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Qu'est-ce que l'anarchisme pour vous ?

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alexdesdébats

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

l'anarchisme,ne veut pas dire être un Anarchiste

l’anarchiste Prône l'Ordre sans le Pouvoir,l’anarchisme Prône lui le Pouvoir du Désordre (autrement dis le désordre comme règle du Pouvoir)

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Sauf que sans pouvoir, il n'existe pas d'ordre.

Détrompe toi être Ordonné n’implique pas d’être commandé par un Quelconque Pouvoir,sauf celui que l'on exerce pour et par soit même

Autrement dis je n'ai pas besoin d'un pouvoir autre que le mien pour être Ordonné

Modifié par Pales
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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Détrompe toi être Ordonné n’implique pas d’être commandé par un Quelconque Pouvoir,sauf celui que l'on exerce pour et par soit même

Autrement dis je n'ai pas besoin d'un pouvoir autre que le mien pour être Ordonné

Logique tronquée. S'il existe un ordre, alors il existe des règles, des coutumes, des lois. Il existe une place pour chacun selon ce qu'il est ou veut être. Pour pouvoir faire respecter l'existence d'un ordre, il faut aussi un pouvoir pour assurer la bonne marche de cet ordre. Et pour éventuellement contraindre ceux voulant aller à son encontre. Il ne peut y avoir d'ordre sans autorité, sans pouvoir.

Un ordre sans pouvoir ne peut fonctionner que dans un seul cas de figure: pour une personne isolée sans aucun contact avec les autres.

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Membre, 30ans Posté(e)
mxx Membre 581 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Détrompe toi être Ordonné n’implique pas d’être commandé par un Quelconque Pouvoir,sauf celui que l'on exerce pour et par soit même

Autrement dis je n'ai pas besoin d'un pouvoir autre que le mien pour être Ordonné

Tu penses donc que nous pourrions vivre dans une société stable, ou l'organisation de celle-ci dépendrait d'une pluralité de volontés et d'intérêts privés ?

chacun ses désirs, chacun sa loi, tu penses que c'est ça l'ordre ?

Modifié par mxx
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Membre, 62ans Posté(e)
Aglaglae Membre 2 503 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Merci pour ce bel argumentaire, véritable point d'orgue de 80 pages de débats et d'explications

laugh.gif

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Sauf que sans pouvoir, il n'existe pas d'ordre.

le pouvoir c 'est l'assemblée générale souveraine qui le possède en permettant ou pas les mandats !!

celui qui est élu a pour FONCTION d'appliquer ce qui a été décidé par l'assemblée !!

une assemblée générale a désignée, par exemple, les différents mandatés pour les différent postes dans une entreprise autogérée !

une assemblée générale a désignée, par exemple, les différents mandatés pour gérer la voirie etc..............................

une assemblée générale à décidé d'enlever son mandat à une personne qui ne respecte pas ce mandat etc..........................

la société que nous voulons n'est pas la société que tu connais ou que tu souhaites = son temps n'est pas la vitesse du système capitaliste !

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Membre, Marchombre, 33ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
33ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Merci pour ce bel argumentaire, véritable point d'orgue de 80 pages de débats et d'explications

N'empêche que cette phrase relève du simple bon sens.

le pouvoir c 'est l'assemblée générale souveraine qui le possède en permettant ou pas les mandats !!

celui qui est élu a pour FONCTION d'appliquer ce qui a été décidé par l'assemblée !!

une assemblée générale a désignée, par exemple, les différents mandatés pour les différent postes dans une entreprise autogérée !

une assemblée générale a désignée, par exemple, les différents mandatés pour gérer la voirie etc..............................

une assemblée générale à décidé d'enlever son mandat à une personne qui ne respecte pas ce mandat etc..........................

On a déjà eu cette discussion. Et à chaque fois, vous ne répondez pas à un certain nombre de question.

Vous nous dites que le pouvoir est à l'assemblée générale souveraine. Mais vous ne dites jamais comment cette assemblée est censée appliquer les décisions. Particulièrement auprès de ceux qui ne seraient pas forcément d'accord.

Les décisions ne se prennent qu'à l'unanimité? Ca ne laisse que deux choix: soit c'est impossible, soit les participants sont tous dressés de la même manière après lavage de cerveau. Cela veut dire que les opposants ou les dissidents potentiels n'ont pas voix au chapitre. Soit qu'ils soient écartés, soit qu'ils soient éliminés (et au vu de l'histoire de l'anarchisme, il me semble assez évident que c'est l'élimination qui a la faveur des anars).

Par ailleurs, comment allez-vous appliquer des décisions alors que vous prétendez ne rien imposer aux gens?

Vos gentils petits délires ne peuvent fonctionner que dans un contexte où l'ensemble des personnes sont profondément anarchiste et complètement soumises au système de pensée anarchiste. Un contexte où il n'y a nulle place pour une opposition, tant idéologique que factuelle.

Donc déjà, on repassera pour la démocratie.

Enfin bref... On a déjà amplement démontré que vos projets n'étaient que des délires idéologiques de gosses.

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Membre, 56ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 56ans‚
Posté(e)

Tous les progrès ne sont que délires jusqu'à ce qu'ils soient appliqués.

J'aurais d'autres questions :

Un exécutif doit être en capacité de prendre des décisions rapidement, comment peut-il être contrôlé ?

Les membres d'une assemblée n'ont pas forcément les compétences pour statuer sur une décision, comment peut-elle être juste ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'assemblée c'est la commune, ou le quartier, ou l'usine,

ou les travailleurs du chemin de fer, (...)

Ils se réunissent régulièrement pour analyser

les points forts, les points faibles,

et pour envisager des solutions !

Une équipe est élue/ou désignée pour faire appliquer

les décisions prises !

En anarchie, le citoyen a le pouvoir de décision

et le pouvoir de faire appliquer la loi !

Pourquoi serait-ce désordonné ?

Il y a parmi les citoyens des ingénieurs, des techniciens,

des ouvriers qualifiés, des médecins,(...)

tous unis pour l'intérêt général !

Le débat démocratique, la gestion des affaires, ne sont plus

aux mains d'experts, ni aux mains du 'privé'.

L'anarchie ne peut fonctionner que si les

biens communs et le travail sont socialisés !

Chacun devient partie prenante de son environnement,

du travail, de la culture, de l'éducation, ...

C'est une démocratie directe...

Vous croyez que les citoyens en AG ne seraient

pas capables de responsabilité !

Ou de réguler ceux qui mettent en danger le processus

démocratique ...et de les remettre à leur place ...

L'anarchie ça ne peut être décidé par le sommet,

c'est un processus qui s'élabore et s'améliore au fur et

à mesure, à la base !

Modifié par LouiseAragon
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Invité Madmartigan
Invités, Posté(e)
Invité Madmartigan
Invité Madmartigan Invités 0 message
Posté(e)

Merci pour ce bel argumentaire, véritable point d'orgue de 80 pages de débats et d'explications

J'appelle cela être doté d' un bel esprit de synthèse, quand d'autres bâtissent des pavés... pour ne rien dire...

Vos gentils petits délires ne peuvent fonctionner que dans un contexte où l'ensemble des personnes sont profondément anarchiste et complètement soumises au système de pensée anarchiste. Un contexte où il n'y a nulle place pour une opposition, tant idéologique que factuelle.

Donc déjà, on repassera pour la démocratie.

+1

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut, Jo! il y en a toujours sur les forums pour voler quelques niveaux au-dessus de tous! :smile2:

Les éditions Atlantica publient,

La République est de Retour (de 1931 à nos jours),de Jean Ortiz

un livre qui remonte aux origines de la IIe République pour rendre

justice aux grandes avancées qu'elle permit avant le chaos de la guerre.

Bilan qui refuse la déploration d'une cause perdue et évite les idées

reçues pour mieux aborder le projet républicain espagnol de demain

et tous ceux qui le portent dans l'Espagne d'aujourd'hui.

Une lecture toute d'actualité.

Un livre qui retrace les pas que permirent

anarchistes, communistes, républicains espagnols

avant que Franco et sa junte ne les assassinent

et les poussent à l'exil ....

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour Grandfred !

Tu fais la promotion d'un livre que tu as lu, je suppose !

Mais dire "en toute lucidité" à propos d'un livre paru il y a

3 jours, et que tu ne peux juger encore, puisque pas lu,

ça me laisse :mef2: !

C'est bien dommage !

Arf, Grandfred ! .................. :D

et ça, pour t'informer !

https://www.youtube.com/watch?v=RRlZyc33Uqw

Modifié par LouiseAragon
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Membre, Baby Forumeur, 30ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
30ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Merci pour ce bel argumentaire, véritable point d'orgue de 80 pages de débats et d'explications

Je ne fais que résumer la situation en toute objectivité :)

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