Pour ou contre l'avortement

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Ok donc votre souci n’est pas la dépénalisation ni la civilisation, mais de limiter au maximum le nombre d’avortements . C’etait Le but de Mame Veil , c’est un but que je respecte .

 

Vous avez vous même ajouté en devenir ....

Donc futur...

Il y a 21 heures, Mite_Railleuse a dit :

Que l'on soit contre est une chose. Mais que préconisent alors les "anti", pour celles qui sont enceintes et qui ne le désirent pas ? Il y aura toujours des "accidents", des oublis, de l'insouciance. Il faudrait donc que ces femmes mènent leur grossesse à son terme sans aucun désir d'avoir cet enfant ? C'est quoi la solution pour les anti ? Des grossesses forcées ?

Celles qui ne veulent pas d'enfant doivent avorter ; ne serait-ce que pour éviter à un enfant de naître dans d'aussi mauvaises conditions.

En fait beaucoup de mineures avortent. La prévention devrait avoir lieu à l'école avec cours d'éducation sexuelle et infos sur les diverses contraceptions.

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Celles qui ne veulent pas d'enfant doivent avorter ; ne serait-ce que pour éviter à un enfant de naître dans d'aussi mauvaises conditions.

En fait beaucoup de mineures avortent. La prévention devrait avoir lieu à l'école avec cours d'éducation sexuelle et infos sur les diverses contraceptions.

Dans la cas EXTREME si'l'enfant veut mourir il pourra se suicider mais c'est pas à nous de choisir.ON APAS À TUER POINT.

C'est quoi les mauvaises conditions ? La pauvreté? Pu... c'est subjectif ...

Modifié le 5 janvier 2018 par Tatiana00001

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Je suis bien d'accord,  et c'est ainsi que j'ai commencé notre discussion avec vous, et vous n'avez pas voulu le comprendre en vous plaçant dans une logique contradictoire du "seulement pour l'IVG", je n'y suis pour rien. J'ai bien précisé que je n'apportais aucun jugement moral sur les épaules d'une femme face à ce choix, et que les hommes y avaient aussi largement leur part de responsabilité.

C'est ce qui rends une discussion parfaitement improductive quoique je reconnaisse que votre prose reste d'un charme sans égal sur ce forum et ce sujet si on excepte les scories de moralisme et de provoc' pas très utiles, mais bien acérées au demeurant sur la catholique MST notamment.

Au plaisir donc de vous croiser sur un sujet où nos positions seront moins irréconciliables.

PS : Je suis du sud, même si les égoïstes qui voulaient voir leur patrimoines génétique sauvegardé que sont mes aïeux étaient sans aucune doutes des migrants Germaniques.

Par ailleurs cette discussions sur l'irresponsabilité masculine et l'éducation, c'est tout à fait un échange que j'aurai pu tenir par exemple. Seulement vu que ce qui compte pour vous c'est discerner l'argumentaire de l'obscurantisme plus ou moins subtil, c'est forcément compliqué.

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Je peux être agaçante parfois mais j’assume, aucun souci. 

Il m’est impossible de gommer l’individu (les femmes) au profit de la masse (la civilisation) puisque que quand vous abordez le sujet ainsi vous l’abordez avec beaucoup de froideur. Or, il s’agit d’un sujet sociétal, concernant des individus avec des parcours différents, amenés à procéder à l’IVG pour des raisons aussi multiples qu’humaines. On ne peut l’adopter de cette façon à mon sens, seulement et seulement si notre position sur le sujet est davantage contre que pour. 

Vous êtes bien courtois, néanmoins il faut avouer que je n’ai guère plus de concurrence. 

Au plaisir de vous lire. 

 

Modifié le 5 janvier 2018 par Léna-Postrof

il y a 48 minutes, Léna-Postrof a dit :

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa. Je peux être agaçante parfois mais j’assume, aucun souci. 

Il m’est impossible de gommer l’individu (les femmes) au profit de la masse (la civilisation) puisque que quand vous abordez le sujet ainsi vous l’abordez avec beaucoup de froideur. Or, il s’agit d’un sujet sociétal, concernant des individus avec des parcours différents, amenés à procéder à l’IVG pour des raisons aussi multiples qu’humaines. On ne peut l’adopter de cette façon à mon sens, seulement et seulement si notre position sur le sujet est davantage contre que pour. 

Vous êtes bien courtois, néanmoins il faut avouer que je n’ai guère plus de concurrence. 

Au plaisir de vous lire. 

 

C'est amusant parce quand je vous lis, je lis en substance "je refuse de me laisser entrainer sur le terrain de l'analyse plus globale du phénomène sur lequel vous vous placez  car je pourrais donner des points d'accords sur un avis "pas totalement pour" et que me gêne" 

( )

Plus sérieusement, il est évident que j'ai connu aussi des cas particuliers, comme tout le monde, et que si je ne fais pas dans l’émotionnel cheap, c'est parce que je sais pertinemment que c'est un sujet complexe et douloureux et qu'on peut opposer indéfiniment le cas au cas. Je trouverai ça juste intéressant de mettre de coté de temps à autre la moralité et la perspective légale, emmenant à des réactions excessives, pour une discussion plus globale, par exemple de ce vous exposiez sur le comportement masculin de déresponsabilisation. Tant pis, c'est un sujet compliqué de toute façon, et une fois qu'on a dit qu'une femme ne peut pas tenir un discours critique sur l'avortement sans être moyenâgeuse, quelque part, on a tout dit.

Il y a quelques plumes qui manquent dans les sujets société effectivement, je pense notamment à une certaine theia qu'on ne voit plus guère.

 

Modifié le 5 janvier 2018 par Constantinople

il y a une heure, Tatiana00001 a dit :

Dans la cas EXTREME si'l'enfant veut mourir il pourra se suicider mais c'est pas à nous de choisir.ON APAS À TUER POINT.

C'est quoi les mauvaises conditions ? La pauvreté? Pu... c'est subjectif ...

Tatiana c’est une opinion légitime , mais tous les parents ne se sentent pas la force d’elever Des enfants trisomiques qui ne pourront pas se suicider , toutes les femmes ne pourront pas surmonter de porter le fruit d’un viol , tous les parents ne reconnaissent pas l’humanité d’un embryon ou même d’un fœtus , enfin donner la vie ce n’est pas la subir . Ces positions sont toutes humainement compréhensibles , la vôtre y compris, mais de toute façon dépénalisation ou pas avortement il y a toujours eu .

il y a 23 minutes, Constantinople a dit :

C'est amusant parce quand je vous lis, je lis en substance "je refuse de me laisser entrainer sur le terrain de l'analyse plus globale du phénomène sur lequel vous vous placez  car je pourrais donner des points d'accords sur un avis "pas totalement pour" et que me gêne" 

( )

Plus sérieusement, il est évident que j'ai connu aussi des cas particuliers, comme tout le monde, et que si je ne fais pas dans l’émotionnel cheap, c'est parce que je sais pertinemment que c'est un sujet complexe et douloureux et qu'on peut opposer indéfiniment le cas au cas. Je trouverai ça juste intéressant de mettre de coté de temps à autre la moralité et la perspective légale, emmenant à des réactions excessives, pour une discussion plus globale, par exemple de ce vous exposiez sur le comportement masculin de déresponsabilisation. Tant pis, c'est un sujet compliqué de toute façon, et une fois qu'on a dit qu'une femme ne peut pas tenir un discours critique sur l'avortement sans être moyenâgeuse, quelque part, on a tout dit.

Il y a quelques plumes qui manquent dans les sujets société effectivement, je pense notamment à une certaine theia qu'on ne voit plus guère.

 

Vous êtes un petit malin *sourire* 

Je ne voudrais surtout pas donner matière ou des arguments à des trolls, comme celui auquel j’etais en train de répondre quand vous m’avez citée, notamment. 

 

 

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Il y a quelques plumes qui manquent dans les sujets société effectivement, je pense notamment à une certaine theia qu'on ne voit plus guère.

 

Une belle plume sous laquelle on ne trouvait jamais une insulte et tout en équilibre , la tare était inutile . Rare . 

184 pages.... et dire que les aiguilles à tricoter vont être de nouveau d'actualité ...

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tatiana c’est une opinion légitime , mais tous les parents ne se sentent pas la force d’elever Des enfants trisomiques qui ne pourront pas se suicider , toutes les femmes ne pourront pas surmonter de porter le fruit d’un viol , tous les parents ne reconnaissent pas l’humanité d’un embryon ou même d’un fœtus , enfin donner la vie ce n’est pas la subir . Ces positions sont toutes humainement compréhensibles , la vôtre y compris, mais de toute façon dépénalisation ou pas avortement il y a toujours eu .

Bon je vais essayer de répondre un petit peu détaillée d'habitude j'évite de perdre mon temps alors je vais reprendre par écrit les arguments de la vidéo,car dès que je poste quelque chose qui va contre l'avortement j'ai des hors sujet, on s'en prend à moi(au lieu de répondre à la vidéo "je savais que toutes les filles qui soutiennent l'avortement sont coincées pfff) je remet la vidéo pour rappel car ce que je vais répondre je reprends les arguments:

(et pour rappel je suis une femme ayant eu un enfant très jeune donc je comprends BEAUCOUP donc chut chut)

pour les enfants trisomiques

 

-personne ne soutient qu'on tue tout les enfants trisomiques ou les adultes donc argument pas valide il y a pas de circonstances qui puissent justifier un meurtre.La vraie question c'est si le foetus est humain ou pas.

 

pour le viol

(environ 8minutes30 de la vidéo)

Bien sur il faut indemnité la victime et punir le coupable

-l'avortement issu d'un viol couvre qu'un 1% de tout les avortements

-il existe des pillules contraceptives(puillule du lendemain QUI N EST PAS UN AVORTEMENT)

-un enfant issu d'un viol ne donne pas le droit à la mère de le tuer(donc la vrai question c'est de savoir si l'enfant est humain ou pas)

-Personne ne soutient la mise à mort du voleur alors que le foetus qui est innocent on soutient sa mort.

 

 

pour l'huminité d'un embryon ou foetus

justement voilà la vrai cause de l'avortement c'est est ce que le foetus est un être humain ou pas car il y a pas de circonstance suffisante pour tuer quelqu'un (surtout un être innocent),tout le reste c'est du fumage.

 

Donc la vidéo à consacrer sa deuxième partie à prouver que le foetus est bien un humain (10:57)

Commençons par un fait scientifique l'embryon constitue un être humain à son premier stade de la vie(et non les spermatozoides comme des c.. ont pu me répondre sur ce forum),voir vidéo pour la suite avec sources.

L'embryon n'est pas vivant=>

Il peut se developper et se reprodurie dans les bonnes conditions.Si il n'était pas vivant il serait incapable de telle prouesse etsurtout on ne chercherait pas à le supprimer.

 

L'embryon est comme un embryon animal=>

Un biologiste ne confondra jamais un embryon humain est un embryon d'un poisson.Pourquoi?Parce que l'embryon humain a un ADN humain il est fait de parents humains et à aucune chance de devenir un poisson

 

L'embryon est comme un spematozoide=>

Faut il que vraiment j'argumente cette argument ultra débile?Je perds pas mon temps l'école est votre amis.(Retournez au collège)serait une bonne piste

L'embryon est un simple parasite

 

Cette argument repose sur le fait qu'un embryon est dépendant de sa mère pour grandir mais n'est ce pas le cas à sa naissance également?Oui un bébé est dépendant de nous et va pas manger tout seul.Il est parfaitement différenciable d'un parasite,d'une bactérie pour les raisons citer precedemment son humanité intrinsèque de son ADN.Un adulte handicapé ou un bébé dépendant de nous serait un parasite.

L'embryon est un humain potentiel=>

Cette affirmation se repose sur les critères parfaitement arbitraire.Après fécondation n son organisme humain avec son ADN unique reste humain depuis le début (la fécondation jusqu'à la mort)Tu as toujours le même ADN que ta première cellule.La seule chose qui change c'est dans le stade de développement,développement qui n'est pas rompu même après la naissance.Certains voudrait nous faire croire que le stade foetale le rends humain mais le stade foetal comment à la 8ème semaine est le délai légale de l'avortement est de 12.Cette limite est arbitraire car nous savons que tout les organes au stade foetale ne sont pas tous constitués par exemple le cerveau est pas du tout terminés à la naissance comme les organes reproducteurs mais nous savons que le bébé qui nait est humain peut importe son degrè de développement.Comme tout les autres organes la vérités c'est que c'est un développement à même titre qu' on la subit de la naissance jusqu'à la mort.

 

L'embryon a pas conscience donc pas humain=>

oulà donc on va tuer beaucoup de monde non?un bébé de 1 mois,une personne dans le coma ,les handicapés...

 

pas humain car apparence déformés=>

Avoir une apparence déformés n'enlève pas l'humanité de l'individu.C'est un sophisme comparable à la déshumanition des africains par certains esclavagistes.

 

etc je passe les autres arguments est argument FINALE QUAND ON A 50% de CHANCE DE TUER UN MEURTRE CAR ON NE SAIT PAS VA T ON LE FAIRE?

 

Vois la vidéo pour répondre aux autres critères

 

Tous les critères sont arbitraires,la vraie raisons c'est qu'on veut pas se poser c'est que ça va nous arranger et oui fermons les yeux avançons dans le nois,c'est bien plus facile

 

 

 

 

Modifié le 6 janvier 2018 par Tatiana00001

il y a 15 minutes, Tatiana00001 a dit :

pour les enfants trisomiques

 

-personne ne soutient qu'on tue tout les enfants trisomiques ou les adultes donc argument pas valide il y a pas de circonstances qui puissent justifier un meurtre.La vraie question c'est si le foetus est humain ou pas.

 

 

OK, pas d'IMG.
Donc quand on a ça : http://www.pregmed.org/wp-content/uploads/2013/11/Anencephaly.jpg

 ou ça : https://mentalidadcreativa.com/wp-content/uploads/2016/05/sirena3.jpg

ou ça : http://en.atlaseclamc.org/images/__files/images/1305346402-680x400.jpg

On oblige les parents , à garder le foetus, jusqu'à la naissance, et à le regarder mourir ensuite?

Quel genre de monstre faut-il être pour faire ça?

 

 

Modifié le 6 janvier 2018 par chanou 34

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

OK, pas d'IMG.
Donc quand on a ça : http://www.pregmed.org/wp-content/uploads/2013/11/Anencephaly.jpg

 ou ça : https://mentalidadcreativa.com/wp-content/uploads/2016/05/sirena3.jpg

ou ça : http://en.atlaseclamc.org/images/__files/images/1305346402-680x400.jpg

On oblige les parents à garder le foetus, jusqu'à la naissance, et à le regarder mourir ensuite?

 

Salut,

 

Il y a eu pleins d'autres exemples d'erreur médical, les parents ont pas avorter et les médecins ont eu tord.Alors? 

il y a 2 minutes, Tatiana00001 a dit :

Salut,

 

Il y a eu pleins d'autres exemples d'erreur médical, les parents ont pas avorter et les médecins ont eu tord.Alors? 

Sauf que dans les cas que j'ai cités, on ne peut pas se tromper.

Si vous interdisez vous interdisez pour tout. Y compris ces cas de malformations gravissimes.

Toujours d'accord pour interdire?

Modifié le 6 janvier 2018 par chanou 34

il y a 14 minutes, Tatiana00001 a dit :

Bon je vais essayer de répondre un petit peu détaillée d'habitude j'évite de perdre mon temps alors je vais reprendre par écrit les arguments de la vidéo,car dès que je poste quelque chose qui va contre l'avortement j'ai des hors sujet, on s'en prend à moi(au lieu de répondre à la vidéo "je savais que toutes les filles qui soutiennent l'avortement sont coincées pfff) je remet la vidéo pour rappel car ce que je vais répondre je reprends les arguments:

(et pour rappel je suis une femme ayant eu un enfant très jeune donc je comprends BEAUCOUP donc chut chut)

pour les enfants trisomiques

 

-personne ne soutient qu'on tue tout les enfants trisomiques ou les adultes donc argument pas valide il y a pas de circonstances qui puissent justifier un meurtre.La vraie question c'est si le foetus est humain ou pas.

 

pour le viol

(environ 8minutes30 de la vidéo)

Bien sur il faut indemnité la victime et punir le coupable

-l'avortement issu d'un viol couvre qu'un 1% de tout les avortements

-il existe des pillules contraceptives(puillule du lendemain QUI N EST PAS UN AVORTEMENT)

-un enfant issu d'un viol ne donne pas le droit à la mère de le tuer(donc la vrai question c'est de savoir si l'enfant est humain ou pas)

-Personne ne soutient la mise à mort du voleur alors que le foetus qui est innocent on soutient sa mort.

 

 

pour l'huminité d'un embryon ou foetus

justement voilà la vrai cause de l'avortement c'est est ce que le foetus est un être humain ou pas car il y a pas de circonstance suffisante pour tuer quelqu'un (surtout un être innocent),tout le reste c'est du fumage.

 

Donc la vidéo à consacrer sa deuxième partie à prouver que le foetus est bien un humain (10:57)

Commençons par un fait scientifique l'embryon constitue un être humain à son premier stade de la vie(et non les spermatozoides comme des c.. ont pu me répondre sur ce forum),voir vidéo pour la suite avec sources.

L'embryon n'est pas vivant=>

Il peut se developper et se reprodurie dans les bonnes conditions.Si il n'était pas vivant il serait incapable de telle prouesse etsurtout on ne chercherait pas à le supprimer.

 

L'embryon est comme un embryon animal=>

Un biologiste ne confondra jamais un embryon humain est un embryon d'un poisson.Pourquoi?Parce que l'embryon humain a un ADN humain il est fait de parents humains et à aucune chance de devenir un poisson

 

L'embryon est comme un spematozoide=>

Faut il que vraiment j'argumente cette argument ultra débile?Je perds pas mon temps l'école est votre amis.(Retournez au collège)serait une bonne piste

L'embryon est un simple parasite

 

Cette argument repose sur le fait qu'un embryon est dépendant de sa mère pour grandir mais n'est ce pas le cas à sa naissance également?Oui un bébé est dépendant de nous et va pas manger tout seul.Il est parfaitement différenciable d'un parasite,d'une bactérie pour les raisons citer precedemment son humanité intrinsèque de son ADN.Un adulte handicapé ou un bébé dépendant de nous serait un parasite.

L'embryon est un humain potentiel=>

Cette affirmation se repose sur les critères parfaitement arbitraire.Après fécondation n son organisme humain avec son ADN unique reste humain depuis le début (la fécondation jusqu'à la mort)Tu as toujours le même ADN que ta première cellule.La seule chose qui change c'est dans le stade de développement,développement qui n'est pas rompu même après la naissance.Certains voudrait nous faire croire que le stade foetale le rends humain mais le stade foetal comment à la 8ème semaine est le délai légale de l'avortement est de 12.Cette limite est arbitraire car nous savons que tout les organes au stade foetale ne sont pas tous constitués par exemple le cerveau est pas du tout terminés à la naissance comme les organes reproducteurs mais nous savons que le bébé qui nait est humain peut importe son degrè de développement.Comme tout les autres organes la vérités c'est que c'est un développement à même titre qu' on la subit de la naissance jusqu'à la mort.

 

L'embryon a pas conscience donc pas humain=>

oulà donc on va tuer beaucoup de monde non?un bébé de 1 mois,une personne dans le coma ,les handicapés...

 

pas humain car apparence déformés=>

Avoir une apparence déformés n'enlève pas l'humanité de l'individu.C'est un sophisme comparable à la déshumanition des africains par certains esclavagistes.

 

etc je passe les autres arguments est argument FINALE QUAND ON A 50% de CHANCE DE TUER UN MEURTRE CAR ON NE SAIT PAS VA T ON LE FAIRE?

 

Vois la vidéo pour répondre aux autres critères

 

Tous les critères sont arbitraires,la vraie raisons c'est qu'on veut pas se poser c'est que ça va nous arranger et oui fermons les yeux avançons dans le nois,c'est bien plus facile

 

 

 

 

Que ceux qui sont contre l'avortement, souvent pour des raisons religieuses débiles, ne se fassent pas avorter et fichent la paix à ceux qui ne pensent pas comme eux !

Personne n'impose l'avortement, le mariage homo, la contraception et l'avortement, alors que ces ringards anti-tout, cessent de vouloir nous imposer leur morale de bigot d'un autre temps !

Merde !

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Sauf que dans les cas que j'ai cités, on ne peut pas se tromper.

Si vous interdisez vous interdisez pour tout. Y compris ces cas de malformations gravissimes.

Toujours d'accord pour interdire?

Salut, je suis très optimiste et je pense que rien n'est fatale et qu'on pourra tout guérir. Après si c'est avérer, avérer ben la je ne sais'pas...

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Que ceux qui sont contre l'avortement, souvent pour des raisons religieuses débiles, ne se fassent pas avorter et fichent la paix à ceux qui ne pensent pas comme eux !

Personne n'impose l'avortement, le mariage homo, la contraception et l'avortement, alors que ces ringards anti-tout, cessent de vouloir nous imposer leur morale de bigot d'un autre temps !

Merde !

Voilà une personne qui ne sait Pas répondre aux arguments qui repond à côté de la plaque.Franchement la on parle de loi qui fait qu'on a le droit de tuer le plus petit d'entre nous.

 

POUR SAVOIR LA VALEUR  UNE SOCIÉTÉ REGARDE PAS COMMENT SONT TRAITER LES RICHES ET LES PUISSANTS MAIS REGARDE COMMENT SONT TRAITER LES PLUS PETITS,PLUS FAIBLES,PLUS IN'OSENT ET SA'S DEF ENSEIGNANT D'ENTRE EUX.

Modifié le 6 janvier 2018 par Tatiana00001

il y a 19 minutes, Tatiana00001 a dit :

L'embryon n'est pas vivant=>

Il peut se developper et se reprodurie dans les bonnes conditions.Si il n'était pas vivant il serait incapable de telle prouesse etsurtout on ne chercherait pas à le supprimer.

 

il y a 19 minutes, Tatiana00001 a dit :

L'embryon est un simple parasite

 

Cette argument repose sur le fait qu'un embryon est dépendant de sa mère pour grandir mais n'est ce pas le cas à sa naissance également?Oui un bébé est dépendant de nous et va pas manger tout seul.Il est parfaitement différenciable d'un parasite,d'une bactérie pour les raisons citer precedemment son humanité intrinsèque de son ADN.Un adulte handicapé ou un bébé dépendant de nous serait un parasite.

 

Il est vivant mais pas autonome puisqu'il dépend entièrement de l'organisme maternel pour se développer, et que tout ce qui affecte cet organisme l'affecte lui. Ce qui n'est pas le cas de l'enfant dès qu'il sort du ventre de sa mère.
Tuer la femme enceinte tue le foetus. Tuer la mère d'un enfant ne tue pas son enfant. La dépendance du fœtus à sa mère est totale.

C'est bien la définition biologique du parasitisme. Que ceux qui ont fait cette vidéo alakon revoient leurs cours de biologie.

 

 

 

 

 

 

il y a 4 minutes, Tatiana00001 a dit :

Salut, je suis très optimiste et je pense que rien n'est fatale et qu'on pourra tout guérir. Après si c'est avérer, avérer ben la je ne sais'pas...

 

Non on ne guérit pas l'anencéphalie ni l'holoprosencéphalie alobaire...on ne sait pas refaire un cerveau manquant.

Entendons-nous ; si les parents auxquels on annonce ce genre de nouvelle atroce souhaitent malgré tout aller au terme de la grossesse, personne n'a le droit moral de les en empêcher, et ils méritent au contraire qu'on les soutienne.
Mais personne non plus ne peut s'arroger le droit d'interdire à ces parents de demander et d'obtenir une interruption de grossesse.
 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

 

Il est vivant mais pas autonome puisqu'il dépend entièrement de l'organisme maternel pour se développer, et que tout ce qui affecte cet organisme l'affecte lui. Ce qui n'est pas le cas de l'enfant dès qu'il sort du ventre de sa mère.
Tuer la femme enceinte tue le foetus. Tuer la mère d'un enfant ne tue pas son enfant. La dépendance du fœtus à sa mère est totale.

C'est bien la définition biologique du parasitisme. Que ceux qui ont fait cette vidéo alakon revoient leurs cours de biologie.

 

 

 

 

 

 

 

Non tu tue la mère si personne est la pour le bébé moeurt aussi.Tu es pas la pour un bébé handicapé il moeurt. Tu es pas la pour une personne dans le coma=>il meurt.

Et prenons en compte les avancées pour les prematures.

il y a 17 minutes, Tatiana00001 a dit :

Salut, je suis très optimiste et je pense que rien n'est fatale et qu'on pourra tout guérir. Après si c'est avérer, avérer ben la je ne sais'pas...

Voilà une personne qui ne sait Pas répondre aux arguments qui repond à côté de la plaque.Franchement la on parle de loi qui fait qu'on a le droit de tuer le plus petit d'entre nous.

 

POUR SAVOIR LA VALEUR  UNE SOCIÉTÉ REGARDE PAS COMMENT SONT TRAITER LES RICHES ET LES PUISSANTS MAIS REGARDE COMMENT SONT TRAITER LES PLUS PETITS,PLUS FAIBLES,PLUS IN'OSENT ET SA'S DEF ENSEIGNANT D'ENTRE EUX.

Quels arguments ?

Tu nous bassines avec tes conneries, cela fait des décennies que l'avortement là après des discussions et combats sans fin, c'est acquis une fois pour toute...

Réveille toi !

il y a 39 minutes, Tatiana00001 a dit :

Bon je vais essayer de répondre un petit peu détaillée d'habitude j'évite de perdre mon temps alors je vais reprendre par écrit les arguments de la vidéo,car dès que je poste quelque chose qui va contre l'avortement j'ai des hors sujet, on s'en prend à moi(au lieu de répondre à la vidéo "je savais que toutes les filles qui soutiennent l'avortement sont coincées pfff) je remet la vidéo pour rappel car ce que je vais répondre je reprends les arguments:

(et pour rappel je suis une femme ayant eu un enfant très jeune donc je comprends BEAUCOUP donc chut chut)

pour les enfants trisomiques

 

-personne ne soutient qu'on tue tout les enfants trisomiques ou les adultes donc argument pas valide il y a pas de circonstances qui puissent justifier un meurtre.La vraie question c'est si le foetus est humain ou pas.

 

pour le viol

(environ 8minutes30 de la vidéo)

Bien sur il faut indemnité la victime et punir le coupable

-l'avortement issu d'un viol couvre qu'un 1% de tout les avortements

-il existe des pillules contraceptives(puillule du lendemain QUI N EST PAS UN AVORTEMENT)

-un enfant issu d'un viol ne donne pas le droit à la mère de le tuer(donc la vrai question c'est de savoir si l'enfant est humain ou pas)

-Personne ne soutient la mise à mort du voleur alors que le foetus qui est innocent on soutient sa mort.

 

 

pour l'huminité d'un embryon ou foetus

justement voilà la vrai cause de l'avortement c'est est ce que le foetus est un être humain ou pas car il y a pas de circonstance suffisante pour tuer quelqu'un (surtout un être innocent),tout le reste c'est du fumage.

 

Donc la vidéo à consacrer sa deuxième partie à prouver que le foetus est bien un humain (10:57)

Commençons par un fait scientifique l'embryon constitue un être humain à son premier stade de la vie(et non les spermatozoides comme des c.. ont pu me répondre sur ce forum),voir vidéo pour la suite avec sources.

L'embryon n'est pas vivant=>

Il peut se developper et se reprodurie dans les bonnes conditions.Si il n'était pas vivant il serait incapable de telle prouesse etsurtout on ne chercherait pas à le supprimer.

 

L'embryon est comme un embryon animal=>

Un biologiste ne confondra jamais un embryon humain est un embryon d'un poisson.Pourquoi?Parce que l'embryon humain a un ADN humain il est fait de parents humains et à aucune chance de devenir un poisson

 

L'embryon est comme un spematozoide=>

Faut il que vraiment j'argumente cette argument ultra débile?Je perds pas mon temps l'école est votre amis.(Retournez au collège)serait une bonne piste

L'embryon est un simple parasite

 

Cette argument repose sur le fait qu'un embryon est dépendant de sa mère pour grandir mais n'est ce pas le cas à sa naissance également?Oui un bébé est dépendant de nous et va pas manger tout seul.Il est parfaitement différenciable d'un parasite,d'une bactérie pour les raisons citer precedemment son humanité intrinsèque de son ADN.Un adulte handicapé ou un bébé dépendant de nous serait un parasite.

L'embryon est un humain potentiel=>

Cette affirmation se repose sur les critères parfaitement arbitraire.Après fécondation n son organisme humain avec son ADN unique reste humain depuis le début (la fécondation jusqu'à la mort)Tu as toujours le même ADN que ta première cellule.La seule chose qui change c'est dans le stade de développement,développement qui n'est pas rompu même après la naissance.Certains voudrait nous faire croire que le stade foetale le rends humain mais le stade foetal comment à la 8ème semaine est le délai légale de l'avortement est de 12.Cette limite est arbitraire car nous savons que tout les organes au stade foetale ne sont pas tous constitués par exemple le cerveau est pas du tout terminés à la naissance comme les organes reproducteurs mais nous savons que le bébé qui nait est humain peut importe son degrè de développement.Comme tout les autres organes la vérités c'est que c'est un développement à même titre qu' on la subit de la naissance jusqu'à la mort.

 

L'embryon a pas conscience donc pas humain=>

oulà donc on va tuer beaucoup de monde non?un bébé de 1 mois,une personne dans le coma ,les handicapés...

 

pas humain car apparence déformés=>

Avoir une apparence déformés n'enlève pas l'humanité de l'individu.C'est un sophisme comparable à la déshumanition des africains par certains esclavagistes.

 

etc je passe les autres arguments est argument FINALE QUAND ON A 50% de CHANCE DE TUER UN MEURTRE CAR ON NE SAIT PAS VA T ON LE FAIRE?

 

Vois la vidéo pour répondre aux autres critères

 

Tous les critères sont arbitraires,la vraie raisons c'est qu'on veut pas se poser c'est que ça va nous arranger et oui fermons les yeux avançons dans le nois,c'est bien plus facile

 

 

 

 

L’argumentaire ramène in fine l’humain à de l’adn , c’est un réductionnisme que je ne partage pas . 

« On a pas le droit » lequel ?

Quand au 1% osef l’argument moral ne repose pas sur un pourcentage.

 

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Que ceux qui sont contre l'avortement, souvent pour des raisons religieuses débiles, ne se fassent pas avorter et fichent la paix à ceux qui ne pensent pas comme eux !

Personne n'impose l'avortement, le mariage homo, la contraception et l'avortement, alors que ces ringards anti-tout, cessent de vouloir nous imposer leur morale de bigot d'un autre temps !

Merde !

   Pas d' accord mon bon Anatole ....

La morale n' est pas d' un autre temps .

Elle est de tous les temps et universelle .... Et tuer un humain , fut-il à l' état d' embryon est presque toujours un crime ..... et un crime c' est immoral .

Cela dit je ne suis pas contre l' avortement .... tant qu' il reste dans l' esprit de la loi Weill , c' est à dire exceptionnel et seulement dans des circonstances dramatiques .