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L'UMP annonce une proposition de loi contre la burqa

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Yavin

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Membre, 57ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
Vous votez pour qui vous voulez. Soutenez cette loi si ça vous chante. Quelle sera la prochaine ? une loi anti-minarets comme chez les Suisses ? une loi anti-minbar ? une loi anti-mihrab ? Ca va péter en guerre civile un jour...

Pourquoi pas on est chez nous non ?

Est-ce que les valeurs qui sont portées par cette religion sont modernes sur le plan des moeurs et libertés individuelles ? Est-ce que la burqa coincide avec l'islam modéré ?

Sûrement pas, la plupart des homos se cassent d'Afrique du nord où ils sont pourchassés comme des chiens galeux ... Quand des gens sombrent dans le fascisme sociétal ou religieux il faut oser leur dire en face, qu'ils soient noirs blancs ou même qu'ils soient des aliens on ne va pas se censurer sous prétexte que quelques autistes sont restés bloqués sur le colonialisme (que personne n'a connu donc bonjour le fantasme :blush: ).

--

essayeur

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Je n'ai rien contre la religion musulmane en particulier , mais je remarque que malheureusement , les élites musulmanes veulent absolument exporter leur culte et leurs traditions dans les pays où ils sont invités , et c'est ce qui est insupportable , pour moi et pour la majorité des français .

Je respecte leurs convictions , et je conçois trés bien qu'ils aient leur liberté de culte , chez eux ou dans des mosquées (avec minaret sans muezzin s'ils le veulent) , mais qu'ils gardent leurs traditions pour eux et qu'ils ne viennent pas nous les imposer .

Si ces gens là étaient respectueux du pays qui les accueille , il n'y aurait pas besoin de faire une loi contre la burqa . Malheureusement ce n'est pas le cas !

Où avez-vous vu que les musulmans essaient d'imposer leurs traditions ? Un musulman vous a donner l'ordre de porter la burqa ou d'aller prier dans une mosquée ? L'un des principes fondamentaux de la France, c'est le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées dans l'intérêt de l'ordre public, je me trompe ? Arrêtez de croire que les traditions musulmanes envahissent la France.

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Pourquoi pas on est chez nous non ?

Est-ce que les valeurs qui sont portées par cette religion sont modernes sur le plan des moeurs et libertés individuelles ? Est-ce que la burqa coincide avec l'islam modéré ?

Sûrement pas, la plupart des homos se cassent d'Afrique du nord où ils sont pourchassés comme des chiens galeux ... Quand des gens sombrent dans le fascisme sociétal ou religieux il faut oser leur dire en face, qu'ils soient noirs blancs ou même qu'ils soient des aliens on ne va pas se censurer sous prétexte que quelques autistes sont restés bloqués sur le colonialisme (que personne n'a connu donc bonjour le fantasme :blush: ).

--

essayeur

Bonjour les préjugés...

Faut arrêter de réfléchir avec le JT de TF1 ou de France 2, et Envoyé Spécial. A vous lire, on a l'impression qu'il y a une horde de musulmans fous en France. D'ailleurs, je me permets de vous rappeler que les musulmans, qui habitent la France et ont la nationalité française, sont français. Enfin, je vous rappelle aussi que la France n'est pas tout à fait en phase avec les beaux discours qu'elle professe...

P.-S. Le colonialisme est aujourd'hui un héritage historique douloureux pour les descendants des colonisés ; demande-t-on aux Juifs d'aujourd'hui d'oublier la Shoah ? Ne me demande pas de tirer un trait sur mon histoire !!

Modifié par Kalakutta
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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Où avez-vous vu que les musulmans essaient d'imposer leurs traditions ? Un musulman vous a donner l'ordre de porter la burqa ou d'aller prier dans une mosquée ? L'un des principes fondamentaux de la France, c'est le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées dans l'intérêt de l'ordre public, je me trompe ? Arrêtez de croire que les traditions musulmanes envahissent la France.

Tu n'as pas du lire la 1ère partie de mon post , ou alors tu l'as zappé parceque çà ne t'arrange pas . Relis la !

Moi qui suis athé , naturiste et libertin , çà ne me viendrait pas à l'idée d'aller me promener à poil sur une plage du Maghreb ni mème de proposer à des musulmans de pratiquer l'échangisme . Je respecte leurs traditions .

Ce n'est pas vrai en sens inverse et quand tu écoute les discours des grands prélats musulmans intégristes (les mèmes qui préconisent la burqa ) ils ne se gènent pas pour dire à leurs adeptes qu'il faut convertir le monde entier et faire la chasse aux infidèles . Ils vont mème jusqu'à lancer des fatwas dans nos pays européens en faisant fi des lois de ces pays : pour exemple la chasse à Salman Rushdie à propos des Versets Sataniques ou l'affaire des caricatures de Mahomet .

Quant à la France , elle est tolérante au sujet de l'exercice des religions , mais cette tolérance est devenue la porte ouverte à tous les abus . Le voile en était déjà un exemple et la burqa va encore plus loin ! Pourquoi pas la lapidation sur la place publique pendant qu'on y est !

C 'est tous ces excés qui font que l'opinion publique française réagit et qu'une loi contre la burqa risque d'ètre votée .Et il n'y a aucun racisme la dedans , juste un refus des abus de certains musulmans !

Alors si vous voulez que l'Islam ne soit pas stigmatisé , mettez de l'ordre chez vous car vous avez dépassé les bornes !

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Bonjour les préjugés...

Faut arrêter de réfléchir avec le JT de TF1 ou de France 2, et Envoyé Spécial. A vous lire, on a l'impression qu'il y a une horde de musulmans fous en France. D'ailleurs, je me permets de vous rappeler que les musulmans, qui habitent la France, sont français. Enfin, je vous rappelle aussi que la France n'est pas tout à fait en phase avec les beaux discours qu'elle professe...

Il ne faut pas ètre français quand çà vous arrange et rejeter la France en vous baladant avec des drapeaux étrangers le reste du temps .

P.-S. Le colonialisme est aujourd'hui un héritage historique douloureux pour les descendants des colonisés ; demande-t-on aux Juifs d'aujourd'hui d'oublier la Shoah ? Ne me demande pas de tirer un trait sur mon histoire !!

On ne vous demande pas d'oublier votre histoire , juste de ne pas en faire supporter les conséquences aux français qui n'y sont pour rien .Les erreurs des dirigeants de la France d'il y a plus d'un siècle ne nous concerne pas !
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Invité pocahontas59
Invités, Posté(e)
Invité pocahontas59
Invité pocahontas59 Invités 0 message
Posté(e)
C 'est tous ces excés qui font que l'opinion publique française réagit et qu'une loi contre la burqa risque d'ètre votée .Et il n'y a aucun racisme la dedans , juste un refus des abus de certains musulmans !

Alors si vous voulez que l'Islam ne soit pas stigmatisé , mettez de l'ordre chez vous car vous avez dépassé les bornes !

L'opinion publique n'a pas réagit à un épiphénomène dont elle ignorait tout. Elle réagit à un épiphénomème judicieusement monté en épingle par quelques élus, de droite comme de gauche, qui ont décidé qu'il y avait urgence à se saisir d'un problème grave et immédiatement dangereux pour " l'identité française". Manipulation des masses.

Pour t'informer de la réalité de ce que l'état français tolère pour des questions d'intérêts géopolitiques, et que tout le monde ignore, voici ce que j'ai découvert avec stupeur dans un docu sur France5 il y a 2/3 semaines :

1°) la répudiation orale des femmes bi-nationales dans les pays du magreb était reconnue par l'état français jusqu'en 2004!!!

2°) dans ce docu de France5, on voit une délégation de juges et présidents de tribunaux français en déplacement au Maroc, ministère de la justice, afin " d'étudier comment se passe l'application du nouveau code de la famille ". !!!

Un fonctionnaire du ministère marocain interpelle ainsi le président du tribunal de Strasbourg : " ..., oui mais vous continuez à appliquer la loi française sans tenir compte du coran ".

Réplique immédiate du président du tribunal de Strasbourg : " vous savez bien que depuis des années le tribunal de Strasbourg rend des jugements de divorce en fonction du Coran".

Rien d'autre à ajouter.

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Tu n'as pas du lire la 1ère partie de mon post , ou alors tu l'as zappé parceque çà ne t'arrange pas . Relis la !

Moi qui suis athé , naturiste et libertin , çà ne me viendrait pas à l'idée d'aller me promener à poil sur une plage du Maghreb ni mème de proposer à des musulmans de pratiquer l'échangisme . Je respecte leurs traditions .

Ce n'est pas vrai en sens inverse et quand tu écoute les discours des grands prélats musulmans intégristes (les mèmes qui préconisent la burqa ) ils ne se gènent pas pour dire à leurs adeptes qu'il faut convertir le monde entier et faire la chasse aux infidèles . Ils vont mème jusqu'à lancer des fatwas dans nos pays européens en faisant fi des lois de ces pays : pour exemple la chasse à Salman Rushdie à propos des Versets Sataniques ou l'affaire des caricatures de Mahomet .

Quant à la France , elle est tolérante au sujet de l'exercice des religions , mais cette tolérance est devenue la porte ouverte à tous les abus . Le voile en était déjà un exemple et la burqa va encore plus loin ! Pourquoi pas la lapidation sur la place publique pendant qu'on y est !

C 'est tous ces excés qui font que l'opinion publique française réagit et qu'une loi contre la burqa risque d'ètre votée .Et il n'y a aucun racisme la dedans , juste un refus des abus de certains musulmans !

Alors si vous voulez que l'Islam ne soit pas stigmatisé , mettez de l'ordre chez vous car vous avez dépassé les bornes !

Si si ! J'ai bien lu et compris la première partie de votre post ; néanmoins, la deuxième partie contredit un peu la première ou reflète un certain mépris à l'égard des musulmans : " les élites musulmanes veulent absolument exporter leur culte et leurs traditions dans les pays où ils sont invités " :blush:

Et puis...

Premièrement, je ne suis pas musulman ! Deuxièmement, vous extrapolez et vous transpirez la haine. Il y a des abus partout, dans toutes les communautés ! Ce n'est pas l'apanage des musulmans. Moi, je veux apaiser les tensions, c'est pour cette raison que je ne veux pas qu'une loi anti-burqa passe ; vous savez bien que c'est une loi de stigmatisation dans la continuité de la loi anti-minarets des Suisses. Vous voulez une guerre civile ?! A cette allure, vous l'aurez ! Dialoguez calmement avec les musulmans avant de brandir le fouet de la loi ! En quoi les 1900 femmes, qui portent le voile intégral, sont si gênantes ? 1900 femmes, Monsieur ! Il y a 65 millions d'habitants selon l'INSEE ! On peut dialoguer, non ?

P.-S. Vous êtes français, c'est ça ? Faites un effort pour écrire correctement en français !

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Il ne faut pas ètre français quand çà vous arrange et rejeter la France en vous baladant avec des drapeaux étrangers le reste du temps .

On ne vous demande pas d'oublier votre histoire , juste de ne pas en faire supporter les conséquences aux français qui n'y sont pour rien .Les erreurs des dirigeants de la France d'il y a plus d'un siècle ne nous concerne pas !

Je parle justement des dirigeants français ! Pas d'un quidam ! Quand un politique français parle, il parle au nom de la France, non ?

Ne me parlez pas des drapeaux étrangers ! Je n'en ai pas.

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
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La Burqua n'a qu'un interet électoraliste au vu le peu de femmes que celà concerne autant dire que si il y avait eu un réel probléme a ce niveau la droite depuis qu'elle est au pouvoir aurait déjà fait quelque chose.

C'est juste pour ramasser les voix FN et détourner l'attention du bon peuple sur les déficits énormes et le taux de chomage qui augmente.La seulle politique de ce gouvernement est celle de l'enfumage.

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)

Exactement, transporteur ! Les politiques se foutent de notre gueule avec une loi insignifiante comparée aux vrais problèmes de ce pays. Que de la diversion et du superflus !

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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Premièrement, je ne suis pas musulman ! Deuxièmement, vous extrapolez et vous transpirez la haine. Il y a des abus partout, dans toutes les communautés ! Ce n'est pas l'apanage des musulmans. Moi, je veux apaiser les tensions, c'est pour cette raison que je ne veux pas qu'une loi anti-burqa passe ; vous savez bien que c'est une loi de stigmatisation dans la continuité de la loi anti-minarets des Suisses. Vous voulez une guerre civile ?! A cette allure, vous l'aurez ! Dialoguez calmement avec les musulmans avant de brandir le fouet de la loi ! En quoi les 1900 femmes, qui portent le voile intégral, sont si gênantes ? 1900 femmes, Monsieur ! Il y a 65 millions d'habitants selon l'INSEE ! On peut dialoguer, non ?

P.-S. Vous êtes français, c'est ça ? Faites un effort pour écrire correctement en français !

Tu n'es pas musulman soit, tu défends donc une idéologie qui ne te concerne pas...accorde moi donc le bénéfice du doute.

D'autre part, c'est petit de s'attaquer aux pseudos fautes de français, je me demande même si ce n'est transporteur lui-même qui aurait dis un jour : lorsque l'on a plus d'argument, on s'attaque aux fautes de français, si ce n'est pas lui c'est un autre, ce n'est pas grave, cela se tient comme raisonnement car tu as fait exactement la même réflexion me concernant.

ben je te dirais qu'il est préfèrable de faire des fautes de français plutôt que des fautes de savoir vivre.

Deuxièmement tu dis que son post transpire la haine, et bien tout est relatif, pour ma part j'ai l'impression que ses femmes en burqa transpire la haine également.

Enfin lorsque l'on décide d'une guerre parce qu'une loi passe, et que cette loi ne plait pas, c'est de l'enfantillage...c'est répondre par une infantillisation comme je le disais précédemment dans un autre topic.

La guerre ne résoud rien, néanmoins se soumettre aux lois est apparemment de l'ordre d'une incapacité comme le soulignait Eric Zémmour dans la dernière vidéo. CQFD

Excuses donc mes fautes d'orthographes et de français, car si toi tu n'en commet pas, ton discours n'est pas pour autant cohérent.

Modifié par caupine
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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
Tu n'es pas musulman soit, tu défends donc une idéologie qui ne te concerne pas...accorde moi donc le bénéfice du doute.

D'autre part, c'est petit de s'attaquer aux pseudos fautes de français, je me demande même si ce n'est transporteur lui-même qui aurait dis un jour : lorsque l'on a plus d'argument, on s'attaque aux fautes de français, si ce n'est pas lui c'est un autre, ce n'est pas grave, cela se tient comme raisonnement car tu as fait exactement la même réflexion me concernant.

ben je te dirais qu'il est préfèrable de faire des fautes de français plutôt que des fautes de savoir vivre.

Deuxièmement tu dis que son post transpire la haine, et bien tout est relatif, pour ma part j'ai l'impression que ses femmes en burqa transpire la haine également.

Enfin lorsque l'on décide d'une guerre parce qu'une loi passe, et que cette loi ne plait pas, c'est de l'enfantillage...c'est répondre par une infantillisation comme je le disais précédemment dans un autre topic.

La guerre ne résoud rien, néanmoins se soumettre aux lois est apparemment de l'ordre d'une incapacité comme le soulignait Eric Zémmour dans la dernière vidéo. CQFD

Excuses donc mes fautes d'orthographes et de français, car si toi tu n'en commet pas, ton discours n'est pas pour autant cohérent.

Décider d'une guerre ? :blush: D'où vous sortez ça ?! Je dis simplement qu'à force de jouer sur le terrain des lois de stigmatisation, le pays risque de basculer dans un trouble. Vous n'avez pas l'air de comprendre les conséquences que pourrait avoir cette loi. Mon discours est très cohérent ! Enfin, je ne comprends même pas pourquoi vous employez le mot idéologie (je défends l'idéologie de la burqa ? :coeur: ). Savez-vous ce que c'est ? Je le répète, et je le répèterai sûrement : JE VEUX TOUT SIMPLEMENT EVITER LA STIGMATISATION.

P.-S. Vous parlez de " pseudos fautes de français " ? Le Monsieur, à qui je répondais, a l'air de donner des leçons de savoir-vivre-en-France. Eh bien, qu'il commence par écrire correctement en français ! Ca fait partie du savoir-vivre-en-France, non ?

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)

Je ne comprend pas la précipitation autour d'une loi contre la burqa/niqab qui concerne une mouvance minoritaire et sectaire dans l'islam.

Mais si on se souci réellement de la condition de la femme alors il faut faire une loi par exemple pour les femmes de confessions juive orthodoxe (les plus connus étant les Loubavitchs) qui doivent portés la perruque et se raser les cheveux.

Alors c'est vrai que c'est moins visible que le niqab mais c'est tout aussi dégradant voir plus pour la femme.

On simule une certaine autonomie du peuple en lancant aux lions quelques carcasses de bonne femmes. De quoi calmer leur fureur ...

Cette agitation de chiffons rouges ressemble à un spectacle de toureau-machine histoire d'occuper les vils instintcs d'un troupeau guerrier.Tout ces explosions de passion pour ne pas que peuple un moment ,une seconde ne puisse réflechir. :blush:

En plus cette loi ne sert a rien car en effet:

La Cour européenne des droits de l'homme détermine en effet très clairement les conditions dans lesquelles l'ingérence d« un Etat est légitime, voire nécessaire.

L'article 9 de la Convention européenne des droits de l'homme autorise les restrictions à la liberté de manifester sa religion et ses convictions quand elles constituent des mesures nécessaires dans une société démocratique à la sécurité publique, à la protection de l'ordre, de la santé, de la morale publique, ou à la protection des droits et libertés d'autrui. Plusieurs de ces fondements peuvent ici être invoqués pour fonder une loi.

La sécurité publique justifie l'interdiction du port du turban par un sikh motocycliste (décision du 13 novembre 2008 Mann Singh c. France) ou l'obligation de retirer le voile pour des contrôles de sécurité (décision du 11 janvier 2005 Phull c. France). Les raisons de sécurité et d'hygiène justifient également l'interdiction du port du voile ou d'une cagoule pour la pratique du sport à l'école et l'exclusion de l'élève qui refuse de s'y soumettre (CEDH : 4 décembre 2008 Kervanci c. France). Ces mêmes raisons pourraient être évoquées pour interdire la dissimulation du visage sur la voie publique.

Modifié par transporteur
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Invité caupine
Invités, Posté(e)
Invité caupine
Invité caupine Invités 0 message
Posté(e)
Vous votez pour qui vous voulez. Soutenez cette loi si ça vous chante. Quelle sera la prochaine ? une loi anti-minarets comme chez les Suisses ? une loi anti-minbar ? une loi anti-mihrab ? Ca va péter en guerre civile un jour...

ça va péter en guerre civile... :blush: voilà ce à quoi je faisais allusion...j'ai l'impression d'être plus cohérente malgrè mes fautes d'orthographe, mais bon...

la loi, c'est pour éviter ce genre de désagrément à long terme... :coeur:

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
Si si ! J'ai bien lu et compris la première partie de votre post ; néanmoins, la deuxième partie contredit un peu la première ou reflète un certain mépris à l'égard des musulmans : " les élites musulmanes veulent absolument exporter leur culte et leurs traditions dans les pays où ils sont invités " :blush:

Et puis...

Premièrement, je ne suis pas musulman ! Deuxièmement, vous extrapolez et vous transpirez la haine. Il y a des abus partout, dans toutes les communautés ! Ce n'est pas l'apanage des musulmans. Moi, je veux apaiser les tensions, c'est pour cette raison que je ne veux pas qu'une loi anti-burqa passe ; vous savez bien que c'est une loi de stigmatisation dans la continuité de la loi anti-minarets des Suisses. Vous voulez une guerre civile ?! A cette allure, vous l'aurez ! Dialoguez calmement avec les musulmans avant de brandir le fouet de la loi ! En quoi les 1900 femmes, qui portent le voile intégral, sont si gênantes ? 1900 femmes, Monsieur ! Il y a 65 millions d'habitants selon l'INSEE ! On peut dialoguer, non ?

P.-S. Vous êtes français, c'est ça ? Faites un effort pour écrire correctement en français !

IL n'y a ni mépris ni haine de ma part vis à vis des musulmans . Je suis athé et refuse en bloc toutes les religions, quelles qu'elles soient , mais je tolère que les autres puissent avoir des convictions religieuses à condition qu'ils n'embètent pas le monde avec .Je suis pour la construction de mosquées mème avec minarets ,s'il n'y a pas de muezzin , mais je suis contre tous les signes religieux extérieurs ostentatoires , que ce soit la burqa , le voile, la kippa ,le turban ou autres... qui sont la cause de toutes les aggressions racistes .

Et quand je parle de racisme , je sais de quoi je parle puisque ma femme est africaine et mes 2 fils métis : hormis quelques épisodes isolés de la part d'imbéciles xénophobes , ils n'ont jamais souffert de la couleur de leur peau car je leur ai appris à se fondre dans la masse ,à ètre discrets , à ne pas se faire remarquer par leurs vétements ou leur comportement , à respecter les gens dans la rue , à ètre polis , à ne pas refuser leurs origines mais à ne pas les mettre en avant . Car oui ,bien sur, leur différence est un handicap, mais rien ne sert de mettre de l'huile sur le feu !

Il est bien évident que les musulmans modérés ne sont pour rien dans cette polémique qui incombe aux obédiences intégristes et aux jeunes musulmans des quartiers qu'ils ont manipulés , mais le fait est là : il y a 20 ans , il n'y avait quasiment aucun voile en France hormis quelques fatmas tout fraichement débarquées du bled ou quelques vieilles femmes mal intégrées et les maghrebines dans leur pays se mettaient toutes à la mode européenne .

Mais depuis la fin des années 80 , les barbus sont apparus et ont utilisé les jeunes beurs de nos cités , profitant de leur haine de notre société pour promouvoir un Islam pur et dur qui est à l'origine de l'explosion des voiles et maintenant des burqas , qui plus que des signes religieux sont d'abord des provocations de la part de celles qui les portent (ou plutot ceux qui les leurs font porter) qui pour la plupart n'avaient plus aucune notion de cet Islam dont ils se réclament .

Et ces 1900 femmes , elles sont génantes comme seraient génantes des femmes qui se promèneraient enchainées : c'est la négation de notre culture française et de tous les efforts fait depuis 40 ans pour émanciper les femmes et faire reconnaitre leurs droits . En Aghanistan , des femmes sont mortes et meurent encore pour ne pas porter la burqa , et tu voudrais qu'on l'accepte en France !

Maintenant , quand tu dis que les abus ne sont pas l'apanage des musulmans , c'est tout à fait vrai , mais dans ce cas précis c'est quand mème eux qui posent problème . On entend jamais parler de problème avec les autres religions ou ils restent isolés .

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Membre, forumeur révolutionnaire, 50ans Posté(e)
transporteur Membre 23 297 messages
50ans‚ forumeur révolutionnaire,
Posté(e)
la loi, c'est pour éviter ce genre de désagrément à long terme... :blush:

Sauf que les solutions pour interdire la bura existent déjà,cette loi n'a pas d'autres but que de créer une polémique sans intéret.

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
Posté(e)
IL n'y a ni mépris ni haine de ma part vis à vis des musulmans . Je suis athé et refuse en bloc toutes les religions, quelles qu'elles soient , mais je tolère que les autres puissent avoir des convictions religieuses à condition qu'ils n'embètent pas le monde avec .Je suis pour la construction de mosquées mème avec minarets ,s'il n'y a pas de muezzin , mais je suis contre tous les signes religieux extérieurs ostentatoires , que ce soit la burqa , le voile, la kippa ,le turban ou autres... qui sont la cause de toutes les aggressions racistes .

Et quand je parle de racisme , je sais de quoi je parle puisque ma femme est africaine et mes 2 fils métis : hormis quelques épisodes isolés de la part d'imbéciles xénophobes , ils n'ont jamais souffert de la couleur de leur peau car je leur ai appris à se fondre dans la masse ,à ètre discrets , à ne pas se faire remarquer par leurs vétements ou leur comportement , à respecter les gens dans la rue , à ètre polis , à ne pas refuser leurs origines mais à ne pas les mettre en avant . Car oui ,bien sur, leur différence est un handicap, mais rien ne sert de mettre de l'huile sur le feu !

Il est bien évident que les musulmans modérés ne sont pour rien dans cette polémique qui incombe aux obédiences intégristes et aux jeunes musulmans des quartiers qu'ils ont manipulés , mais le fait est là : il y a 20 ans , il n'y avait quasiment aucun voile en France hormis quelques fatmas tout fraichement débarquées du bled ou quelques vieilles femmes mal intégrées et les maghrebines dans leur pays se mettaient toutes à la mode européenne .

Mais depuis la fin des années 80 , les barbus sont apparus et ont utilisé les jeunes beurs de nos cités , profitant de leur haine de notre société pour promouvoir un Islam pur et dur qui est à l'origine de l'explosion des voiles et maintenant des burqas , qui plus que des signes religieux sont d'abord des provocations de la part de celles qui les portent (ou plutot ceux qui les leurs font porter) qui pour la plupart n'avaient plus aucune notion de cet Islam dont ils se réclament .

Et ces 1900 femmes , elles sont génantes comme seraient génantes des femmes qui se promèneraient enchainées : c'est la négation de notre culture française et de tous les efforts fait depuis 40 ans pour émanciper les femmes et faire reconnaitre leurs droits . En Aghanistan , des femmes sont mortes et meurent encore pour ne pas porter la burqa , et tu voudrais qu'on l'accepte en France !

Maintenant , quand tu dis que les abus ne sont pas l'apanage des musulmans , c'est tout à fait vrai , mais dans ce cas précis c'est quand mème eux qui posent problème . On entend jamais parler de problème avec les autres religions ou ils restent isolés .

S'il vous plaît ne parlons pas de l'Afghanistan ; occupez-vous d'abord du pays dans lequel vous habitez. Les gens parlent de l'Afghanistan à toutes les sauces seulement parce que le JT merdique de TF1 leur montre quelques images très mal commentées. Les Afghans ne souffrent pas seulement d'un extrémisme religieux qu'ils doivent éradiquer eux-mêmes ; ils souffrent aussi des interventions militaires occidentales complètement meurtrières et illégitimes. Autant je soutiens la lutte des Afghans contre l'extrémisme religieux, autant je ne tiens pas à jouer le superhéros mal informé et infesté de préjugés estampillés TF1, France 2, France 3, M6, Envoyé Spécial ou je ne sais quelle chaîne abrutissante ! Bref, c'est un autre débat...

Vous voulez émanciper la Femme (avec un grand F) et améliorer son image ? Faites des lois pour sanctionner les filles de 13-14-15 ans - et plus - qui laissent dépasser leur string dans la rue ; faites des lois pour interdire les tournages de films pornographiques où l'image de la femme n'est pas glorieuse, etc. On peut aller loin.

Non ! Je ne veux pas d'une loi qui stigmatise la communauté musulmane, et alimente la haine des fêlés du FN (vous savez que le camp Sarkozy prépare 2012 !). Avant tout, dia-lo-guons ! Dialoguer - surtout quand il s'agit de 1900 femmes - permettrait de ne pas tomber dans le bouillon électoraliste de Sarkozy et ses sbires.

P.-S. Bravo pour les valeurs que vous inculquez à vos enfants ^^

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)
S'il vous plaît ne parlons pas de l'Afghanistan ; occupez-vous d'abord du pays dans lequel vous habitez. Les gens parlent de l'Afghanistan à toutes les sauces seulement parce que le JT merdique de TF1 leur montre quelques images très mal commentées. Les Afghans ne souffrent pas seulement d'un extrémisme religieux qu'ils doivent éradiquer eux-mêmes ; ils souffrent aussi des interventions militaires occidentales complètement meurtrières et illégitimes. Autant je soutiens la lutte des Afghans contre l'extrémisme religieux, autant je ne tiens pas à jouer le superhéros mal informé et infesté de préjugés estampillés TF1, France 2, France 3, M6, Envoyé Spécial ou je ne sais quelle chaîne abrutissante !

Bref...

Vous voulez émanciper la Femme (avec un grand F) et améliorer son image ? Faites des lois pour sanctionner les filles de 14-15 ans qui laissent dépasser leur string dans la rue ; faites des lois pour interdire les tournages de films pornographiques où l'image de la femme n'est pas glorieuse, etc. On peut aller loin.

Non ! Je ne veux pas d'une loi qui stigmatise la communauté musulmane, et alimente la haine des fêlés du FN (vous savez que le camp Sarkozy prépare 2012 !). Avant tout, dia-lo-guons ! Dialoguer - surtout quand il s'agit de 1900 femmes - permettrait de ne pas tomber dans le bouillon électoraliste de Sarkozy et ses sbires.

P.-S. Bravo pour les valeurs que vous inculquez à vos enfants ^^

Je ne parle de l'Afghanistan que parceque c'est un exemple de pays où les femmes sont mortes et meurent encore à cause de leur refus de porter la burqa et parceque des monstres sous le prétexte de la religion se donnent le droit de vie et de mort sur ces femmes . Ce qu'il s'y passe est bien malheureux et il est certain que c'est aux Afghans eux mème de régler leurs problèmes , mais c'est un autre débat.

Et tu voudrais qu'on laisse en France , dans notre pays de libertés , s'installer le pire symbole de l'humiliation de la femme !

Tu ne veux pas de loi sur la burqa , mais tu voudrais attenter à nos libertés , interdire les strings chez les jeunes filles , interdire les films porno ? Tu es un dangereux extrèmiste !

Porter un sting ou tourner un film porno c'est un droit et un choix et çà n'enlève rien à la liberté des autres ! Cà n'a rien à voir avec la burqa qui est une atteinte à la liberté et à la dignité de la femme .

Tes valeurs sont les mèmes que celles du FN que tu critiques ! C'est le signe de l'extrèmisme ... de gauche pour toi , mais c'est la mème chose !

Tous les extrèmismes doivent ètre combattus !

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
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ça va péter en guerre civile... :blush: voilà ce à quoi je faisais allusion...j'ai l'impression d'être plus cohérente malgrè mes fautes d'orthographe, mais bon...

la loi, c'est pour éviter ce genre de désagrément à long terme... :coeur:

Tu espères convaincre quelqu'un avec ta vidéo ? Cet homme, caché sous une couette, diffuse sa logorrhée, afin de faire de la pub pour son livre :coeur:

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Membre, 33ans Posté(e)
Kalakutta Membre 300 messages
Baby Forumeur‚ 33ans‚
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Je ne parle de l'Afghanistan que parceque c'est un exemple de pays où les femmes sont mortes et meurent encore à cause de leur refus de porter la burqa et parceque des monstres sous le prétexte de la religion se donnent le droit de vie et de mort sur ces femmes . Ce qu'il s'y passe est bien malheureux et il est certain que c'est aux Afghans eux mème de régler leurs problèmes , mais c'est un autre débat.

Et tu voudrais qu'on laisse en France , dans notre pays de libertés , s'installer le pire symbole de l'humiliation de la femme !

Tu ne veux pas de loi sur la burqa , mais tu voudrais attenter à nos libertés , interdire les strings chez les jeunes filles , interdire les films porno ? Tu es un dangereux extrèmiste !

Porter un sting ou tourner un film porno c'est un droit et un choix et çà n'enlève rien à la liberté des autres ! Cà n'a rien à voir avec la burqa qui est une atteinte à la liberté et à la dignité de la femme .

Tes valeurs sont les mèmes que celles du FN que tu critiques ! C'est le signe de l'extrèmisme ... de gauche pour toi , mais c'est la mème chose !

Tous les extrèmismes doivent ètre combattus !

" Porter un sting "...qui dépasse exprès du pantalon et provoque la connerie des garçons un peu trop brusques ! Ah ! Quelle liberté ! Lisez précisément mes messages.

" Tourner un film porno " : l'industrie du porno est une industrie où les femmes sont maltraitées, et où, d'une manière générale, l'image de la femme est dégradée !!!! (allez parler de l'industrie du porno avec des vraies féministes...). Vous avez déjà vu dans quelles conditions ces films sont tournés ?! C'est ça la liberté des femmes ?! Je peux vous envoyer la vidéo qu'un ami m'a envoyé pour me montrer un tournage ; ça fait froid dans le dos !

Je me permets de vous rappeler que certaines femmes, qui portent la burqa, l'ont décidé elles-mêmes. Eh oui, Monsieur ! Vous prétendez défendre l'image de la Femme ! Eh bien, faites-le jusqu'au bout, et allez voir sur le tournage d'un porno !

Je ne suis pas de gauche ! J'en ai rien à f***** des partis politiques français ! Que ça soit clair dans votre esprit ! C'est toujours pareil... Dès que vous n'êtes pas d'accord avec un interlocuteur, celui-ci dit que vous êtes de gauche :blush:

Bref, nous sommes dans un topic concernant la loi anti-burqa. Si vous vous voulez, on peut discuter de la liberté d'être dégradé, via nos messageries.

P.-S. Je vais vous envoyer la vidéo du tournage sur votre messagerie. Vous allez voir l'image de la femme dans l'industrie du porno d'aujourd'hui. Vous allez voir ce qu'est la soi-disante liberté que vous défendez. Ne confondez pas le libertinage avec les moeurs de la plupart des gens (libertinage au sens du dérèglement dans les moeurs, dans la conduite ; c'est une des définitions que j'ai trouvée dans le Dictionnaire de l'Académie française !).

Modifié par Kalakutta
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