L'Islam : religion de paix, de respect et de tolérance...

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Badre88 étant trop timide pour venir donner son avis sur se topic et venir nous donnez sa vision de l'islam religion de paix et de tolérance je le fait à sa place :

Ben voyons c'est peut étre pas l'avis des esclaves fait par ce dernier.

Ce n'est pas la faute à Mohamed si ces gens refusent de respecter les règle constitutionel du pays. l'islam interdit les adultère pour éviter les enfant non désirer, si des gens refusent de respecter cette règle et qu'il sont réduit à la pire des punition benh c'est leur faute à eux même chose pour les voleur, les alcoolique, les tueurs, ....

Sinon si tu es bon citoyen dans un pays musulman personne ne poura te réduire à l'esclavage, (je parle des vrais pays musulman :p )

Un musulman non modéré qui ne s'en cache pas pour qui il est tout à fait normal de réduire en esclavage ceux ne suivant pas les règles du coran .

Un musulman non modéré qui ne s'en cache pas pour qui il est tout à fait normal de réduire en esclavage ceux ne suivant pas les règles du coran .

Ne suivant quelles régles ? Celles que certains insulterait le coran théorique et musulmans pratiquants.

Donc, prétendre que l'islamisme n'existait pas du temps du prophète, c'est de la manipulation qui a pour but d'adoucir la vision que beaucoup d'européens peuvent avoir de l'islam.

Tu nies le fait que l'islamisme soit une idéologie récente ?

Tu nies le fait que l'islamisme soit une idéologie récente ? blink.gif

L'ilsam est plus que récent.

Inutile de créer de faux versets

Si c'était inutile de créer de faux versets, pourquoi tant d'acharnement à citer des versets falsifiés ?

Voici deux exemples de falsifications grossières :

"nous vous appellerons à marcher contre des nations puissantes. Vous les combattrez jusqu'à ce qu'elles embrassent l'islamisme".

- Sourate 3, verset 79: "Quiconque cherche une autre religion que l'islam ne sera pas accepté."

J'ai déjà abondamment commenté la première falsification.

Quant à la deuxième, le vrai verset du Coran est :

3.79. Il n'appartient à aucun être humain à qui Dieu a accordé le Livre, la Sagesse et la prophétie de dire ensuite à ses semblables : «Adorez-moi à l'exclusion de Dieu !» Mais il devra dire plutôt : «Soyez de vrais dévots de Dieu, puisque vous enseignez et étudiez l'écriture.»

JM transforme donc un verset qui dit qu'il ne faut pas vénérer les prophètes (Mahomet, Jésus, etc.) en un verset complètement différent.

La polygamie est prônée par l'islam

Cela est faux.

L'analyse de Michel Onfray, dans son traité d'athéologie est beaucoup plus pertinente.

Selon Onfray, le judaïsme, le Christianisme et l'Islam encouragent au monogamisme. En effet, même si l'Islam autorise la polygamie, dans les faits, quelqu'un qui respecte les règles de l'Islam va coucher avec beaucoup moins de filles que l'homme areligeux qui s'autorise à coucher à gauche et à droite.

C'est pas le bruit qu'on entend dans les harems...

Onfray c'est très bien, beaucoup de choses intéressantes

Va savoir aux thermes des atlants... ..L.

..L.!

Je ne sais pas si l'Islam est une religion de paix, de respect et de tolérance mais ce qui est sûr c'est que cette religion provoque beaucoup d'irrespect, d'intolérance et de haine de la part des autres. On ne peut pas dire qu'une personne qui a une religion islamique, catholique¿ a forcément ses qualités, mais dans la logique, si dieu est amour, c'est ce que la personne devrait communiquer.

Bonjour Toto,

d'habitude tes commentaires m'inspirent un certain respect quant à ton mode de pensée, mais là, j'avoue que je ne comprends pas la raison qui t'a poussé à publier ce film. Le film de ce britanico-pakistanais est-il vraiment un documentaire ou bien une forme de prosélytisme qui ne dit pas son nom?

Quelques réflexions à propos de phrases tirées du film:

- "l'islam a inspiré à l'Homme quelques unes de ses plus belles réalisations": peut-être, mais qui n'ont profité qu'à quelques dignitaires tout puissants. Par contre, les pires réalisations, comme le fait de couper la main ou le pied de quelqu'un, ont profité à tout le monde.

- "la ville où tout a commencé, la 1ère et la plus importante merveille du monde musulman: La Mecque": c'est un discours bien gentil et pompeux qui "oublie" que cette ville fut à la base un centre païen et que si il n'en reste rien aujourd'hui, ce n'est pas parce que les mecquois ont librement préféré changer de ville.

é propos de la kaaba:

- "it's a black box and a peaceful place": peaceful place, peut-être, mais il y a quand même des centaines de morts chaque année (1.426 morts en 1990) lors des lapidations de satan. Mais en parler pourrait faire croire à du fanatisme, isn't it?.

- "en entrant dans ce lieu, les musulmans ont des larmes dans les yeux": islam, religion des soumis émerveillés? Sinon, le cinéma ou la musique provoquent le même genre de sensations chez des tas de gens sans que mohammed y soit pour quoi que ce soit.

- "on sent combien on est insignifiant en tant qu'individu devant dieu": est-ce à ce continuel sentiment de soumission qu'ils doivent la paix intérieure dont parle le film? allah a décidé à l'avance de tout, à quoi bon s'énerver...

é propos de Jérusalem:

- "hors des frontières de l'Arabie Saoudite, Jérusalem est la ville la plus sacrée de l'islam"

- "dans presques toutes les vues de Jérusalem, on apperçoit la mosquée al aqsa"

Ici aussi, le réalisateur fait l'impasse sur ce qui fut la ville du roi David des siècles avant l'islam. Il préfère parler du rocher duquel le cheval ailé du prophète s'est envolé lors de sa visite du paradis. C'est plus poétique.

Avant le passage où la famille prie, les hommes devant, la mère derrière, on a droit à ce commentaire:

- "la maison de Samé domine le dôme du rocher et la mosquée al aqsa: ces 2 lieux de culte sont la preuve que depuis toujours, la foi musulmane a cohabité avec le christianisme et le judaïsme, dans la ville éternelle comme partout dans le monde." Parler de cohabitation, fallait l'oser! Faut-il rappeler que les 2 lieux en question sont musulmans?

Puis, le film montre l'Alhambra à Grenade. Je suis d'accord, c'est un magnifique ensemble de bâtiment. Pour illustrer la présence musulmane en Espagne, le réalisateur a choisi de présenter un espagnol converti qui répète des phrases du coran en arabe et qui est fier de sa ville. Par contre, le film évite soigneusement de parler de l'origine de cette présence. é l'écoute de la mère de la famille de convertis ("l'islam a croisé notre chemin", "c'est curieux que ça a été gommé de notre enseignement"), on a presque l'impression que cette religion fut apportée par des quelques touristes venus en bus et que ce sont les espagnols qui ont envahi l'Andalousie...

Même remarque à propos de la mosquée bleue en Turquie: oui, c'est bien joli mais ce pays fut chrétien pendant un millénaire. Et comment devint-il musulman? Il ne faut pas en parler, ce n'est sans doute qu'un détail?

Bref. Utiliser des chefs d'¿uvres architecturaux pour faire l'apologie de la "paix et du rayonnement" propagés par l'islam, c'est de la propagande, non?

Bonne journée

J'ai visualisé pendant 3 minutes, et je me suis rendue compte de la propagande, j'ai stoppé net.

Je suis pourtant admirative des chefs d'oeuvre d'où qu'ils viennent, et que peuvent réaliser des artisans, mais ici, ce n'était pas uniquement le but.

Tu nies le fait que l'islamisme soit une idéologie récente ?

Oui, islam et islamisme ne font qu'un: c'est un système où politique et religion se mélangent.

Plutôt qu'un long discours, un article qui résume bien le sujet.

Si c'était inutile de créer de faux versets, pourquoi tant d'acharnement à citer des versets falsifiés ?

Voici deux exemples de falsifications grossières :

Citation (Engel @ vendredi 04 février 2011 à 14h57) "nous vous appellerons à marcher contre des nations puissantes. Vous les combattrez jusqu'à ce qu'elles embrassent l'islamisme".

48:16. "Dis encore aux arabes du désert qui sont restés chez eux: nous vous appellerons à marcher contre des nations puissantes; vous les combattrez jusqu'à ce qu'elles embrassent l'islamisme. Si vous obéissez, dieu vous accordera une belle récompense; mais si vous tergiversez comme vous l'avez déjà fait autrefois, il vous infligera un châtiment douloureux."

Tu as encore menti.

J'ai déjà abondamment commenté la première falsification.

Quant à la deuxième, le vrai verset du Coran est :

3.79. Il n'appartient à aucun être humain à qui Dieu a accordé le Livre, la Sagesse et la prophétie de dire ensuite à ses semblables : «Adorez-moi à l'exclusion de Dieu !» Mais il devra dire plutôt : «Soyez de vrais dévots de Dieu, puisque vous enseignez et étudiez l'écriture.»

JM transforme donc un verset qui dit qu'il ne faut pas vénérer les prophètes (Mahomet, Jésus, etc.) en un verset complètement différent.

A.Chouraqui - 3:85. "Qui recherche une autre créance que la pacification, al-islâm, ne sera pas reçu par lui, et dans l'autre monde, sera parmi les perdants."

sajidine.com - 3:85. "Et quiconque désire une religion autre que l'islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants."

Tu as encore menti.

Ils ont tous une traduction qui se situe à des années lumières de celle que tu viens montrer ici. Tu es un expert, mais tu ne sais pas que d'une version à l'autre, les numéros de versets peuvent changer? Tu n'en as pas marre d'être ridicule?

Au fait, tu ne parles plus "d'attaquer par surprise", hmm?

Kasimirski - 3:79. "Quiconque désire un autre culte que la résignation à Dieu (islam), ce culte ne sera point reçu de lui, et il sera dans l'autre monde du nombre des malheureux."

A.Chouraqui - 3:85. "Qui recherche une autre créance que la pacification, al-islâm, ne sera pas reçu par lui, et dans l'autre monde, sera parmi les perdants."

sajidine.com - 3:85. "Et quiconque désire une religion autre que l'islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants."

Tu as encore menti.

Ils ont tous une traduction qui se situe à des années lumières de celle que tu viens montrer ici.

Sur les 3 liens que tu donnes, un seul parle du verset 79, les deux autres parlent d'un autre verset.

Concernant le 3.79, n'importe qui ici peut aller dans une bibliothèque consulter un Coran pour voir que ton unique lien est un faux.

En plus des bibliothèques, on peut trouver confirmation de ce que je dit sur des sites un peu plus fiables.

Par exemple ce portail marocain (à destination des musulmans marocains) donne la traduction suivante :

3.79. Il n'appartient à aucun être humain à qui Dieu a accordé le Livre, la Sagesse et la prophétie de dire ensuite à ses semblables : «Adorez-moi à l'exclusion de Dieu !» Mais il devra dire plutôt : «Soyez de vrais dévots de Dieu, puisque vous enseignez et étudiez l'écriture.»

Encore une autre traduction :

[79] Il n'appartient à aucun être humain à qui Dieu a accordé le Livre, la Sagesse et la prophétie de dire ensuite à ses semblables : «Adorez-moi à l'exclusion de Dieu !» Mais il devra dire plutôt : «Soyez de vrais dévots de Dieu, puisque vous enseignez et étudiez l'écriture.»

Voici une autre traduction (une traduction réalisé par un traducteur juif, elle est plus mot-à-mot) :

3.79. Ce n'est pas à un être charnel ­ à qui Allah a donné l'écrit, la Sagesse et l'Inspiration ­ de dire ensuite aux hommes: « Soyez mes serviteurs, non ceux d'Allah ! » Soyez plutôt des rabbis, puisque vous enseignez l'écrit, et que vous l'avez étudié.

Au final, c'est comme d'habitude, tu nous abreuve de faux versets.

Donc les versets du coran adopté par l'Union des organisations Islamiques de france

seraient faux et, ou, mal traduits?

Même si c'est la version officielle de l'islam de france?

Il est sur que si chacun cherche la traduction qui lui convient le dialogue risque d'être difficile!

Curieux livre que ce coran auquel chacun arrive à faire dire ce qu'il veut

très belle vidéo ! merci toto pour le partage !

Merci pour cette vidéo que j'ai trouvé intéressante