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Que pensez-vous de l histoire de Jeanne D'Arc ?


mattaranka

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Membre, Posté(e)
mattaranka Membre 160 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Comment expliquer qu'elle ait reconnut le dauphin parmit les courtisants?

Comment a elle pu obtenir le respect des soldats?

Imaginez une fille de 17 ans qui prendrait la tete de l'armee americaine en Afghanistan par exemplez.

Enfin bref qu'en pensez vous?

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Membre, 73ans Posté(e)
gravellegg Membre 24 565 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

elle était certainement volontaire dans ce quelle faisait,elle a eu aussi de la chance de rentrer dans l,histoire de france,par ses faits,et de finir brulée a rouen,ca marque l,esprit humain pour longtemps :blush:

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Invité Shanthi
Invités, Posté(e)
Invité Shanthi
Invité Shanthi Invités 0 message
Posté(e)

Ahhh Jeanne d'Arc..En voila une aventure, une vie, un combat...

Il seraient impossible de nos jours d'avoir une gamine de cette age a la tête d'une telle armée. Les armes, méthodes et motifs sont évidement bien trop différend..

L'Histoire nous dit qu'elle a reconnu le Dauphin (Charles VII) parmi sa cour, le comment, est pour moi une énigme..

Quand a ta deuxieme question, comment a-t-elle pu obtenir le respect des soldats et bien quand Jeanne arrives sur Orleans en 1429 avec ses soldats sa réputation d'avoir des pouvoirs surnaturelles, son attitude (être armée comme un homme et en un sens se battant comme un homme) démoralises vite les anglais..

N'oublions pas qu'a l'époque les superstitions sont bien ancrées dans les mœurs, et de voir une "envoyée de Dieu" sur un champ de bataille avec sa bannière, son courage et son audace seras aussi démoralisant pour les Anglais que revigorant pour les Français et chaque victoire renforceras le sentiment que Jeanne est quelqu'un de "surnaturelle"

C'est une question d'époque..Mais la guerre de Cents Ans, quelle époque!!

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 109ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
109ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

C'était juste une opération de marquetting. :blush:

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Membre, 47ans Posté(e)
Anksunamun Membre 1 572 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Beaucoup encore aujourd'hui doute de l'existence de la Pucelle d'Orléans, je serais curieux de connaître, en tant qu'amateur assez éclairé d'histoire, quels historiens sérieux remettrait l'existence de Jeanne d'Arc en question; c'est assez difficile étant donné le nombre de témoins de l'époque, la publicité de la personne et l'événement à la fois historique, politique et canonique qu'a représenté son procès; étant donnés aussi le nombre de preuves matérielles de son existence (minutes du procès de Rouen, lettres autographes de Jeanne d'Arc, rapports d'armées, correspondances diverses, controverse sur le personnage au sein de l'Eglise, mise en cause et procédure contre Pierre Cauchon, libelles anglais et bourguignons contre elle... Sans parler des chroniques royales et de mémoires diverses et variées comme celles de la Hire).

Après, qu'elle ait ou non donné des orientations tactiques et stratégiques, rien ne permet ni de confirmer ni d'infirmer;mais je vois mal comment elle aurait pu apprendre quoi que ce soit qui tienne la route en termes militaires à cette époque (la formation des chevaliers était plutôt longue..)... Et puis vous imaginez une frêle demoiselle porter l'armure? Vous savez combien ça pesait ces trucs là?

La grandeur de Jeanne d'Arc, c'est d'avoir été le plus grand porte étendard de l'histoire du monde. Elle a, à elle seule, inversé le cours de la guerre en faisant changer l'espoir et la résolution de camp. Après cela, qu'elle ait eu ou non des compétences militaires ou le QI d'un pois-chiche, on s'en tape. Ce qui est sûr et accepté par tous les historiens, c'est sa bravoure insensée, son charisme et sa capacité de meneuse d'hommes. Et ça, ça compte sacrément.

Sinon, elle est arrivée à un moment où de vrais capitaines compétents émergeaient du processus darwinien qui avait vu disparaître les grands seigneurs qui passaient leur temps à refuser de coopérer, à se tirer dans les pattes et à sa faire des illusions sur le maintien d'une guerre de chevaliers. Dunois, le bâtard d'Orléans, a été la tête pensante de l'armée. Les autres chefs: Alençon, Gille de Rais, La Hire, Poton de Xaintrailles, Jean De Brosse, Jean Burrau...

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Membre, Posté(e)
wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J ;) e pense surtout que peu de filles de 17 ans aujourd'hui se vanteraient comme elle d'être pucelles.... :blush: ;):coeur:;);)

:coeur::mouai::snif: :blush: :bo: :blush: :bo::coeur::bo::coeur: :) :coeur: :) :bo: :D :o° :D :o° :p :) :| :) :D :) :p :) :p :) :D :) :p :) :p ;) :p

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Invité Hopla
Invités, Posté(e)
Invité Hopla
Invité Hopla Invités 0 message
Posté(e)

2 thèse s'affrontent, celle connue du plus grand nombre, qui veut qu'elle fut "La Pucelle"...

et l'autre, plus éclairée, peu documentée et si peu archivée, plus vraisemblable qui s'inscrit dans l'histoire politique et contemporaine de cette époque.

(Jeanne était soeur du Dauphin).

Il fallait une icone, un porte étendard, une vierge, jeune fille pure et immaculée pour rallier un peuple qui doutait, et en chasser un autre ( qui ne pouvait que reconnaitre en Jeanne la volonté divine de les voir quitter la France..)

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Membre, 46ans Posté(e)
SN3 The last. Membre 6 166 messages
Baby Forumeur‚ 46ans‚
Posté(e)

Jeanne d'Arc, elle a frit, elle a tout compris. :blush:

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Membre, 38ans Posté(e)
nissard Membre 4 415 messages
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

l'histoire de jeanne d'arc est prouvé historiquement par plus d'une source

pas a peine d'être un message divin pour commandé une armé alexandre de macédoine dirigeait la cavalerie lourde de son père avant ses 20 ans

et il a remporter sa première victoire a moins de 25 ans

et contrairement au idée ressu jeanne d'arc ne combattait pas je pense qu'elle était plus comme un symbole d'espoir et pas une chef de guerre

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Membre, Posté(e)
wiki Membre 134 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Jeanne d'Arc, elle a frit, elle a tout compris. :D

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

:blush: :coeur::coeur::snif::bo::bo::bo: :) :) :D :D :p :| :D :p :p :D :p :p :p :mouai: :blush: :blush: :coeur::coeur::coeur::bo::o°:o° :) :) :) :) :) :) :) ;););););):| :D :D :D :D :D :p :p

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :p :coeur::coeur::coeur::coeur::coeur: :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

:p :p :p :p :snif::snif::snif::snif::snif::snif: :bad: :o°:o°:o°:o°:o°:o°:o°:hu::hu::hu::hu: :) :o:| :D

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  • 6 ans après...
Nouveau, Posté(e)
Jeanieae Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
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Bonsoir,

Pourquoi Jeanne d'Arc et non Jeanne de Domrémy ? Telle est la question ... aussi.

Belle soirée

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
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A Jeanieae ..... pourquoi jeanne d'Arc ? ..... parce que son père s'appelais jacques d'Arc .

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Ce qui rend exceptionnel l'histoire de cette jeune femme .... c'est le fait qu'à cette époque ... la femme était relégué au rôle d'épouse , et de mère .

Il fallait que Dieu guide la vie de jeanne ... pour quelle puisse accomplir un destin aussi grand .

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Un auteur a écrit que Jeanne d'Arc est une manigance politique destinée à légitimer par les voix Charles VII, roi du Sud de la Loire face à l'autre roi de France (et d'Angleterre), souverain du Nord (et couronné à Notre-Dame)..

Jeanne d'Arc au combat et en public n'aurait été qu'un grand seigneur de la Cour. Je ne sais pas comment l'historien explique le procès.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Un auteur a écrit que Jeanne d'Arc est une manigance politique destinée à légitimer par les voix Charles VII, roi du Sud de la Loire face à l'autre roi de France (et d'Angleterre), souverain du Nord (et couronné à Notre-Dame)..

Jeanne d'Arc au combat et en public n'aurait été qu'un grand seigneur de la Cour. Je ne sais pas comment l'historien explique le procès.

Jeanne d'Arc un travelo ?

J'y avais pas pensé !

J'avais jusqu'à cette année l'image d'une pauvre fille qui a été lâchée par celui (et ceux) qu'elle avait aidés.

Depuis cette année Jeanne d'arc est devenue cette image d'un Le Pen qui la regarde du bas de sa statue

d'un air désespéré et désespérant en formulant un peu convainquant :

"Jeanne, au secours !"

"Jeanne" m'est devenue une séquence grotesque...

C'est dommage.

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Pour Charles VII ....... jeanne devenait bien trop encombrante .

Le peuple aurait pu en faire une Sainte et pourquoi pas ..... une Reine .

Je pense que c'est pour ça qu'il l'a abandonné aux Anglais .

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Membre, 36ans Posté(e)
Mirny Membre 80 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Jeanne ils l'ont pas crue, ils l'ont eue cuite v_v

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

2 thèse s'affrontent, celle connue du plus grand nombre, qui veut qu'elle fut "La Pucelle"...

et l'autre, plus éclairée, peu documentée et si peu archivée, plus vraisemblable qui s'inscrit dans l'histoire politique et contemporaine de cette époque.

(Jeanne était soeur du Dauphin).

Il fallait une icone, un porte étendard, une vierge, jeune fille pure et immaculée pour rallier un peuple qui doutait, et en chasser un autre ( qui ne pouvait que reconnaitre en Jeanne la volonté divine de les voir quitter la France..)

Il ne faudrait pas un accent à ce "fût"-là ?

Ouaip (comme dit Lucky Luke) : je fais mon intellectuel !

Notez bien que depuis 2010, le fut en question a eu le temps de refroidir...

Jeanne ils l'ont pas crue, ils l'ont eue cuite v_v

Oh vous êtes salauds quand même !

(ce qui ne m'empêche pas de rire... Triste constat.)

Je n'ose même pas imaginer ce que c'est de mourir dans le feu.

Hier pour allumer une spirale contre les moustiques, le briquet était bouillant et ça m'a été désagréable sur le bout des doigts,

alors mourir dans un feu ...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 453 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Ne te fatigue pas, cette histoire de Sainte Jeanne d'Arc, la pucelle d'Orléan :smile2: , est une fumisterie de première catégorie digne de celle de Sainte Bernadette de Lourdes et de bien d'autres encore :smile2:

L'art de aire de la propagande et refaire l'histoire et l'église s'y connaissait à l'époque.

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