (équivalent heures) sur tout leur vie (1554h x 37 ans) donc ont beaucoup plus de temps libre que les autres (sauf allemands, 75 mois)

Le bémol, c'est le manque de richesse dû au faible nombre d'heures, additionné au chomage de masse qui annulent les effets de la bonne productivité francaise: celle ci serait bénéfique sans chomage de masse !

Car plus encore que la productivité, cest le nombre de travailleurs qui compte:

mieux vaut 10 travailleurs produisant chacun 2 produits (20)

que 5 qui produisent 3 (15)

du moins s'il l'état demande 20 de taxes!

Au total, cela représente un manque de taxes pour les dépenses publiques qui sont d'ailleurs en hausse du fait du vieillissement, (dépenses de retraite= 320M(illiards) )

Enfin, tout le monde n'est pas logé à la même enseigne (c'est le K de le dire): 35h (pointés) et RTT dans les grandes enseignes, mais:

pas de pointeuse (d'heures sup') et 5 semaines de vacances seulement dans les petites entreprises (les PME emploient 65% des travailleurs)

Et 20% des travailleurs partent à la retraite plus tot: les 5 millions fonctionnaires (+RATP SNCF…)

=les fourmis qui triment pour les cigales (35h, RTT + fonctionnaires)

+35h

La faible quantité de travail provoque un cercle vicieux: peu de richesse = peu d'emploi.

A ce titre les 35h sont anachroniques: moins on travaille, moins il y a de richesse, donc plus il ya de chomeurs.

Les socialistes ont injecté 15 milliards d'euros/an dans les 35 heures pour empêcher les Francais de travailler

11M en 2000 15M 2001 14M 2002, soit 40M, soit 140 000€/emploi crée!!!!!!!!!!!

En Allemagne, cette politique s'est opérée au cas par cas, et non imposée autoritairement ni généralement.

Depuis 20 ans la totalité de l'ecart de croissance avec US et UK = différence du temps de trvavail !

les 35H ont ptet profité aux grosses stés (modération salariale, pvité) mais sont nocives pour les PME

35h= 4h en moins mais 33% de taxes en + sur salariés!

Après la période de mise en place des 35 heures ou le nombre d'heures hebdomadaires effectivement travaillées a, daprès les statistiques européennes, plongé au-dessous de 39 heures, ce nombre d'heures a maintenant retrouvé presque exactement le chiffre antérieur aux 35 heures. Qu'en conclure sinon l'aberration de ces dernières?

Le retour une durée normale s'est fait, mais à la charge de l'état.

On est alors obligé de détaxer les heures sup , mal nécessaire pour hausse salaires donc pouvoir HA, et pour créer de la richesse nationale.

Voilà une promesse electorale demago qui s'est concrétisée et qui pèse lourdement sur les finances publiques et entame le potentiel de croissance économique (manque de travail, manque de richesse)

4eme QUESTION: QU'EN PENSEZ VOUS ?

Prouvez moi que j'ai tort !

5) Education tres moyenne

(primaire et supérieur négligés, horaires inadaptés, redoublements, mixité sociale, manque d'autorité, programme trop abstrait déconnecté de la réalité, lacunes de l'orientation...)

ca date de bien avant SARKO

5eme QUESTION: QU'EN PENSEZ VOUS ?

Prouvez moi que j'ai tort !

6) 30 ans de gaspillage budgétaire

VOICI LES CHIFFRES CATASTROPHIQUES ET SCANDALEUX DE NOS DEPENSES ET TAXES

Dépenses:

FCE ITALE PAYSBAS ALL = même niveau en 1995

Mais SUEDE ITALIE PAYSBAS ALL dégringolent

FCE = seul pays à ne pas baisser

la suède dépense moins que nous !!!!!!!!!!

déficit depuis 1981 (mitterand)

depenses les + élevées au monde 53% du PIB, 20% de + que lallemagne (malgré la réunification) = 190 M(illiards) de+ = 3000€/hab= 9500€/salarié

c'est ce qui serait rendu aux francais si nous dépensions comme les allemands

dont 120M de + que ALL pour fonctionnaires +80% !

+mauvaise répartition géo des dépenses, controles inexistants, fraudes, corruption ((lire J. MARSEILLES)

cout de laposte, edf, fce tel, air fce... + taches extraprofessionnelles (les flics garagistes, les hopitaux qui nettoient leur linge...)

PRESTATIONS sociales laxistes (santé retraite assedic...)

retraites 65M DE + QUE ALL , Alors con a moins de vieux (60% de moins que ALL !!!!!!!!!!!!

La France est un des pays ou le temps moyen passé à la retraite est le plus élevé:

nous depensons plus en social que les scandinaves, qui ont baissé logiquement leurs depenses, car la bas, pas de syndicats egoistes de fonctionnaires hyper puissants et hyper nonrepresentatifs (60% des syndiqués sont fonctionnaires alors qu ils ne sont (que) 20% (enorme en verité) des actifs !)

cause des hyperdépenses = mauvaise habitude de toujours s'en remettre à l'Etat

cause de la mauvaise habitude de toujours s'en remettre à l'Etat= socialisme d'après guerre exacerbé par la pléthorique et surpuissante fonction publique

cause du socialisme d'après guerre exacerbé par la pléthorique fonction publique= pays agricole qui a manqué le tournant du commerce

+FONCTIONNAIRES=

croissance en 30 ans 2 fois + que la pop (+36% à 5.2m contre +18% à 63m 2008)

7 millions avec les personnels des opérateurs publics ou privés qui remplissent une

mission de service public en lieu et place de l’Etat ou des collectivités territoriales

11m (?) avec retraités

quand les autres pays d’Europe gèlent les salaires, baissent leurs effectifs, suppriment leurs statuts à vie, l’hexagone garantit des augmentations de salaire pour ses fonctionnaires, crée de nouvelles primes et continue à embaucher à vie des effectifs public

c'est le seul grand pays développé où il existe une séparation totalement étanche entre le statut juridique des agents des services publics administratifs et celui des salariés du secteur privé. Cette sorte de ségrégation porte atteinte à l’unité même de la nation et aux fondements de la République.

PRIVILEGES ECOEURANTS

sécurité d'emploi, montant de retraite, durée de cotisation, taux de cotisation salarié, taux de cotisation employeur, indexation des retraites, taux de remplacement, base de calcul, réversion, cumul emploi/retraite, décote par année manquante, âge de départ, espérance de vie, avantage pour les mères de 3 enfants, dérogations pour départ à 50 et 55 ans, prise en compte des études faites après concours d’entrée, prise en compte d’enfants nés avant l’entrée dans la fonction publique, peu de responsabilités,

une meilleure paye, En 2008, le salaire annuel net moyen des agents de l’Etat était de 28 460 euros, soit 15 % de plus que celui du secteur « privé et semi-public ».

une meilleure retraite, régimes spéciaux de retraite 8,5 milliards, ABSENTEISME

souvent des comités d'établissements très riches ( RATP, EDF, Banque de France etc ...),

et se permettent régulièrement de paralyser le pays pour préserver leurs "droits".

La pension moyenne d’un fonctionnaire est plus élevée dans le public que dans le privé. 1 700 euros contre 1 200 euros environ dans le privé, un fonctionnaire touchera 75 % de son salaire. Un taux de remplacement inchangé alors qu’il n’a cessé de chuter dans le privé, âge de la retraite reste de 55 ans, voire de 50 ans pour 30 % des fonctionnaires dits « actifs ». Depuis la loi du 9 juin 1853, cette classification vise « les emplois présentant un risque particulier ou des fatigues exceptionnelles ».les agents qui auront refusé 6 postes pourront bénéficier de l’assurance chômage mais encore ceux qui refuseront 3 postes; sans toutefois payer toutes les cotisations à l’assurance chômage

une augmentation de traitement six mois avant leur départ (le "coup du chapeau"), ils dopent leurs pensions

fonds de pension à la française qui porte le nom de PREFON, 400.000 affiliés et plus de 8 Mds d’euros, nets d’impôts et, bien sûr, de frais financiers alors que les systèmes d’épargne financière du privé bénéficient d’une déduction d’impôts à hauteur de 50%. primes d'un avantageux système de capitalisation (la "RAFP"), ce qui ne manque pas de sel quand on connaît l'hostilité farouche des syndicats, surreprésentés dans la fonction publique, à toute formule d'épargne retraite!

Si l'État français devait provisionner les retraites de ses fonctionnaires, il lui faudrait créer un fonds de près de 1.000 milliards d'euros pour les vingt ans à venir...

En 2040, le déficit du seul régime des fonctionnaires civils d’État représentera 75 % du déficit du régime des salariés du privé pourtant dix fois plus nombreux

Renoncer à 100 000 recrutements permettrait ainsi d’éviter 100 milliards d’euros

COLLECTIVITES 212M

36 000 communes autant à elle seule que tous nos voisins réunis, intercommunalités , cantons, départements et en régions, comme à l’époque où l’on ne marchait encore qu’à pied

6eme QUESTION: QU'EN PENSEZ VOUS ?

Prouvez moi que j'ai tort !

7) taxes

les TAXES sur le travail et les entreprises (les + lourdes au monde ) engendrent le chômage etc... (et PIRE: SURTAXES MAL DEPENSEES ! )

Les entreprises fses sont taxées 170M(illiards) de + que les allemandes et 150M que les hollandaises

Les études lors d’épisodes de hausse du salaire minimum (1990-1991) ou de baisse des coûts du travail à ce niveau (1995-96) indiquent que :

- l’augmentation du SMIC augmente la probabilité d’une perte d’emploi au SMIC

les baisses de charges entre 1993 et 1997 ont le plus touché les entreprises les moins productives qui étaient sur une tendance de licenciement des salariés les moins qualifiés : pour la première fois on observe un arrêt de la diminution de la part des ouvriers non-qualifiés. On peut en inférer que ces baisses de charges ont surtout permis d’enrayer les destructions d’emplois, en particulier dans les entreprises les moins productives.

1995 -2001= croissance et baisse du chomage mais hausse stupide des taxes sur sociétés pour aides aux sociétés à l'embauche!

en période dexpansion économique, le modèle francais freine la croissance et lemploi, et absorbe les augmentations de pouvoir dachat par des prélevements fiscaux et sociaux croissants comme le souligne le rapport Cotis=

Les hausses de cotisations ont conduit au chomage et une quasi-stagnation du salaire net entre 1981 et la fin des années 1990. La relative stabilisation des cotisations a ensuite permis aux salaires nets de redevenir lentement croissants.

cause des surtaxes= hyperdépenses

cest facile a piger : comment veux tu que les entreprises fses embauchent autant que les autres alors quelles sont beaucoup plus taxées ??? presque deux fois plus que les entreprises allemandes = 350 MILLIARDS = 18.8% du PIB en taxes sur entreprises=

record du monde

Tpoe (taxes entr)

fce 18.8 187M DE + QUE ALL

IT 15

PBAS 11.8

ALL 10.7

UK 9.9

DK 5.1

les entreprises sont etouffées et leurs taxes sont mal utilisées

mon salaire = 2600 payés par le patron -1400 (taxes) = 1200 net

je gagne donc la moitié, lautre pour que les fonctionnires le depensent +/- bien

7eme QUESTION: QU'EN PENSEZ VOUS ?

Prouvez moi que j'ai tort !

La Fce ne marche que sur une jambe : la consommation, au détriment de l’investissement. Le présent contre l’avenir. Contrairement aux statistiques nationales, les statistiques internationales font apparaître une paupérisation du pays sans appel.

Avec la crise, l'amortisseur public était notre édredon. Cet édredon peut aussi nous étouffer.

On nous annonçait il y a peu le retour de l’État, pour discipliner les méchants marchés irresponsables, et on a aujourd’hui le retour des marchés financiers pour discipliner les États irresponsables.

triple A à Nicolas Sarkozy et un BB – à Martine Aubry.

Cessons d pleurer la bouche pleine

La fête est finie, il faut ranger l’appart !

A vous

Merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

le 11 septembre 2011

Bonsoir,

Juste pour répondre à votre question en toute logique, sans prendre parti pour un parti (si j'ose dire).

Je ne vous dissuaderais pas de voter pour la personne ou la mouvance politique de votre choix.

Cependant, d'après vos propos, vous déclarez que depuis 30 ans, la politique française est de gauche.

Les gouvernements sous l’appellation "droite" sont au pouvoir une grande majorité de années. Vous faîtes référence à ce point plusieurs fois dans votre texte.

D'après vos dires, voter "à droite" revient à voter "à gauche".

Pourquoi vous dissuader de voter à droite puisque le résultat, toujours selon vos propos, ne changeront rien ?

Comme précisez en début de réponse, vous êtes libres de voter pour qui vous voulez. En aucun cas un tiers ne peut vous forcer à choisir un autre programme que vous pensez être le plus adapté pour résoudre les différents problèmes actuels.

En espérant avoir pu répondre à votre attente

le 11 septembre 2011

,je pense pareil :dev:

le 11 septembre 2011

Perso je m'en fous un peu que tu votes à gauche, par contre ton topic est illisible.