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suppression histoire géo en terminale S


saint thomas

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Membre, 40ans Posté(e)
Symphony Membre 345 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

J'ai fait un bac S et j'avais des amis en STI (sciences et techniques industriel) en ES, en L, j'ai vu un peu leur programme. Alors là franchement :

1) Une élite y'en a pas, on va pas aller demander à un L de faire ingénieur, ayant vu leur programme de math ça fait rire les S, on va pas demander à un S de faire de la politique ou du droit, vu les programme de français ou d'histoire-géo qui font pleurer les S. On peut être bon dans un domaine mais pas dans tous, alors une élite hein !!!

2) surprimmer l'histoire-géo en terminal pourquoi faudrait voir les conditions, si c'est pour mettre l'épreuve en 1ère comme pour le français oui, parceque alleger le programme de termianl ça permettrais de plus bosser les matières à gros coefficients

3) je ne pense pas que ça supprimerai des postes puisque les heures qu'il ne font pas avec les terminals en programme obligatoire ils les feront avec les 1ère en extension de progamme, plus encore des heures pour les optionnels en terminal,

donc pour moi si sur l'ensemble du lycée on perd rien de cette culture ok pour la suppression en terminal S

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Membre, 50ans Posté(e)
stephane200 Membre 358 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
on va pas aller demander à un L de faire ingénieur, ayant vu leur programme de math ça fait rire les S
:blush: En tout cas moi ça me fais pas rire ! Il y a des bac L qui sont devenu ingénieurs en informatique en passant par un BTS après leur bac.
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Membre, 61ans Posté(e)
heavendoor Membre 1 594 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

L'histoire géo, les maths , la physique chimie et SVT sont présent en 1ere L , par contre ils disparaissent en Term car ces épreuves là sont passées en fin de 1ere ..

Par contre en Term ils démarrent la philo a haute dose, les langues étrangères plus poussées et bien sur la continuité du Français...

Mais certaines classes particulières concervent en plus l'histoire exemple les classes européennes, ma fille est en 1ere L euro et bien histoire, Langue 1 et 2, français c'est pas de la tarte ...

En fait elle n'a qu'une hâte, c'est de virer les matières scientifiques .... Donc je pense que c'est un peu la même chose pour les scientifiques qui pédalent dans les matières littéraires ...

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 37ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
37ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
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euh l'histoire est présente pour TOUS les term L !

et oui stephane2000, des L finissent ingénieur en info ( ou pas loin ) .....

Moi dans 2 ans ! ^^

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Membre+, débatteur invétéré, 39ans Posté(e)
femzi Membre+ 5 626 messages
39ans‚ débatteur invétéré,
Posté(e)
et oui stephane2000, des L finissent ingénieur en info ( ou pas loin )

il faut avouer qu'il ya un certain "egarrement" de parcours à avoir fait une terminale L pour se retrouver dans un BTS ingénieur non?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 52ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
52ans‚ Anarchiste épistémologique,
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attends je devrais même pas avoir besoin d'expliquer en quoi l'histoire, et donc le devoir de mémoire que nous avosn est important...

De meme que le Francais et bien d'autres matieres. C'est pas pour autant qu'elles font partis du cursus d'un lyceen en terminale S.

Je pense qu'etudier l'histoire-geo jusqu'en premiere (inclus) est suffisant.

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)

Faudrait arrêter de crier au loup à chaque fois que le gouvernement tente de réformer l'éducation nationale.... :coeur:

En fait dans ce cas précis il s'agit d'harmoniser le nombre d'heures d'histoire-géo au sein des fillières générales ( 4h /semaine pour tous....),donc de renforcer l'enseignement de l'histoire en première S ( +1h30...) et de faire passer aux 1ères S un BAC d'histoire-géo en plus et en même temps que le bac de français, et pour renforcer les chances d'accès à certaines filières post-bac une option histégé comme disent les anciens sera accessible en terminale S ( 2h/semaine avec à la clé des points de bonus au bac comme toutes les options...)

http://www.gouvernement.fr/gouvernement/l-histoire-geographie-dans-la-reforme-du-lycee

Il n'y a donc pas suppression de l'histoire en TS mais restructuration de l'enseignement de l'histoire au sein de la filières S, nuance... :blush:

Après si on se pose la question du rééquilibrage des filières générales si chaque filières doit avoir une spécialité propre il faudrait quand même un tronc commun plus large en première car les carences en économie et en littérature de la filière S, les carences en sciences et en économie de la filères L, et les carences en littérature et en sciences de la filières ES sont souvent contre-productive pour l'accès normal à des filières post-bac pourtant en théorie accessible à tout bachelier...

En fait, il faudrait un bac général, ou tout l'enseignement du tronc commun serait tiré vers le haut( même nombre d'heures donc même niveau en science ,en éco et en littérature...)

et serait validé en première L,ES ou S( ces pré-spécialisation seraient des options, donc + de possibilité de réorientation...),

puis un bac spécialisé dans la filière choisie accessible à tout élève de première( puisque le tronc commun serait plus large...),

où l'on pourrait choisir des options( littérature,science ou économie,etc...) pour garder le contact avec certaines matières utiles pour l'accès à la filière post-bac choisie dès l'orientation en terminale...

En clair, on choisirait son orientation scolaire et professionnelle dès la fin de la 1ère vers une branche d'activité précise et non plus parce que la filière choisie ratisserait large comme c'est le cas actuellement pour la TS...

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Membre, Canis Lupus Debilus Magnificus, 37ans Posté(e)
Juyn Membre 3 431 messages
37ans‚ Canis Lupus Debilus Magnificus,
Posté(e)
il faut avouer qu'il ya un certain "egarrement" de parcours à avoir fait une terminale L pour se retrouver dans un BTS ingénieur non?

Je sais pas s'il y a un egarement de parcours ... les deux me plaisent, j'ai visiter, et juger afin de faire un choix.

Je ne regrette pas mon choix (au début si, mais plus il y a de recul, moins c'est le cas), je me plait à croire que j'ai une formation à peu près complete du fait de ma mixité scolaire ....

m'enfin bref c'est HS ^^

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Rien de scandaleux dans ce projet de réforme car l'histoire-géo est du temps perdu en terminale S . J'ai passé un bac scientifique en 1969 et je me souviens trés bien avoir séché fréquemment l'histoire-géo pour passer plus de temps à mes cours de math et de physique .

En plus , cette suppression est compensée par 4h au lieu de 2h30 en 1ère S , alors de quoi se plaignent messieurs les accros de la culture ! De toute façon , quelle que soit la réforme proposée , il y a toujours quelqu'un pour s'en plaindre car en France , on est systématiquement contre ce qui est pour et pour ce qui est contre !

Et puis si on a suivi ses cours depuis l'école primaire , on en connait largement assez en histoire-géo pour ne pas paraitre idiot dans n'importe quelle circonstance .

Tu as la source pour les 4h d'histoire géo en premiére S ? là l'histoire géo deviendrait aussi importante que la physique en S !!!! :blush:

Déjà que les horaires sont trés chargés (5h de maths + 4h de physiques + 2h30 d'histoire géo + 4h de français+ 2h d'EPS + 4h de langues vivantes+ SVT 4h + ECJS 0h30 + 1h TPE = 27h

Si tu prends sciences de l'ingénieur au lieu de SVT tu rajoutes encore 4h et t'arrives à 31h par semaine

Et il faudrait rajouter aux mômes 1h30 d'histoire géo en plus ? :coeur:

EN PRIME LES ETUDES SUPERIEURES SONT LES SEULES QUI PERMETTENT VERITABLEMENT UNE SPECIALISATION , ET COMBIEN DE CES MéMES FERONT DES ETUDES SUPERIEURES DESTINEES UNIQUEMENT A SE SPECIALISER , c'est aprés le bac que les vraies spécialisations commencent

Tu ne feras jamais un pont en béton armé avec ton bac sinon ça se saurait

les études supérieures c'est pas pour les chiens , c'est pour se spécialiser

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Invité Danaos
Invités, Posté(e)
Invité Danaos
Invité Danaos Invités 0 message
Posté(e)

Au delà de cela, il faudrait peut-être situer la spécificité de cette matière en France : elle a été conçue pour former les futurs citoyens et pas seulement pour faire des profs d'histoire géo! Elle permet de former un esprit critique : un homme qui méconnaît son histoire est condamné à recommencer les mêmes erreurs et méconnaître les réalités du monde qui l'entoure. Or, le lien avec la philosophie en Terminal était évident et qui plus est, on surchargerait le programme de Première???? C'est du grand n'importe quoi!

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Membre, Forumeur Humaniste, 50ans Posté(e)
Enzo37 Membre 7 337 messages
50ans‚ Forumeur Humaniste,
Posté(e)
Tu as la source pour les 4h d'histoire géo en premiére S ? là l'histoire géo deviendrait aussi importante que la physique en S !!!! :coeur:

Coucou on ouvre ses mirettes et on lit un peu les autres posts avant de se ruer sur son clavier pour raler !! :coeur:

La voilà La source même si je l'ai déjà donner mais bon suis trop gentil :blush: http://www.gouvernement.fr/gouvernement/l-...eforme-du-lycee

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 110ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
110ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
En plus , cette suppression est compensée par 4h au lieu de 2h30 en 1ère S

Cette compensation est temporaire. Car il est prévue une baisse des horaires depuis fort longtemps déjà.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

Ils ont combien d'heures de cours par semaine en terminale S actuellement ?

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
Posté(e)

Sur le principe, je suis contre la suppression de l'histoire et de la géographie, et même contre leur dévalorisation : ce sont des matières importantes et primordiales dans l'enseignement du tronc commun général.

Par contre, en ce qui concerne les spécialisations, une modulation n'est pas forcément une mauvaise idée sauf que l'on ne devrait pas retirer aussi totalement le cursus histoire-géo (de même qu'on laisse les maths sous forme basique à la filière L). L'option, c'est l'abandonner.

Trop spécialiser les cursus peut aussi être nocif pour l'avenir de l'individu.

Il s'agit de matières formatrices. L'histoire pour l'édification de l'être dans le temps, la géo pour l'espace, les maths pour compter, le français pour s'exprimer...

Reste à noter que c'est une matière un peu redondante et que les programmes devraient être revus, plutôt que la présence ou non de la matière.

Rien de scandaleux dans ce projet de réforme car l'histoire-géo est du temps perdu en terminale S . J'ai passé un bac scientifique en 1969 et je me souviens trés bien avoir séché fréquemment l'histoire-géo pour passer plus de temps à mes cours de math et de physique.

Oui, moi aussi j'en ai séché. :coeur: Mais j'en ai suivi la majorité.

Je pense aussi que si l'histoire est enseignée assez tôt, le sens de l'histoire trouve plus d'écho quand on est ado. On est plus sensible à réfléchir sur les événements, à comparer à ce qu'on vit dans le présent.

Au collège, je pensais plus à bien apprendre les dates et ensuite aller jouer à la balle avec les copains.

non l'histoire est bien plus importante que la géo, c'est plus important de savoir ce qui c'est passé pendant 39-45 que de connaitre la longueur du rhone par exemple... :coeur:

La géo, c'est aussi les relations internationales, les puissances du monde, les zones défavorisées, les jeux d'alliances, la connaissances des terrains et ressources, etc... éa va avec l'histoire. Je trouve les deux importants, et surtout : importants ensemble.

la plus part des filieres technos sont des STx... soit Sciences et Technologies xxxxx

Il s'agit de "sciences et techniques" (de l'industrie, médico-sociales, tertiraires). Ce ne sont donc pas Les Sciences mais des savoirs spécialisés.

Enfin, le but affiché est de trouver un moyen de supprimer des postes d'enseignants et de minorer l'histoire par rapport aux sciences considérées nobles. Et en même temps, cela permet de prendre mins de temps pour former la conscience critique des futurs citoyens.

Si c'est la vraie motivation, je suis totalement contre.

Dans ce cas : autant supprimer l'école publique (pas rentable) et laissons les privées, Bouygues puis MacDonald's s'occuper de former nos enfants. :blush:

Ils ont combien d'heures de cours par semaine en terminale S actuellement ?

Je me rappelle avoir eu des semaines bien chargées,mais gérables. Moins d'heures quand j'étais en en Littéraire mais beaucoup plus de travail personnel pour cette filière. (oui, j'ai fait L puis S)

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)
Je me rappelle avoir eu des semaines bien chargées,mais gérables. Moins d'heures quand j'étais en en Littéraire mais beaucoup plus de travail personnel pour cette filière. (oui, j'ai fait L puis S)

j'etais en STI et j'avais des semaines bien chargées aussi, c'est pour ca que je te demande combien d'heure ont les Terminales S :blush:

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Membre, 40ans Posté(e)
Symphony Membre 345 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Il y a 4 et 5 ans j'avais 35h et 36h de cours semaine (même si en fait y'en avait 4 c'était pour les DS) je me souviens plus bien de mes horaires mais il me semble que j'avais quatre heures de sport en terminale S.

Quand j'ai dit que les math en L faisaient rire en S c'était une façon de parler, pour dire l'écart entre les deux (d'autant que j'avais pris spécialité math donc 2h offertes par semaine avec un programme en plus), désolé si j'ai offensé quelqu'un , c'était pas l'idée.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

autant d'heure que en STI alors, sauf que nous on avait pas 4heures réservées au DS lol et on avait que 2h de sport (qui sont déjà 2h de trop)

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Au lycée, l'histoire géo n'est ni une spécialisation, ni un programme qu'on pourrait avaler en un an au lieu de deux.

C'est une formation continue à la citoyenneté, pour un nombre d'heures faible, qui devrait être obligatoire pour toute les filières et toutes les années. La citoyenneté en démocratie n'est pas une option, mais un droit et en même temps un devoir.

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Membre, Le Dieu Lapin, 37ans Posté(e)
Lapinkiller Membre 10 149 messages
37ans‚ Le Dieu Lapin,
Posté(e)

nous en terminale on en avait pas car l'emploi du temps était déjà overbooké par les autre matières lol

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